L'Espagne s'aligne du bout des lèvres sur le plan d'autonomie marocain

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Mohammad
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En tout cas ça semble suffisamment clair pour que l'Algérie rappelle son ambassadeur pour consultation :D

g posté ça a 4h30 ce matin... effectivement pendant la journée je me suis rendu compte que ce n'est pas du pipo.
Cependant il me semble que le Maroc en disant qu'il respectera la souveraineté espagnole... a implicitement abandonné ses revendications sur Ceuta et Melilla...
 
g posté ça a 4h30 ce matin... effectivement pendant la journée je me suis rendu compte que ce n'est pas du pipo.
Cependant il me semble que le Maroc en disant qu'il respectera la souveraineté espagnole... a implicitement abandonné ses revendications sur Ceuta et Melilla...

Suis partagé sur cette question entre rage et compréhension car en l'état , je vois qu'il n'y avait que ça à faire à cause de ces abrutis de la junte. Si c'est le cas, j'espère que le Maroc ne leur abandonnera pas une trop grande partie du droit maritime. Surtout du côté où ils ont des rochers qu'ils osent appelés îles (on ne va tout de même pas fair moite moite avec les proprios de l'îlot leila ???).
 
Bien le conflit Russie/Ukraine fait tourner les choses comme la logique le prévoyait ....c'était pas évident à décripter au départ
Il ne faut pas que le Maroc signe quoique ce soit sur les limites de souveraineté avec l'Espagne car ce n'est pas là l'enjeu pour elle de la future reconnaissance de souveraineté du Maroc sur le Sahara
 
Suis partagé sur cette question entre rage et compréhension car en l'état , je vois qu'il n'y avait que ça à faire à cause de ces abrutis de la junte. Si c'est le cas, j'espère que le Maroc ne leur abandonnera pas une trop grande partie du droit maritime. Surtout du côté où ils ont des rochers qu'ils osent appelés îles (on ne va tout de même pas fair moite moite avec les proprios de l'îlot leila ???).
J'y ai pensé... mais je crois que c'est un package... Ceuta, Melilla et tous les rochers... Dommage, mais l'urgence absolu c'est la Saharan donc on continuera à aller à Ceuta déjeuner et/ou diner, et on nagera à coté de Leïla, comme on (je) l'a (l'ai) fait toute ma vie.
 
J'y ai pensé... mais je crois que c'est un package... Ceuta, Melilla et tous les rochers... Dommage, mais l'urgence absolu c'est la Saharan donc on continuera à aller à Ceuta déjeuner et/ou diner, et on nagera à coté de Leïla, comme on (je) l'a (l'ai) fait toute ma vie.
Salam

Je ne serai pas aussi catégorique que toi ! Car tu sais bien que la politique mener pour les enclaves et le Sahara ne sont pas les mêmes certes elles ont put converger pour faire pression dans les deux sens mais elles n'en restent pas moins différentes.

Le Sahara était primordial pour son accès à l'Afrique et toutes ces opportunités économiques afin d'avancer sur tout les points et pour peser à nouveau il le fallait !

Il n'en reste pas moins que Sebta et Mellilia et on a vue au court de cette pandémie avec l'arrêt de la contrebande et une côte Marocaine qui devient performante l'isolement économique et la fragilité des enclaves à survivre et en plus le souci pour l'Europe des clandestins, sans compter que l'Europe s'affaiblit avec la guerre Russo Ukraine qui a dessinée un nouveau schéma forçant L'UE à sortir le carnet de chèque pour la défense et l'armement, donc ces enclaves coûte cher pour le peu qu'elles rapportent et le Maroc à encore bien des cartes en main pour jouer.
 
Dernière édition:
Un proverbe souss dit "yete s'yete machi yete f'yete". Autrement dit, une chose à la fois pas toutes à la fois.
La c'est un pas énorme pour le Maroc, la reconnaissance du Sahara est bien plus important que Ceuta et Melilla à l'instant T. Insha'Allah, leur heure viendra également pour les 2 villes occupées, la patience est une vertus!
 
Bien le conflit Russie/Ukraine fait tourner les choses comme la logique le prévoyait ....c'était pas évident à décripter au départ
Il ne faut pas que le Maroc signe quoique ce soit sur les limites de souveraineté avec l'Espagne car ce n'est pas là l'enjeu pour elle de la future reconnaissance de souveraineté du Maroc sur le Sahara


Je ne crains que l Espagne ne lâchera jamais sebta et Melilla comme le Maroc ne lâchera jamais le Sahara...

A mon humble avis, si le Maroc peut obtenir une souveraineté totale au Sahara, je pense qu il peut peut être lâcher ces deux petites enclaves.... Ce Sahara a tellement pourri la vie des marocains : combien d hôpitaux, école, ...perdus au profit d achats d'armes ...

Si le Sahara revient au Maroc, l Algérie ne pourra plus rien faire : soit elle se réconcilie avec le Maroc , soit elle continue à faire la pleureuse sicilienne, la vierge effarouchée ou qu elle boude seule dans son coin! 😂
 
les caporaux sont en train pleurer leur milliards encore partis pour rien.
les espagnols les a trahis. entre traitres les coups bas sont légions.
le Maroc a toujours été grand ça me rappelle la bataille des 3 rois. Lespagne et lalgerie KO.
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g posté ça a 4h30 ce matin... effectivement pendant la journée je me suis rendu compte que ce n'est pas du pipo.
Cependant il me semble que le Maroc en disant qu'il respectera la souveraineté espagnole... a implicitement abandonné ses revendications sur Ceuta et Melilla...
Non tu oublies l'ouverture de bureau de délégation catalans transféré de Tunis à Rabat il y a peu ! Il s'agit de ça.
 
g posté ça a 4h30 ce matin... effectivement pendant la journée je me suis rendu compte que ce n'est pas du pipo.
Cependant il me semble que le Maroc en disant qu'il respectera la souveraineté espagnole... a implicitement abandonné ses revendications sur Ceuta et Melilla...
c'est exactement ce que je me suis dit
mais bon comme le dit un proverbe..........algérien ))........un tien vaut mieux que deux, tu l'auras.
bref, personnellement
je m'emballe pas.
 
c'est exactement ce que je me suis dit
mais bon comme le dit un proverbe..........algérien ))........un tien vaut mieux que deux, tu l'auras.
bref, personnellement
je m'emballe pas.
L'Espagne ne peut pas s'afficher à faire des annonces officielles venant de son chef du gouvernement, de son ministre des affaires étrangères, ... et revenir dessus le lendemain.
Soyons positifs, maintenant c'est fait, regardons devant, mais restons aux aguets lol
 
oui mais une fois qu'un pays "civilisé" prend une position de cette importance économique stratégique et politique, je vois mal une volte face dans le futur. il y aura des milliards en jeu
C'est une lettre officielle adressé au Roi mohamed 6 par le numéros 1 de l'Espagne Et dont le palais a divulgué le contenue suivant un communiqué du cabinet royal, un grand pilier régional de l'Algérie vient de tomber après l'Allemagne, l Algérie n'est plus que jamais en echec et mat devant le maroc, elle a deux solutions
  • Soit reconnaître la souveraineté du maroc sur le Sahara
  • Soit déclaré la guerre au Maroc
Fini les bla bla personne ne soutient l'Algérie
L'Algérie est en échec et mat devant le Maroc👇👇👇👇👇👇
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À vrais dire l'Algérie si elle pouvait l'aurait déjà déclaré la guerre au Maroc, mais les alliés du maroc ont deja mis en garde l'Algérie contre une telle escalade.
La dernière c'était celle de La secrétaire d’État adjointe des États-Unis, Wendy Sherman, à rappeler aux caporales algériens l'importance de la paix dans la région du Maghreb.
C est pas ces 50 caporales algériens qui vont détourner l'histoire et s opposer aux grandes puissances, à part si ils veulent que l'Algérie reviennent à 1832 et être colonisé de nouveaux !!!!
Dans leur intérêt de se calmer et de fermer la gue et suivre la ligne.
 
À vrais dire l'Algérie si elle pouvait l'aurait déjà déclaré la guerre au Maroc, mais les alliés du maroc ont deja mis en garde l'Algérie contre une telle escalade.
La dernière c'était celle de La secrétaire d’État adjointe des États-Unis, Wendy Sherman, à rappeler aux caporales algériens l'importance de la paix dans la région du Maghreb.
C est pas ces 50 caporales algériens qui vont détourner l'histoire et s opposer aux grandes puissances, à part si ils veulent que l'Algérie reviennent à 1832 et être colonisé de nouveaux !!!!
Dans leur intérêt de se calmer et de fermer la gue et suivre la ligne.
Remballes ta géopolitique de hanout. Pas besoin de dérouler de carpette aux sionisto-talmudistes pour se défendre. L'Algérie a de quoi tenir en respect quiconque essaiera quelque-chose. Ce n'est ni la Libye, ni la Syrie.
 
C'est une lettre officielle adressé au Roi mohamed 6 par le numéros 1 de l'Espagne Et dont le palais a divulgué le contenue suivant un communiqué du cabinet royal, un grand pilier régional de l'Algérie vient de tomber après l'Allemagne, l Algérie n'est plus que jamais en echec et mat devant le maroc, elle a deux solutions
  • Soit reconnaître la souveraineté du maroc sur le Sahara
  • Soit déclaré la guerre au Maroc
Fini les bla bla personne ne soutient l'Algérie
L'Algérie est en échec et mat devant le Maroc👇👇👇👇👇👇
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Bah... On a perdu tout espoir avec ces corniauds...Tant que des militaires seront au pouvoir et en contrôle de l'économie nationale algérienne, il n'y aura rien à espérer....
Effectivement c'est un Sheikh maite en pratique... Mais eux ne le verrons jamais comme ça... Sont ils assez stupide pour nous envoyer quelques missiles... Logiquement non, ce serait un suicide politique pour eux, et un suicide militaire... aucun vainqueur mais ça sonnera le glas des agresseurs.
 
c'est exactement ce que je me suis dit
mais bon comme le dit un proverbe..........algérien ))........un tien vaut mieux que deux, tu l'auras.
bref, personnellement
je m'emballe pas.
Perso, ça ne me dérange pas particulièrement... Ceuta et Melilla sont espagnol depuis plus de 500 ans.... 25 ou 50 de plus ça ne me fait ni chaud ni froid...
80.000 habitants pour Ceuta donc 40.000 d'origine marocaine... au rythme où on nique... on sera plus qu'eu bientot:D un jour le fruit tombera tout seul de l'arbre...
 
Non tu oublies l'ouverture de bureau de délégation catalans transféré de Tunis à Rabat il y a peu ! Il s'agit de ça.
Non je n'oublie rien du tout.... savais tu que c'est un sujet qui a déjà été d'actualité en 2002?

 
Salam

Je ne serai pas aussi catégorique que toi ! Car tu sais bien que la politique mener pour les enclaves et le Sahara ne sont pas les mêmes certes elles ont put converger pour faire pression dans les deux sens mais elles n'en restent pas moins différentes.

Le Sahara était primordial pour son accès à l'Afrique et toutes ces opportunités économiques afin d'avancer sur tout les points et pour peser à nouveau il le fallait !

Il n'en reste pas moins que Sebta et Mellilia et on a vue au court de cette pandémie avec l'arrêt de la contrebande et une côte Marocaine qui devient performante l'isolement économique et la fragilité des enclaves à survivre et en plus le souci pour l'Europe des clandestins, sans compter que l'Europe s'affaiblit avec la guerre Russo Ukraine qui a dessinée un nouveau schéma forçant L'UE à sortir le carnet de chèque pour la défense et l'armement, donc ces enclaves coûte cher pour le peu qu'elles rapportent et le Maroc à encore bien des cartes en main pour jouer.
Oui tout ça tu as raison, mais Ceuta et Melilla ne coute que 0,5% du PIB espagnol et rapporte beaucoup plus en géopolitique. Si l'Espagne veut damer le point au Maroc, elle n'a cas intégrer ces deux présides dans l'espace schengen, lui enlevé le status de zone défiscalisée, la soumettre à la TVA et c'est fini, plus de contrebande, et plus de raisons pour que le Maroc ne la déclare pas comme frontière légale.
 
Oui tout ça tu as raison, mais Ceuta et Melilla ne coute que 0,5% du PIB espagnol et rapporte beaucoup plus en géopolitique. Si l'Espagne veut damer le point au Maroc, elle n'a cas intégrer ces deux présides dans l'espace schengen, lui enlevé le status de zone défiscalisée, la soumettre à la TVA et c'est fini, plus de contrebande, et plus de raisons pour que le Maroc ne la déclare pas comme frontière légale.

L'Europe ne les laissera pas faire à cause de la facilité qu'on les marocains à y entrer voir à s'y intégrer. Si tu as le droit de vivre légalement dans une ville de l'UE, tu peux la traverser sans que quiconque ne vienne te dire quoique ce soit. On imagine aisément le truc, les jeunes de Tétouan et Nador pénètrent la ville, y bossent le temps nécessaire et dès que régularisé basculent vers la France, les PB ou la Belgique...puis vague suivante.
 
L'Europe ne les laissera pas faire à cause de la facilité qu'on les marocains à y entrer voir à s'y intégrer. Si tu as le droit de vivre légalement dans une ville de l'UE, tu peux la traverser sans que quiconque ne vienne te dire quoique ce soit. On imagine aisément le truc, les jeunes de Tétouan et Nador pénètrent la ville, y bossent le temps nécessaire et dès que régularisé basculent vers la France, les PB ou la Belgique...puis vague suivante.
bonne déduction
 
Pour quiconque a déjà été à Melilla, verrons que ça tombera tout seul.
Le Maroc a été patient pour le Sahara et on engrange à peine les résultats.
Gardons cette même patience pour ces enclaves et ça tombera dès que ça sera assez mure.
 
Non je n'oublie rien du tout.... savais tu que c'est un sujet qui a déjà été d'actualité en 2002?

Moi je te parle du transfert du siège du gouvernement Catalan ( ambassade entre guillemets) qui siégeait à Tunis pour Rabat et cela a été annoncé début mars 2022.
 
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