muslim3449
VIB
Les étoiles ce sont des emplacements lumineux.
Le soleil existe physiquement.
Au-dessus de l'atmosphère on ne voit plus les étoiles.
Sans la lumière du soleil il n'y a pas d'étoile.
Les prophéties du coran
- Initiateur de la discussion absent
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Le soleil existe physiquement.
Au-dessus de l'atmosphère on ne voit plus les étoiles.
Sans la lumière du soleil il n'y a pas d'étoile.
absent
لا إله إلا هو
La fin des Cieux :
1) Les cieux repliés comme des rouleaux...
> Le Coran décrit la fin des cieux. Il évoque étrangement le roulement des cieux (galaxies) comme des rouleaux de papyrus.
(Cor. 21:104) : "Le jour où Nous roulerons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c’est une promesse qui Nous incombe et Nous l’accomplirons !"
2) Le ciel qui rougeoie comme du métal en fusion...
> Le Coran évoque un état rougeoyant de l'Univers : qui est également attendu lorsque la plupart des étoiles seront des géantes rouges à l'instar du soleil.
(Cor. 70:12) : "Le jour où le ciel sera comme du métal en fusion."
3) Le ciel se dégage et des zones de vide apparaissent...
> Et évoque des portes célestes, évoquant étrangement la transformation en trou noir des étoiles les plus massives.
* Les groupes de galaxies voisines ayant fusionnés, l'Univers présentera des zones froides et des étendues vides d'étoiles ! Des trous se formeront à travers l'espace...
* Sur les images prises par Planck (infra), on voit en bleu des zones qui se vident de matière, et deviennent des zones froides.
1) Les cieux repliés comme des rouleaux...
> Le Coran décrit la fin des cieux. Il évoque étrangement le roulement des cieux (galaxies) comme des rouleaux de papyrus.
(Cor. 21:104) : "Le jour où Nous roulerons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c’est une promesse qui Nous incombe et Nous l’accomplirons !"
Les galaxies vont collisioner de proche en proche par groupes, tels des rouleaux de papyrus. De même, les galaxies barrées ou irrégulières se resserent en sprirale tel un rouleau de longues pages.
2) Le ciel qui rougeoie comme du métal en fusion...
> Le Coran évoque un état rougeoyant de l'Univers : qui est également attendu lorsque la plupart des étoiles seront des géantes rouges à l'instar du soleil.
(Cor. 70:12) : "Le jour où le ciel sera comme du métal en fusion."
En vieillissant les galaxies fusionnent de proche en proche et leurs bras se referment, elles deviennent elliptiques. Les étoiles vieillissant deviennent des naines ou des géantes rouges. Dans le futur, notre galaxie deviendra également rouge.
3) Le ciel se dégage et des zones de vide apparaissent...
> Et évoque des portes célestes, évoquant étrangement la transformation en trou noir des étoiles les plus massives.
(Cor. 78:19) : "Et le ciel sera ouvert et [présentera] des portes."* Les groupes de galaxies voisines ayant fusionnés, l'Univers présentera des zones froides et des étendues vides d'étoiles ! Des trous se formeront à travers l'espace...
* Sur les images prises par Planck (infra), on voit en bleu des zones qui se vident de matière, et deviennent des zones froides.
Pièces jointes
Dernière édition:
Tiens donc....
En plus... déjà que je me contre fout de ce qui va se passer dans 100 ans.... Alors dans 4 milliard d'années....
absent
لا إله إلا هو
Oulah... il y a quelques éléments à revoir...
Les étoiles n'ont pas besoin de la lumière de l'une d'elles (vu que le soleil lui-même est une étoile) pour briller...
absent
لا إله إلا هو
Annonce possible d'une visite extraterrestre ?
"Parmi Ses Preuves est la création des cieux et de la terre et des êtres vivants qu'Il y a disséminés. Il a en outre le pouvoir de les réunir quand Il voudra. Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis. Et Il pardonne beaucoup. Vous ne pouvez pas échapper à la puissance d'Allah sur la terre; et vous n'avez en dehors d'Allah, ni maître ni défenseur." (al Choura, 29)
>> Ce passage suggère très explicitement l'existence d'être vivants disséminés à travers les cieux, comme souligné par les exégètes dont ibn Kathir... Mais suggère en outre une rencontre entre des organismes vivants de régions différentes des cieux.
"Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera ; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes [ou versets]." (al Naml, 26)
>> La bête qui surgira sur terre de ce passage peut-elle être celle qui doit nous rencontrer du verset supra ?
Ce verset des plus énigmatiques du Coran concernerait-il donc une visite de forme de vie intelligente lorsque nous aurons fini par détruire la planète ?
Wallahu a'lam.
"Parmi Ses Preuves est la création des cieux et de la terre et des êtres vivants qu'Il y a disséminés. Il a en outre le pouvoir de les réunir quand Il voudra. Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis. Et Il pardonne beaucoup. Vous ne pouvez pas échapper à la puissance d'Allah sur la terre; et vous n'avez en dehors d'Allah, ni maître ni défenseur." (al Choura, 29)
>> Ce passage suggère très explicitement l'existence d'être vivants disséminés à travers les cieux, comme souligné par les exégètes dont ibn Kathir... Mais suggère en outre une rencontre entre des organismes vivants de régions différentes des cieux.
"Et quand la Parole tombera sur eux, Nous leur ferons sortir de terre une bête qui leur parlera ; les gens n'étaient nullement convaincus de la vérité de Nos signes [ou versets]." (al Naml, 26)
>> La bête qui surgira sur terre de ce passage peut-elle être celle qui doit nous rencontrer du verset supra ?
Ce verset des plus énigmatiques du Coran concernerait-il donc une visite de forme de vie intelligente lorsque nous aurons fini par détruire la planète ?
Wallahu a'lam.
muslim3449
VIB
Tu veux faire l'analogie des paroles coraniques par rapport aux fausses images que la NASA te laisse voir.
Le concordisme c'est niveau 0.
muslim3449
VIB
On en apprend tous les jours.
Sors moi un verset coranique qui me démontre que le soleil est une étoile.
muslim3449
VIB
Ce que tu dis est faux.Oulah... il y a quelques éléments à revoir...
Les étoiles n'ont pas besoin de la lumière de l'une d'elles (vu que le soleil lui-même est une étoile) pour briller...
Le soleil n'est pas une étoile.
Le soleil existe physiquement c'est dit dans le coran.
Alors que les étoiles Allah en parle par rapport à leur place dans le firmament.
Aucune présence physique.
Sors moi un verset coranique qui dit que la bêtise n'est qu'humaine.... Et pourtant.....
muslim3449
VIB
Je peux t'en sortir.
Allah jure par la place des étoiles dans le firmament.
Allah ne dit jamais que le soleil a sa place dans le firmament.
Le problème c'est que tu comprends le coran selon le tafsir de la NASA.
Une étoile c'est juste une lumière projetée sur le firmament.
Et cette lumière projetée sur le firmament vient du soleil.
Sans soleil il n'y aurait pas d'étoile.
Le soleil est un diya, une lumière, c'est sa lumière qui est projetée sur le firmament.
Occupe toi de toi même... je m'occuperais de moi... mais merci pour ta proposition
muslim3449
VIB
Je réponds à tes questions, que veux-tu je suis bien éduqué.
Si tu ne veux pas de mes réponses ne me pose pas de question.
muslim3449
VIB
Par exemple dans la sourate 62 Allah compare à des ânes ceux qui portent des livres sans les étudier.
La bêtise est donc humaine, il suffit pour ça de ne pas méditer sa parole, le coran.
C comme ça que tu l'interprète... Il parlait de ceux qui n'ont pas étudier la Torah... Je ne crois pas qu'il parle de la bêtise humaine en général...
Pièces jointes
absent
لا إله إلا هو
Le mot sama désigne très exactement ce que nos yeux peuvent voir en les levant.
muslim3449
VIB
Je sais mais ça revient à dire que des gens qui n'étudient pas la parole d'Allah tout en la connaissant sont comme des ânes, sont bêtes.
muslim3449
VIB
Donc en levant les yeux on ne peut voir que 7 choses?
absent
لا إله إلا هو
Non seulement le premier sama.
D'abord un âne n'est pas bête.... Ensuite la bêtise humaine c de faire quelque chose alors que tu sais pertinemment que c'est contre productif pour toi, ou que c dangereux pour quelqu'un d'autre ou pour toi meme... Ce n'est pas parce que tu ne lis pas un livre que c'est une bêtise humaine...
En image quelques exemple de bêtises humaines... maintenant dis moi quelle rapport ça à avec ce qui est écrit dans le coran...
Pièces jointes
muslim3449
VIB
Ce n'est pas de ne pas lire un livre qui est bête c'est porter un livre sur soi sans l'étudier.
Les ânes portent des livres sur leur dos mais ils ne comprennent rien aux livres.
C'est ça l'image coranique.
Le rapport avec le coran c'est que tu persistes à dire que le soleil est une étoile alors que tu lis le coran souvent (j'imagine) et que le coran ne le dit pas.
Pourtant dans le coran il est dit que le soleil et la terre ont leur orbite respectif...
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune; chacun voguant dans une orbite." (21:33)
وَهُوَ ٱلَّذِى خَلَقَ ٱلَّيۡلَ وَٱلنَّہَارَ وَٱلشَّمۡسَ وَٱلۡقَمَرَۖ كُلٌّ۬ فِى فَلَكٍ۬ يَسۡبَحُونَ
Mais le soleil n'a pas d'orbite.... Le coran peut ne pas dire que le soleil est une étoile... mais par la définition scientifique .. le soleil est une étoile...
Et non je ne lis pas le coran souvent....
absent
لا إله إلا هو
Toutes les étoiles, et le soleil ne fait pas exception gravitent autour du noyau de leur galaxie. Le modèle heliocentrique où le soleil serait le centre de l'univers immobile autour duquel tout tourne est révolu.
Selon le Coran tout dans l'univers tente de monter vers Allah...
"Il S’est ensuite adressé au ciel qui était alors en fumée et lui dit, ainsi qu’à la terre: «Venez TOUS DEUX, bon gré, mal gré». Tous deux dirent: «Nous venons obéissants». Il décréta d’en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche d'étoiles.." (al Fussilat, 11-12)
>> Lorsque la Terre achevait sa formation il y a environs quatre milliards d'années, l'univers était empli de gaz et de poussières du fait de l'explosion synchronisée de la première génération d'étoiles (voir vidéo à partir de 1min 35 sec).
>> Alors Allah a APPELLE la terre et les étoiles à monter vers Lui. Donc tout se déplace vers Allah.
Dernière édition:
Le soleil n'a pas d'orbite comme défini par la science... elle tourne dans la galaxie tout les 250 millions d'année sans jamais revenir au même endroit. donc ce n'est pas une orbite. Elle se déplace avec la galaxie dont elle fait partie.
absent
لا إله إلا هو
Le mot falak ne signifie pas orbite dans le Coran.
"Le soleil court vers son havre, cela a été décrété par l’Intransigeant, le Savant." (Yasin, 38)
Il est question d'une course vers le Trône.
>> {D'après Abu Dharr selon lequel le Prophète lui a dit un jour que le soleil se couchait : - "Sais-tu où se dirige le soleil ?" - "Allah et son messager en sont plus savant", répondis-je. - "Il cherche à se prosterner sous le Trône ; ensuite, il demande l'autorisation de se prosterner et on le lui accorde, jusqu'au jour où il s'apprête à se prosterner et il ne lui sera pas permis et il se lèvera d'où il se couche car on lui dira : "Retournes d'où tu viens". Il se lèvera alors à son Occident". C'est là le sens de Sa parole : "Le soleil pôursuit sa course jusqu'à une halte qui lui est propre selon l'(ordre) qui lui est déterminé par Le Puissant, Le Sage."}
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حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ التَّيْمِيِّ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ قَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم لأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ " تَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ". قُلْتُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ. قَالَ " فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ الْعَرْشِ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنَ لَهَا، وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا، يُقَالُ لَهَا ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ. فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ }".
Dernière édition:
absent
لا إله إلا هو
N.B. : Beaucoup ne comprennent pas le sens de ce hadith... Le Prophète mentionne manifestement le fait qu'à chacun de ses passages le soleil semble chercher à s'éloigner davantage de la terre vers le haut. Son zénith semble évoluer au fil du temps... L'électricité des orbites des planètes aussi est affectée par la vitesse de déplacement du soleil. Si il atteignait une vitesse critique il larguerait les planètes derrière lui.
>> Le soleil se lève à chaque instant : "رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَرَبُّ الْمَشَارِقِ" (al Saffat, 5)
>> Quand il se couche ici, il se lève en fait là-bas..
>>Il "court" donc très vite mais il ne lui est pas permis d'abandonner les planètes.
>> Le soleil se lève à chaque instant : "رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَرَبُّ الْمَشَارِقِ" (al Saffat, 5)
>> Quand il se couche ici, il se lève en fait là-bas..
>>Il "court" donc très vite mais il ne lui est pas permis d'abandonner les planètes.
Dernière édition:
Je regarde et réfléchi et te répond bientôt
muslim3449
VIB
Non le coran indique que le soleil a une orbite mais il ne dit pas que la terre a une orbite.
C'est quoi une définition scientifique?
C'est ce que la plupart des gens pensent?
Ce que pense la plupart des gens? j'en sais rien... je ne relate que ce que je pense moi.
Définition de Orbite: est la courbe fermée représentant la trajectoire que dessine, dans l'espace, un objet céleste sous l'effet de la gravitation et de forces d'inertie.
Ce n'est pas le cas du soleil, mais c le cas de toutes les autres planètes faisant parties de notre système solaire.
muslim3449
VIB
Si le soleil a une orbite.
Pas la terre.
Bon j'arrête parce que j'ai pas d'argument contre ça..
absent
لا إله إلا هو
Non, la voûte céleste n'existe pas dans le Coran @toino. Le Coran mentionne le fait qu'il e été construit et que son "épaisseur" (سمكه) a été élevée...
"Etes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu’Il a pourtant bâtie (بَنَاهَا ) ? Il a élevé (رفع) bien haut son épaisseur (سمكه), puis l’a rendue homogène (فسواها). Il a assombri sa nuitée et fait surgir son jour. Et quant à la terre, après tout cela, Il l’a ployée (دحاها). Il a fait sortir d’elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées, pour votre jouissance, vous et vos bestiaux." (al Nazi'at, 26-33)
>> Le ciel est dit être rendu homogène (فسواها) par opposition à la terre qui elle est dite avoir été ployée (دحاها). C'est incroyable de trouver une telle description dans un livre datant du moyen age ! Le mot فسواها vient se la racine سوا qui signale l'idée d'ajustement de rendre homogène par opposition au terme دحاها qui vient de la racine دحا dont il vaut la peine de préciser le sens.
>> Dans Lissan Al 'Arab la rubrique دحا est très étoffée voici un survol au sujet du sens de ce terme coranique.
I.b-1. Dahw : 1. Daha première personne. Dahout, yad'hoo inf. N. dahoo Il étendit; étendre vers l'extérieur ou au loin; élargir ou étendre une chose; et, quand on mentionne Dieu et la terre; on lit également daha. A la première personne cela donne dahaitu. yaad’hae inf. n. dahae : ou Il (Dieu) fit la Terre large, ou ample; comme expliqué par une arabe du désert : aussi, quand on mentionne une autruche on comprend qu'elle étend ou élargit avec sa patte, ou jambe, le lieu où elle dépose ses œufs... yad’hoo, inf. n. dahwu et aussi daja; sous l'autorité de 1Abr. (Vous dites, dahaha Il la compressa; comme vous dites aussi, dhajaha.) Aussi il lança, ou jeta, et pousser, propulsé, retirer de sa place -une pierre, avec sa main. On dit aussi, de celui qui joue avec des noix, "abidil maddha wa adhhuhu", ce qui signifie "Prendre une grande distance, et) [les] lancer". (Voir aussi midh’hat, en deux endroits. Et d'un torrent on dit "dhaha bilbat’hai" Il se lance (sur la douce terre et les galets dans son cours; ou les fait circuler avec lui). Et de la pluie, on dit, "dhaha Al hissa an waj’hil Ardhi" : "Elle fait circuler les galets sur la surface de la terre"; ou les a fait bouger". (Voir aussi daha, dans l'article suivant.) Et "aldhahwu bilhijarathi" signifie aussi Le rival, [contre son rival], au lancer de pierres, essayant de le surpasser (en faisant ainsi); et aussi al-Midahath (inf. n- de dahee). ("TA marra yad’hoo" inf.n. dahow dit d'un cheval : Il vint s'élançant avec ses pattes de devant sans trop relever ses sabots du sol. "daha'l bathan" Le ventre était, ou devint, large, et pendant; et Indahae (le ventre) était, ou devin large, ou distendu : les deux signifient que (le ventre) se gonfla, ou s'enfla, ou grossit, et pendait, à cause du gras ou d'une maladie; comme aussi Dhau et Indah (voir à l'art. dooh.)
I.b-2. Mad’han voir ud’hiyy : Mid’hat : Une chose en bois avec laquelle un enfant marche (yudu’ha), et laquelle, passée sur le sol, balaie tout ce qui vient contre elle. Un jeu auqeul les habitants de la Mecque jouaient : "El-Asadi la décrire ainsi : Almadahiyy et Almasadiyy signifient des pierres comme le (petit gâteau de pain rond appelé) qursath, selon la taille du trou qui est crevé, et élargi un petit peu : ils lancent ensuite les pierres (yad’hoona biha) vers le trou, et si la pierre y tombe, la personne gagne; mais sinon, elle est vaincue : on dit d'elle yad’hu et yasdu quand elle lance les pierres (Iza dhahaha) du sol vers le trou : et le trou est appelé ud'hiyyath. (Selon Freytag, l'autorité de Diwan El-Hudhaliyin, une chose ronde faite de plomb, par le lancement de laquelle les gens concourent à atteindre un trou.)..Pour Almadhuwwath et almad’hiyyath voir à l'article Dahin.
>> Cela peut paraître plus ou moins clair pour une personne qui ignore la courbure de l'espace-temps et la notion de lagrangien, mais le choix des mots est hallucinant !! On a le ciel décrit comme égalisé, ensuite le choix du mot qui décrit la formation de la terre est terrible. On a en un seul mot le condensé de la genèse de la terre : 1/ ployement d'un trou dans l'espace, 2/ compression, 3/ lancement de pierres pour remplir l'endroit, r/ grossissement de la terre, 5/ circulation autour d'un parcours !!