. Ce n'est pas inutile de dire et répéter que le mariage des mineures est une aberration. Ce nest pas évident pour tout le monde.
Les mariages de mineures en hausse
- Initiateur de la discussion jamalmaroco
- Date de début
ça reste hallucinant encore les gens qui veulent imposer leurs manieres de vivre, de penser etc ....
tu n as rien expliquer du tout . pourquoi le mariage ne serait pas fait pour une mineure ?
pourquoi une mineure peut coucher , tomber enceinte hors mariage et en revanche ne pas se marier ?
tout est relatif, et je trouve que du moment ou on n'est pas touché, concerné, on n a pas à juger de ce qui est normal ou pas ! surtout en prenant pour repere un autre état de droit ou une autre société que les notres .
alors qu'on soit contre le mariage forcé : je suis d'accord , mais decider pour les autres l'age de leur mariage , ça non, si on a envie de se marier mineure, c'est notre probleme . je ne vois pas en quoi ça pose probleme "aux autres" , surtout si "ces autres" admettent qu'une mineure puisse avoir des relations sexuelles, et eventuellement tomber enceinte .
J'ai peut etre forcé avec le mariage à 14 ans , mais c'est parceque je connais une fille qui s'est marié à cet age là .
et c'est quoi sa reelle dimension selon toi? as tu envisagé pendant une seconde que la dimension que tu donnes au mariage n'est pas la meme pour tout le monde ?
qu'il y a des filles pour qui le mariage est un but à atteindre le plus rapidement possible, se marier, fonder sa famille et puis c'est tout ? dont le but de la vie se resume à ça ?
A part quelques malades de la tête où as tu vu que les gens approuvent qu'une gamine de 14 ans puisse coucher et tomber enceinte?.Ca arrive malheureusement, entre autre, quand les parents ont démissionnés et se foutent pas mal de ce que font leur gamine dans la rue à toutes les heures.
Tu oses poser la question de savoir pourquoi le mariage ne serait il pas fait pour une mineure ? Si tu n'as pas la réponse, je te plains.
bah non je l'ai pas . c'est quoi ces gens qui decident pour les autres ? pourquoi fixer la legalité du mariage à 15 ans ou 18 ans ? chacun fait ce qu'il veut bon sang . si elle a envie de se marier à 15 ans c'est son probleme . qui est on pour decider pour les autres ? pour decider qui est mature ou pas ?
C'est quoi pour toi le mariage ? s'engager pour la vie, à condition d'avoir une situation professionnelle et financiere stable, afin de fonder une famille, dont tu seras capable d'assurer l'avenir .
Ne peux tu pas imaginer une autre approche, si tu étais une fille, totalement dependante et soumise à tes parents, et tenue à des obligations telles que travaux aux champs et à la ferme ? ou bien qu'ingorante d'une point de vue culturelle, tu n'es pas si naive et ignorante des travers de la vie que les "cultivés" le croient ?
Ce genre de filles, en general, elle veulent se marier au plus vite , je dirais 16 17 ans, max 18 ans c'est l'ideal . car pour elle , le mariage, c'est l'independance vis à vis de leur parents, le droit de gerer leur foyer comme, celui d'avoir leur enfant , celui de devenir femme tout simplement etc ... aussi ce genre de filles, à 20 ans , si elles n'ont jamais eu de demande en mariage, et bien elles savent que c'est foutu pour elles, elles finiront vieilles filles . JE NE CAUTIONNE PAS , JE CONSTATE .
je te retourne la question : et toi ou tu vis pour ne pas avoir remarquer que les jeunes d'aujourd'hui sont sexuellement précoce ? que les parents approuvent ou pas, on ne s'en soucient meme plus . et ne croient pas qu'il y a que les enfants des parents demissionnaires qui sont concernés. as tu entendus parler du phenomenes des soirées "skins" ?
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
C'est ça le problème, que ça ne soit pas évident pour tout le monde ... Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que ce soit utile de dire et répéter que les enfants doivent être protégés ...
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Sa dimension réelle est celle que lui donne la religion musulmane. Le mariage n'est pas une chose à prendre à la légère et une gamine n'est pas assez mure pour prendre une telle décision. D'autre part, si c'est son but de se marier, elle a tout le loisir d'attendre sa majorité pour se marier, ainsi elle prendra une décision murement réfléchit.
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Vu ton discours je comprends mieux pourquoi le Maroc est une des destinations préférées pour les pédophiles.
D'autre part quand on est OK pour qu'une gamine de 14 ans se marie c'est qu'on est vraiment à côtés de la plaque, à cet âge là elle ferait mieux de bien travailler à l'école que de penser à des futilités qui peuvent attendre l'âge auquel elle pourra prendre la décision en connaissance de cause.
Je peux comprendre qu'une fille mineure ait envie de se marier au plus vite mais ce n'est pas pour cela qu'il faut la jeter dans les bras du premier venu ou qu'elle même choisisse un mari alors qu'elle ne connait rien de la vie. Quel parent digne de ce nom napprend pas à son enfant quen sapprochant du feu on peut se brûler ?
Non une enfant ne fait pas ce qu'elle veut !!! Désolé !!!!
A quoi servent les parents et si je suis ton raisonnement on doit écouter une gamine qui s'est mis dans la tête de se marier à 8 ou 9 ans. Cest débile !!!
Si un âge a été défini pour la MAJORITE, c'est à dire "devenir responsable de ses actes" ce n'est pas pour rien.
Au Maroc la majorité et l'âge légal de pour se marier a été fixée à 18 ans. Quand va-t-on respecter la loi? Le reste c'est de la littérature car chacun a son opinion et si on commence à écouter tous les sons de cloche le pays devient ingouvernable.
Non tu n'as rien capter à mon discours.
je ne defends pas le fait demarier sa fille à 14 ans, mais le fait qu'une fille de 14 ans puisse avoir la volonté de se marier ! Mais bien sur toi tu me parle de ces filles qui ont la chance d'aller à l'école. c'est sur que celles là, elles ne voudront pas se marier pas se marier à cet age là , ni meme avant la 20aine ( c'était mon cas) ; moi je te parle des filles qui n'ont pas pu aller à l'école, qui vivent dans un autre monde que le tien , qui se levent à l'aube pour aller s'occuper du bétail et qui moissonnent en été ou qui vont faire le ménage pour gagner leur vie, car je suis sure que si on faisaient parler plus les chiffres, je suis sure que ce sont elles qui forment la grande partie des demandes de dérogations pour se marier avant 18 ans.
tu t es mis un peu à leur place ? tu crois vraiment que ces filles ont la meme mentalité, la meme maturité que les autres ? Moi je ne pense pas . Je ne suis pas à leur place et ce n'est pas à moi de juger .
aprés tu me dis que ta vision du mariage, c'est celle de l'islam, et bien que dit l'islam ? d'une part qu'il faut marier ses filles tot, et d'autres part : pas de fornication, tu vas me dire que de nos jours TOUTES les filles attendent sagement que leur "hlal" viennent demander leur mains ? NON je ne pense pas . à ton avis selon l'islam, qu'est ce qui est mieux ? se marier jeune( je repete : je sais que j'ai abusé pour les 14 ans ) pour vivre une histoire halal, quitte à divorcer plus tard si ça tourne mal , ou sortir avec des garçons en attendant de trouver le bon ? Ne me réponds que le mieux, c'est de ne pas fréquenter les garçons et d'attendre le bon , car ces filles existent bel et bien , mais là n'est pas le sujet, je te parle des autres .
PS : c'est quoi le rapport entre mon discours et le fait que le Maroc soit la destination préféré des pédophiles ? N'importe quoi
NOn mon raisonnement ne vaut pas pour une gamine de 8 ou 9 , car comme tu le dis c'est une gamine . une fille pubere c'est pas la meme chose qu'une fillette !
Pourquoi tu ne tiens pas compte de l'environnement social des individus ? vous voulez rien comprendre ! et faites des raccourcis à deux balles : du genre je dis qu'une mineure peut decider de se marier, et tu en conclus que je dis qu'une fille de 8 ou 9 ans peut donc aussi ?!
En France, je vis dans une ville de plus de 200 000 hab, au Maroc, je passe le gros de mes vacances entre Fés et un petit village du Rif, et bien je peux te dire que les mentalités des filles ne sont pas du tout pareilles . et si ça m a choqué que des cousines plus ou moins éloignées se soient mariées mineures, avec le temps j'ai compris qu'elles n'étaient pas "conditionnées" comme moi . et j'ai compris que chacun avait ses normes, ses valeurs, ses objectifs dans la vie, sa maturité, chacun grandit à son rythme. je ne peux pas me permettre de prendre position contre leur volonté de se marier jeune . C'est comme ça . d'autant plus que ça ne va pas à l'encontre de la religion.
Aprés bien sur, elles ne sont pas toutes comme ça . et si pour toi leurs parents sont irresponsables, pas la peine que je te reserve le discours du groupe sociale . Ce qui te parait à toi anormal, et indigne de la part parents, ne l'est pas pour eux . Qui te dit que pour ces parents , justement ce, le fait de retarder l'age du mariage de leurs filles qui est inconscient ? Bref .
n.echarif
j'achemine vers l'excelence
je sais pourquoi les gens sont obsédées par l'alignement ,intellectuel,culturel,moral.
le Maroc ne sera jamais semblable a la France
l’Afghanistan ne sera jamais semblable a l’Angleterre ou autres.
l 'Asie ne ressemblera jamais a l’Afrique
l’Amérique ne ressemblera jamais l’Asie
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l’Afghanistan ne sera jamais semblable a l’Angleterre ou autres.
l 'Asie ne ressemblera jamais a l’Afrique
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Tu as tout résumer ..... .............
Au Maroc l'environnement social fait qu'une loi existe et dit que la majorité est à 18 ans.
Les parents devraient s'y conformer maintenant je sais très bien que les habitudes et traditions son tenaces mais elles ne sont pas toujours dans l'intérêt des enfants.
Quelle différence entre une fille de 9 ans et une de 14 ans sur le plan d'être en mesure de tenir un foyer? Dis-moi? Crois-tu que l'avenir d'une gamine de 14 ans c'est de servir de boniche à son mec?
Pour quelle puisse vivre il faut quelle tombe sur un garçon qui travaille donc minimum une vingtaine dannée. Pour moi cest insupportable de penser quune gamine de 14 ans doive subir les assauts dun adulte. Ça me dégoute et ni une tradition, ni une habitude ni une religion et aucun prétexte ne peuvent justifier cette situation.
Une Réponse Islamique à la Révolution Féministe Moderne https://www.youtube.com/watch?v=r_u9EzaqNps
A quoi ça sert de dire une telle évidence.
Le problème n'est pas là, le problème est que même au Maroc la majorité des marocains sont contre le mariage à 14 ans des jeunes filles si bien qu'une loi marocaine existe pour les protéger. Le problème est que le Maroc a fait de la non application des lois et de leur non respect un sport national et quand un marocain est pris la main dans le sac il te dit comme excuse :" c'est le Maroc, c'est comme ca!"
une loi qui vu toute les demandes de dérogation n'est pas adpatée, pire meme, elle place des jeunes filles dans des situations illégales, vu que certaines se marient sans que leur mariage soit civilement enregistré, leurs enfants s 'en trouve par la suite sans identité civile etc ....
Je ne parle d'enfants, mais de jeunes filles puberes qui ont grandi dans un certain milieu, je ne te parle pas non plus des bourgeoises de Casa qui passent leur temps à caresser leur chihuahua !
J'ai reconnu avoir abusé avec l'age de 14 ans parce que je répete, j'ai une cousine qui s'est mariée à cet age là . mais soit , on va dire 14 15 ans, toi dans ton monde, une fille de 14 15 ans est comparable à une fille 9 , et bien met toi bien dans le crane que ce n'est pas partout comme ça . toi, tout comme moi d'ailleurs, tu ne confierais surement un nouveau né, à une fille de cet age, et bien sache qu'il y a des milieu ou c'est le cas , ou une fille de cet age est capable de toutes les taches dont sa mere est capable .
Non, dans ma bulle à moi, l'avenir d'une fille de cet age n'est pas de servir de boniche, ni d'esclave sexuelle à son mec, mais peux tu concevoir qu'elle ne voit pas les choses ainsi ? qu'elle puisse y voir l'aboutissement de ce à quoi elle a été préparé ? qu'elle se sentent préte ?
Pour toi c'est insupportable, ça te dégoute, mais du moment qu'elle , ça ne la dégoute pas, qu'elle trouve meme que sa situation en est améliorée , qui t a demander de trouver une justification ? c'est ça que tu ne comprends pas : tu n'es pas à sa place. moi non plus, mais je ne me permet pas de juger ! c'est sur que moi je ne voulais pas me marier à 14 15 ans, c'est sur que ça me degouterait, mais c'est pareil, je ne suis pas à leur place.
De plus , leur mari ne sont pas forcement plus agés qu'elles, si tu veux je vais essayer de retrouver une vidéo sur les filles qui se marient jeunes, sans actes, à cause de cette loi, une fois séparées de leur mari , qui sont jeunes aussi, elles ne peuvent prétendre à rien, et leur enfants ne sont pas reconnu etc ....
il y a eu un referendum pour cette loi ? non pas que je sache, alors comment peux tu dire que la majorité est contre le mariage des mineures .... des mineures, c'est à dire des moins de 18ans, pas uniquement de 14 ans ! et arrete de bloquer sur 14 ans, car tu sais au fond de toi, que par exemple, que pour le mariage des filles de 17 ans, ta position est moins tranchée !
Je vois que tu campes sur tes positions et je respecte tes idées même si je ne les partage pas.
Pour conclure , pour moi cette loi est adaptée. Si il y a des dérogations et si le nombre des mariages de mineures augmentent c'est que certains y trouvent leur interêt, mais ce ne sont certainement pas les principales concernées.
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Le rapport est que les mineures ne sont pas protégées et ainsi d'autres peuvent en profiter.
Quand on admet qu'une mineures puissent se marier si jeune, c'est qu'on admet qu'une mineure puisse avoir des rapports avec un adulte.
D'autre part, il ne faut pas tout mélanger, le mariage n'est pas une voie d'émancipation, on ne fonde pas une famille pour esquiver la sienne, par caprice, ou pour assouvir ses pulsions sexuelles...
N'importe quoi ton raccourci !!! c'est pas parcequ'on autorise sa fille mineure à se marier, que ça veut dire que les pedophile peuvent profiter des mineures (encore rappel : mineure et enfant ce n'est pas la meme chose)
tu crois qu'il faut attendre sa majorité pour avoir des relations sexuelle ? d'ailleurs il me semble qu'en France la majorité sexuelle est à 15 ans .
si on aborde le coté "sexuel" du mariage , et bien je ne vois pas pourquoi on l interdirai le mariage des mineures pour ça , vu que dans nos jours, meme dans les sociétés les plus soi disant " modernes" , les filles ont des relations sexuelles jeunes, la moyenne tournant autour de 17 ans, mais certaines commencent meme dés le college ( sur ce point , pas envie de me répéter, j'en deja parler avant, et il n y a pas que les cas sociaux qui sont concerné!) . Alors, je ne sais pas ou tu vis, mais oui, il est admis qu'une mineure, de plus de 15 ans en France, puisse avoir des relations sexuelles avec un adulte. et à mon avis ce n'est pas pas le seul pays ou c'est le cas .
Pour certaines, si c'est exactement comme ça dans leurs tetes, et d'ailleurs, ce n'est pas en contradiction avec l'islam pour ce qui est de fonder sa famille et d'assouvir ses pulsions !
Ok il ne faut pas tout mélanger, mais il ne faut non plus croire que la vision qu'on a des choses, de la vie est la SEULE et l'UNIQUE qui soit concevable et raisonnable .
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
1- une mineure est une enfant ou une jeune adolescente, la majorité est l'âge d'entrée dans le monde des adultes avec toutes les responsabilités qui vont avec.
D'autre part, quand on admet les relations sexuelles entre une mineure et un adulte on admet la pédophilie.
2-En France, la pédophilie est punie par la loi, une personne majeure peut être poursuivie si elle a des rapports avec une mineure, même si ces rapports sont consentis.
3- Il y a une différence entre avoir des rapport sexuels hors mariage et se marier pour avoir des rapports sexuels.
On ne se marie pas parcequ'on a le feu au fesse ...
Je pense que les jeunes filles devraient davantage se renseigner sur le sens du mariage en islam et les responsabilité qui y sont associés. Le mariage ne se résume pas à une fête et des relations sexuelles, et en plus, mettre ce type de raisonnement réducteur sur le dos de la religion c'est s'en moquée.
pour répondre
à ton 1 : une mineure ce n'est pas forcement un enfant, c'est tout simplement quelqu'un qui a moins de 18 ans . donc admettre un rapport entre un adulte et un mineur ne revient pas à admettre la pedophilie . arrete de court circuiter ! Tu place à un meme niveau le rapport sexuel avec un mineur de ...disons 3 ans et celui avec un mineur de 16 ans ? bah si c'est le cas, il y a un souci dans ta tete !
à ton 2 : En france la pédophilie est puni par la loi, tout comme au Maroc . Mais la majorité sexuelle , en France est fixé à 15 ans, 16 ans en Belgique ; .... et 13 ans en Espagne (!!! meme moi la je suis surprise !) . cela veut dire quà partir de cet age, on peut consentir à avoir des relations sexuelles ( pas avec certains adultes, comme ceux qui ont autorité , par ex, un prof ).
à ton 3 : Je n'ai jamais dis que le mariage se résumait à une fete et à des relations sexuelles. Mais c'est facile pour toi de dire que les jeunes filles devraient davantage se renseigner sur le sens du mariage en islam, et les responsabilité qui y sont associées . En plus , désolée, mais c'est un peu paradoxale ce que tu dis là, parcequ'en islam justement, il faut se marier rapidement .
N'y a t il pas un hadith qui dit qu'il y a deux choses qu'il faut se hater de faire ? la salat et marier ses filles ?
BON , j 'abrege , moi je dis que chacun fait ce qu'il veut, ceux qui veulent se marier avant 18 ans ils sont libres, ça ne me regarde pas, et je ne changerais pas d'avis . ET Qu Allah viennent en aide à celles qui en revanche se retrouvent mariées contre leur volonté, qu'elles soient mineures ou pas !
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Réponse à 1 et 2: Définition de la "pédophilie" dictionnaire LAROUSSE : " Attirance sexuelle d'un adulte pour les enfants, filles ou garçons, relation physique avec un mineur. (En France, la minorité qui, au plan pénal était auparavant de 15 ans, va désormais jusqu'à 18 ans)."
Complément réponse 2 : "Une relation sexuelle entre un jeune de plus de 15 ans et un majeur n'est en principe pas pénalement répréhensible. Cependant, elle le devient et est punie de 2 ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende, lorsqu'elle est le fait :
d'un ascendant ou de toute autre personne ayant sur le jeune mineur une autorité de droit ou de fait,
d'une personne abusant de l'autorité que lui confèrent ses fonctions (Art. 227-27 du Code pénal)."
=> l'adolescent est protégé par la loi pour éviter les dérapages, ce qui montre qu'un adolescent n'est pas jugé autant responsable qu'une personne majeure.
Il ne suffit pas uniquement d'être mature physiquement pour se marier, il faut l'être également intellectuellement, ce qui n'est pas le cas des mineures.
Réponse à 3 : ce n'est pas contradictoire j'ai pas l'impression que les + de 18 ans soient des dinosaures !!??.
J'entends ton avis qui est particulièrement dangereux car n'allant pas dans le sens de la protection des mineures, je préfère être de celles qui souhaitent les protéger au moins jusqu'à leur majorité.