Les grands électeurs peuvent-ils priver trump de la présidence?

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thitrite

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ps : c'est à devenir fou avec ces americains !!! :eek:

*Si les grands électeurs décidaient soudainement de changer d’avis et votaient pour Hillary Clinton le 19 décembre, celle-ci elle deviendrait la présidente des États-Unis.

Cette situation n’est pas contraire à la constitution américaine.

Mais un tel scénario est-il vraiment possible?

La pétition sur le site change.org exhortant les membres du collège électoral des États-Unis à voter pour la candidate du Parti démocrate Hillary Clinton et de lui donner les clés de la Maison Blanche a déjà recueilli plus de quatre millions de signatures.

Outre les accusations scandaleuses, les initiateurs de la pétition rappellent un fait qui, selon eux, est décisif : c'est bien Hillary Clinton qui a été plébiscitée aux nombres de votes, tandis que Trump n'a remporté que la majorité des votes de grands électeurs.

« Cela est symptomatique de la façon dont une partie de la population remet de plus en plus en cause le résultat des élections démocratiques. Il y a eu exactement les mêmes opérations avec le Brexit », commente Pascal Gauchon, directeur de la revue Conflits, pour Sputnik.

Mais alors, le tour est-il joué ou doit-on s'attendre à un retournement de situation?

Pour répondre à cette question il faut d'abord comprendre comment le système électoral américain fonctionne.

la suite sur :

https://fr.sputniknews.com/international/201611171028743996-trump-electeurs-presidence/
 
thitrite a dit:
ps : c'est à devenir fou avec ces americains !!! :eek:

*Si les grands électeurs décidaient soudainement de changer d’avis et votaient pour Hillary Clinton le 19 décembre, celle-ci elle deviendrait la présidente des États-Unis.

Cette situation n’est pas contraire à la constitution américaine.

Mais un tel scénario est-il vraiment possible?

La pétition sur le site change.org exhortant les membres du collège électoral des États-Unis à voter pour la candidate du Parti démocrate Hillary Clinton et de lui donner les clés de la Maison Blanche a déjà recueilli plus de quatre millions de signatures.

Outre les accusations scandaleuses, les initiateurs de la pétition rappellent un fait qui, selon eux, est décisif : c'est bien Hillary Clinton qui a été plébiscitée aux nombres de votes, tandis que Trump n'a remporté que la majorité des votes de grands électeurs.

« Cela est symptomatique de la façon dont une partie de la population remet de plus en plus en cause le résultat des élections démocratiques. Il y a eu exactement les mêmes opérations avec le Brexit », commente Pascal Gauchon, directeur de la revue Conflits, pour Sputnik.

Mais alors, le tour est-il joué ou doit-on s'attendre à un retournement de situation?

Pour répondre à cette question il faut d'abord comprendre comment le système électoral américain fonctionne.

la suite sur :

https://fr.sputniknews.com/international/201611171028743996-trump-electeurs-presidence/
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Impossible car le nombre de grand électeur devant changer leur vote est bien trop important, une vingtaine si je ne m'abuse.

Si ils faisaient cela, cela rimerait pour la plupart avec la fin de leur carrière politique. Quand on connait les ambitions personnelles de tout Homme politique, on en déduit facilement que ce scénarios n'est même pas digne d'un mauvais film.
 
lacerise a dit:
Impossible !! ou alors, ils perdent la face aux yeux du monde !!
Un conseil aux américains : demandez une réforme du code électoral de m erde que vous avez.
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On est d'accord, impossible! Par contre pour l'argument je ne te suis pas. Perdre la face aux yeux du monde est le cadet de leurs soucis. Par contre, perdre la face aux yeux de leur électorat et de leur parti politique est bien plus inquiétant pour eux. :cool:
 
JekyllorHyde a dit:
On est d'accord, impossible! Par contre pour l'argument je ne te suis pas. Perdre la face aux yeux du monde est le cadet de leurs soucis. Par contre, perdre la face aux yeux de leur électorat et de leur parti politique est bien plus inquiétant pour eux. :cool:
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Tu as peut-être raison, sans doute même !! Mais si ce n'est pas la cause , indubitablement, ce sera une conséquence. Difficile d'aller foutre son grain de sel dans les quatre coins du monde quand on est pas capable d'accepter les résultats du plus grand scrutin qui soit dans son propre pays. Ils perdront forcément toute légitimité et quel pied de nez à l'ONU qui siège à N-Y qd on sait toutes les missions qu'elle pilote pour vérifier le bon déroulé des élections dans les 4 coins du globe.
 
impossible juste parceque Hillary Clinton en bonne "patriote" a accepté les résultats et a félicité Trump...tout comme l'a fait Algor avec Bush junior.
sinon je ne sais pas comment ça s'est passé avec JF Kennedy ....une histoire pareille a eu lieu .
 
lacerise a dit:
Tu as peut-être raison, sans doute même !! Mais si ce n'est pas la cause , indubitablement, ce sera une conséquence. Difficile d'aller foutre son grain de sel dans les quatre coins du monde quand on est pas capable d'accepter les résultats du plus grand scrutin qui soit dans son propre pays. Ils perdront forcément toute légitimité et quel pied de nez à l'ONU qui siège à N-Y qd on sait toutes les missions qu'elle pilote pour vérifier le bon déroulé des élections dans les 4 coins du globe.
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Encore une fois, je te ne suis pas.
Cela fait partie de leur constitution. Leur mode de scrutin est ainsi fait, le peuple vote pour les grands électeurs qui eux vote pour élire le président. Les grands électeurs sont soit démocrates, soit républicains et la norme veut qu'ils votent pour leur parti mais rien ne les y obligent sinon à quoi cela servirait?
Si ce scénario se produit (0% de chance à mes yeux), il n'y aurait aucun doute à avoir sur la légitimité de cette élection.
 
JekyllorHyde a dit:
Encore une fois, je te ne suis pas.
Cela fait partie de leur constitution. Leur mode de scrutin est ainsi fait, le peuple vote pour les grands électeurs qui eux vote pour élire le président. Les grands électeurs sont soit démocrates, soit républicains et la norme veut qu'ils votent pour leur parti mais rien ne les y obligent sinon à quoi cela servirait?
Si ce scénario se produit (0% de chance à mes yeux), il n'y aurait aucun doute à avoir sur la légitimité de cette élection.
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Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.
Manifestement, le suffrage indirect (vote des grands électeurs) n'emporte pas satisfaction des électeurs.
Ce à quoi, je réponds : Plutôt que de remettre en cause les résultats du scrutin, revoyez le mode de scrutin...passez au suffrage universel direct !!!
 
lacerise a dit:
Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit.
Manifestement, le suffrage indirect (vote des grands électeurs) n'emporte pas satisfaction des électeurs.
Ce à quoi, je réponds : Plutôt que de remettre en cause les résultats du scrutin, revoyez le mode de scrutin...passez au suffrage universel direct !!!
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"Difficile d'aller foutre son grain de sel dans les quatre coins du monde quand on est pas capable d'accepter les résultats du plus grand scrutin qui soit dans son propre pays."
Il me semble que c'est toi qui a écrit cela, et c'est essentiellement à cela que je répondais.

Quoi qu'il en soit j'ai dit ce que j'avais à dire et je ne te dérangerai pas plus.
 
Arrêtez de dire que c'est impossible. ;)
Comme le dit l'article c'est constitutionnellement possible. Et en plus de ca, ces grands électeurs s'ils changeaient leurs vote, ne s'exposent qu'à une amende de 1000$. amende que les démocrates seraient ravis de payer lol.

Mais je vous l'accorde, je ne crois pas que a arrivera. c'est jamais arrivé dans l'histoire des USA.

D'un côté ça serait plus ou moins justifier (le monde ne peu pas se permettre d'avoir un président US qui pense que le réchauffement climatique est un hoax inventé par les chinois ... entre autre).

Mais d'un autre côté, une telle décision ridiculiserai encore plus les USA. et j'imagine que ça va provoquer des émeutes pas possibles
 
JekyllorHyde a dit:
"Difficile d'aller foutre son grain de sel dans les quatre coins du monde quand on est pas capable d'accepter les résultats du plus grand scrutin qui soit dans son propre pays."
Il me semble que c'est toi qui a écrit cela, et c'est essentiellement à cela que je répondais.

Quoi qu'il en soit j'ai dit ce que j'avais à dire et je ne te dérangerai pas plus.
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Désolée si tu as mal pris mon propos, je ne suis pas dérangée du tout, c'est j'ai juste que j'ai pas compris ta "remarque" et à vrai dire je vois toujours pas le rapport. Je percute pas toujours . Je relirai plus tard et au besoin je te demanderai un nouvel éclairage (sauf si t'as pas envie).
 
On a bien compris que c'est consittutionnellement possible.
Pour des raisons distinctes, on considère cette perspective impossible. L'histoire s'écrira sans nous, il n'y a pas à s'inquiéter de ce qu'on pense et dit ici ))
 
lacerise a dit:
Désolée si tu as mal pris mon propos, je ne suis pas dérangée du tout, c'est j'ai juste que j'ai pas compris ta "remarque" et à vrai dire je vois toujours pas le rapport. Je percute pas toujours . Je relirai plus tard et au besoin je te demanderai un nouvel éclairage (sauf si t'as pas envie).
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Ah non je ne l'ai pas mal pris, c'est seulement que je suis nouveau ici et je ne sais pas encore comment se passe les débats sur ce forum donc j'anticipe un peu (peut-être trop) pour éviter le conflit. J'aime les débats entre personnes respectueuses et tu m'as rassuré à ce sujet. Je suis donc ouvert à la discussion.

Pour faire simple, tu as raison leur mode de scrutin est dépassé et il faudra bel et bien qu'un jour les américains se penchent dessus.

Pour ma part, je ne comprends pas de qui tu parles quand tu dis "quand on est pas capable d'accepter les résultats du plus grand scrutin qui soit dans son propre pays." Tu parles des électeurs, des partis US,...?
 
JekyllorHyde a dit:
Ah non je ne l'ai pas mal pris, c'est seulement que je suis nouveau ici et je ne sais pas encore comment se passe les débats sur ce forum donc j'anticipe un peu (peut-être trop) pour éviter le conflit. J'aime les débats entre personnes respectueuses et tu m'as rassuré à ce sujet. Je suis donc ouvert à la discussion.

Pour faire simple, tu as raison leur mode de scrutin est dépassé et il faudra bel et bien qu'un jour les américains se penchent dessus.

Pour ma part, je ne comprends pas de qui tu parles quand tu dis "quand on est pas capable d'accepter les résultats du plus grand scrutin qui soit dans son propre pays." Tu parles des électeurs, des partis US,...?
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Bienvenu(e) parmi les fous (puissants @Sanid)

C'est un on "globalisant".
Je visais les personnes qui souhaiteraient actionner le changement du scrutin...cette initiative est certes à la main du collège électoral mais derrière, il y a forcément des "forces" de propositions ou pressions .
 
lacerise a dit:
Bienvenu(e) parmi les fous (puissants @Sanid)

C'est un "on "globalisant".
Je visais les personnes qui souhaiteraient actionner le changement du scrutin...cette initiative est certes à la main du collège électoral mais derrière, il y a forcément des "forces" de propositions ou pressions .
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Merci pour l'accueil.
Ah ok, je comprends maintenant, mais on peut souhaiter tout un tas de chose que cela n'aura aucun incident sur cette élection.
 
La politique américaine comme si vous y étiez..
et je partage

"pourquoi Tramp est arrivé au pouvoir ?
C'est tous simple, il y a une humiliation, un peuple blesser par la crise de 2008 dont on a sous-estimé l impact sur les populations.De même, la classe politique ne l'as pas vu, voir même s'en moque, ne cherchant qu 'une paix au lieu de menée de vrai politique économique, sociale, diplomatique, sécuritaire, etc...Normal que la Clinton qui se pavane avec des stars d'Hollywood (les nantis qui vivent entre eux et qui sont déconnecter de la réalité) ne soit pas élus.Ce genre de chose risque d'arriver en Europe prochainement."




"L'ancien monde qui rejette le nouveau, c'est à cette guerre que nous assistons à des degréd divers dans toutes les sociétés du monde.
La prospérité des années d'apres guerre n'a fait que masquer la revolution liberale-libertaire (economie et société) qui ronge insidieusement les sociétés.
Ca a deja commencé en europe et les nationalistes y subissent depuis pret de 50ans le traitement qu'a subit Trump cette derniere année.
Le systeme politico mediatique people a eu beau diaboliser le pen depuis 40ans son parti est devenu le premier en france et sans la coalition de tous les autres partis et des medias contre lui le FN serait au pouvoir ou aurait des centaines de députés.

( en autriche l'extreme droite avait gagné l'election presidentielle mais tous se sont coalisés contre elle et les democrates ont gagné en trichant sur le decompte des votes par procuration. Aujourd'hui c officiel et l'election a été revalidée.

Le peuple francais vote contre la constitution europeenne et hop on la fait approuver par le parlement sensé representer ce meme peuple

Idem pour l'irlande ou on a fait revoter le peuple jusqu'a ce qu'il vote oui)Les peuples, les civilisations, les cultures ont eux aussi, tout comme chaque individu, un instinct de conservation et des reflexes de survie."
 
C'est improbable mais c'est tout à fait possible et totalement légal.
Tant que la " cérémonie d'investiture " n'a pas eu lieu, Trump n'est encore le Président mais le prétendant favori, et un favori on peut très bien en changer.

Si ça arrive, ouille ouille ouille, bonjour la claque pour Trump.
 
thitrite a dit:
Le systeme politico mediatique people a eu beau diaboliser le pen depuis 40ans son parti est devenu le premier en france et sans la coalition de tous les autres partis et des medias contre lui le FN serait au pouvoir ou aurait des centaines de députés.
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Tqt une nuit avec moi et marine Le Pen devient socialiste..
 
Akhi96 a dit:
Tqt une nuit avec moi et marine Le Pen devient socialiste.. ;)
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tu as trop le sens du sacrifice encore marion je kifferais me sacrifiais mais marine c est un cammioneur la voix les epaules berk par contre je suis sur que les 2 sont des cochonnes je les sens de loins j ai un bon odorat a ce niveau là
si javais etais un beau gosse je n aurais pas arreterde multiplier conquetes heureusement la nature est sage car moi pas du tout
 
Les grands électeurs qui sont élus sur lez le système soutien de Trump risquent un suicide politique si jamais ils votent démocrate... D'autant que je pense le vote n'est pas à bulletin secret. Fin de discussion... Change.org devrait arrêter de fantasmer
 
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