Mange et bois que ton oeil se réjouisse

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Certes tu as raison les oulémas n'y ont jamais vu celà. Ceci est le résultat de mes propres recherches qui par la grâce de Dieu, ont eu un bon aboutissement.

Savais tu que je suis contre le fait que les gens aillent embrasser cette pierre au lieu d'allaer vers la Vraie Pierre , celle en Cristal où se trouve la Lumière de Dieu?

Ainsi la pierre que les gens embrassent à la mecque n'est que l'apparent du caché. Tout comme la Maison Peuplée au Ciel fut la représentation de la Maison Sacrée sur Terre.

Tu comprends mieux !

Que la paix soit sur toi!

Tu inverses tout t'es vraiment un perturbateur.

"la Maison Peuplée au Ciel fut la représentation de la Maison Sacrée sur Terre" alors comme ça le modèle céleste n'est que le reflet du modèle terrestre ?

Et quelle pierre en cristal ? Juste avant tu parlais d'une pierre angulaire espèce d'anguille.
 
Ché pas pourquoi, mais tu me rappelle les saharatas de faraon.
j'ai dis ca mais j'ai rien dit :bizarre:
Salam!

Si tu me traites de magicien, ça ne me fera nullement mal, car je suis habitué à ce que l'on me dise : "Celà ressemble à de la vérité mais s'en est rien"

La vérité est une épée qui tranche entre le faux et le vrai.

Je ne dis pas "Je pense" mais le Coran a "Dit".

Et soyez sérieux lorsque vous recherchez le savoir.

Salam!
 
Dernière édition:
Tu inverses tout t'es vraiment un perturbateur.

"la Maison Peuplée au Ciel fut la représentation de la Maison Sacrée sur Terre" alors comme ça le modèle céleste n'est que le reflet du modèle terrestre ?

Et quelle pierre en cristal ? Juste avant tu parlais d'une pierre angulaire espèce d'anguille.
Je vois que je me fais prendre pour un manipulateur alors que c'est vraiment la vérité que je vous dit.

Par ailleurs je ne répondrais plus à ceux qui cherchent à contredire sans auparavant réfléchir .

Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas entendre!

Salam!
 
Non entend Vérité par Lumière et tu sauras lire celà.

C'est bien ce que je disais, tu intervertis des mots. C'est comme si je disais une phrase fausse, que tu me faisais la remarque, et que je te disais qu'en fait il faut remplacer ce qui est faux par ce qui est vrai et tu sauras lire cela.

- Le soleil transpire
- Tu dis n'importe quoi
- Non, entend transpire par brille et tu sauras lire cela
 
Dans ce verset la parabole lie Allah et le soleil quand à la capacité d'éclairer. Le soleil physiquement et Allah l'esprit. Tu peux lire l'allégorie de la caverne de Platon c'est la même chose.
Je reconnais que je ne connais que très peu les oeuvres de Platon mais je m'y pencherai...
 
Certes tu as raison les oulémas n'y ont jamais vu celà. Ceci est le résultat de mes propres recherches qui par la grâce de Dieu, ont eu un bon aboutissement.

Savais tu que je suis contre le fait que les gens aillent embrasser cette pierre au lieu d'aller vers la Vraie Pierre , celle en Cristal où se trouve la Lumière de Dieu?

Ainsi la pierre que les gens embrassent à la mecque n'est que l'apparent du caché. Tout comme la Maison Peuplée au Ciel fut la représentation de la Maison Sacrée sur Terre.

Tu comprends mieux !

Que la paix soit sur toi!
Non, je suis désolé mais c'est une interprétation pour laquelle il n'y a qu'une sorte de concordisme. Peut-être ne suis-je pas à ton niveau en ce qui concerne les allégories mais même avec ce post je ne vois pas ce qui te semble pourtant évident.

Que la paix soit sur toi aussi
 
Certes tu as raison les oulémas n'y ont jamais vu celà. Ceci est le résultat de mes propres recherches qui par la grâce de Dieu, ont eu un bon aboutissement.

Savais tu que je suis contre le fait que les gens aillent embrasser cette pierre au lieu d'aller vers la Vraie Pierre , celle en Cristal où se trouve la Lumière de Dieu?

Ainsi la pierre que les gens embrassent à la mecque n'est que l'apparent du caché. Tout comme la Maison Peuplée au Ciel fut la représentation de la Maison Sacrée sur Terre.

Tu comprends mieux !

Que la paix soit sur toi!
Salam

tu vient de suscité ma curiosité. pourquoi une pierre et pas un fruit ?
 
Non, je suis désolé mais c'est une interprétation pour laquelle il n'y a qu'une sorte de concordisme. Peut-être ne suis-je pas à ton niveau en ce qui concerne les allégories mais même avec ce post je ne vois pas ce qui te semble pourtant évident.

Que la paix soit sur toi aussi
Salam

tu vient de suscité ma curiosité. pourquoi une pierre et pas un fruit ?
Salam!

Dans la représentation coranique, la pierre a trois positions :

●Celle destructrice ( par exemple sourate Al fil avec les pierres d'argile etc...)
●Celle destinée au feu ( entend par là ceux qui ont des coeurs de pierre)
●Et enfin celle constructrice (exemple lorsque Allah disait: assemblez vous comme une demeure)

Ainsi les arabes et beaucoup de musulmans ne savent pas que le Coran a donné des exemples aux juifs et chrétiens qui le comprennaient mieux que quiconque du simple fait c'était mentionné déjà dans leur Livre.

En ce sens dans la Bible, la pierre angulaire était déja mentionné comme allégorie faisant référence au Fils de Marie ( Si vous voulez je vous donnerai les illustrations inchallah)

Ça pourrait être un fruit mais ici ce qui est mis en exergue, c'est la solidité de la matière qui reçois la Lumière de Dieu.

Salam!
 
Salam!

Si tu me traites de magicien, ça ne me fera nullement mal, car je suis habitué à ce que l'on me dise : "Celà ressemble à de la vérité mais s'en est rien"

La vérité est une épée qui tranche entre le faux et le vrai.

Je ne dis pas "Je pense" mais le Coran a "Dit".

Et soyez sérieux lorsque vous recherchez le savoir.

Salam!
Mais si Dieu te demande de penser et de réfléchir,voir de méditer, comment alors pourrais tu utiliser a bon escient le coran.
Ps: un salam a la fin avec un point d'exclamation n'est pas salam,c'est juste un grigri rien de plus :intello:
 
Salam!

Dans la représentation coranique, la pierre a trois positions :

●Celle destructrice ( par exemple sourate Al fil avec les pierres d'argile etc...)
●Celle destinée au feu ( entend par là ceux qui ont des coeurs de pierre)
●Et enfin celle constructrice (exemple lorsque Allah disait: assemblez vous comme une demeure)

Ainsi les arabes et beaucoup de musulmans ne savent pas que le Coran a donné des exemples aux juifs et chrétiens qui le comprennaient mieux que quiconque du simple fait c'était mentionné déjà dans leur Livre.

En ce sens dans la Bible, la pierre angulaire était déja mentionné comme allégorie faisant référence au Fils de Marie ( Si vous voulez je vous donnerai les illustrations inchallah)

Ça pourrait être un fruit mais ici ce qui est mis en exergue, c'est la solidité de la matière qui reçois la Lumière de Dieu.

Salam!
salam

je suis preneur, on va rester sur la pierre, pour le fruit c'est un autre sujet

salam
 
Mais si Dieu te demande de penser et de réfléchir,voir de méditer, comment alors pourrais tu utiliser a bon escient le coran.
Ps: un salam a la fin avec un point d'exclamation n'est pas salam,c'est juste un grigri rien de plus :intello:
J'ai déja pensé et reçu la Certitude.

C'est pourquoi je vous donne ce que Dieu "Dit" pour attirer votre attention.
 
Salam!

Dans la représentation coranique, la pierre a trois positions :

●Celle destructrice ( par exemple sourate Al fil avec les pierres d'argile etc...)
●Celle destinée au feu ( entend par là ceux qui ont des coeurs de pierre)
●Et enfin celle constructrice (exemple lorsque Allah disait: assemblez vous comme une demeure)

Ainsi les arabes et beaucoup de musulmans ne savent pas que le Coran a donné des exemples aux juifs et chrétiens qui le comprennaient mieux que quiconque du simple fait c'était mentionné déjà dans leur Livre.

En ce sens dans la Bible, la pierre angulaire était déja mentionné comme allégorie faisant référence au Fils de Marie ( Si vous voulez je vous donnerai les illustrations inchallah)

Ça pourrait être un fruit mais ici ce qui est mis en exergue, c'est la solidité de la matière qui reçois la Lumière de Dieu.

Salam!

Même si dans la bible tu as trouvé que Jésus est comparé à une pierre angulaire et même si la pierre noire a été placée en relation avec les traditions juives ou chrétiennes, en quoi le verset que tu as mentionné fait allusion à celle-ci. Les rapporteurs de hadiths se sont souvent basés sur ces traditions pour les inventer, ça ne leur donne pas plus de valeur...
 
salam

je suis preneur, on va rester sur la pierre, pour le fruit c'est un autre sujet

salam
Bien goute ceci et remarque la ressemblance avec le Hadith d'abord puis je te donnerais plutard inchallah les ressemblances avec le Coran:

Luc Chapitre 20

17 Et lui, les regardant, dit : Qu’est-ce donc que ceci qui est écrit : «La pierre que ceux qui bâtissaient ont rejetée, celle-là est devenue la maîtresse pierre du coin» ? [Psaume 118:22]. 18 Quiconque tombera sur cette pierre, sera brisé ; mais celui sur qui elle tombera, elle le broiera.


Actes des Apôtres 4, 8-12
Ce Jésus, il est la pierre que vous aviez rejetée, vous les bâtisseurs, et il est devenu la pierre d'angle. En dehors de lui, il n'y a pas de salut. Et son Nom, donné aux hommes, est le seul qui puisse nous sauver."

Maintenant regarde le hadith:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Mon exemple et celui des prophètes avant moi est comme celui d'un homme qui a construit une maison qu'il a parfaitement construit et embellie l'espace d'une brique dans un coin. Alors les gens visitaient la maison, s'étonnaient de sa beauté et disaient: Pourquoi n'as-tu pas posé cette brique ? Je suis cette brique et je suis le dernier des prophètes ».
(Rapporté par l'imam Boukhari dans son Sahih n°3535 et l'imam Mouslim dans son Sahih n°2286)

C'est merveilleux ce langage!
 
Bien goute ceci et remarque la ressemblance avec le Hadith d'abord puis je te donnerais plutard inchallah les ressemblances avec le Coran:

Luc Chapitre 20

17 Et lui, les regardant, dit : Qu’est-ce donc que ceci qui est écrit : «La pierre que ceux qui bâtissaient ont rejetée, celle-là est devenue la maîtresse pierre du coin» ? [Psaume 118:22]. 18 Quiconque tombera sur cette pierre, sera brisé ; mais celui sur qui elle tombera, elle le broiera.


Actes des Apôtres 4, 8-12
Ce Jésus, il est la pierre que vous aviez rejetée, vous les bâtisseurs, et il est devenu la pierre d'angle. En dehors de lui, il n'y a pas de salut. Et son Nom, donné aux hommes, est le seul qui puisse nous sauver."

Maintenant regarde le hadith:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Mon exemple et celui des prophètes avant moi est comme celui d'un homme qui a construit une maison qu'il a parfaitement construit et embellie l'espace d'une brique dans un coin. Alors les gens visitaient la maison, s'étonnaient de sa beauté et disaient: Pourquoi n'as-tu pas posé cette brique ? Je suis cette brique et je suis le dernier des prophètes ».
(Rapporté par l'imam Boukhari dans son Sahih n°3535 et l'imam Mouslim dans son Sahih n°2286)

C'est merveilleux ce langage!
merci AnNur

je comprend mieux ! ta vision des chose, si un jour tu veux passer de la pierre a un fruit, cherche plutôt, le hadiths qui parle d'Ibrahim qui est comme un rosier, sans te basé sur la bible

wa salam
 
Même si dans la bible tu as trouvé que Jésus est comparé à une pierre angulaire et même si la pierre noire a été placée en relation avec les traditions juives ou chrétiennes, en quoi le verset que tu as mentionné fait allusion à celle-ci. Les rapporteurs de hadiths se sont souvent basés sur ces traditions pour les inventer, ça ne leur donne pas plus de valeur...
D'abord oublions la couleur noire de la Pierre et concentrons nous sur la Pierre:

La Lumière de Dieu est semblable à une lampe qui se trouve dans une niche (chambre) ,

Or cette lampe se trouve dans un Cristal( une pierre précieuse et pas comme les autres),

La Lumière que dégage le Cristal est semblable à un astre de Grand éclat (l'étoile la plus brillante, At Tariq)

Son combustible vient d'une Huile venant de l'Olivier , qui ne se trouve ni à l'orient ni à l'occident ( Le culte d'un homme pieux qui se trouve au juste milieu , entre les deux, ni juif ni chrétien)

Et dont l'huile semble éclairée sans que le feu ne la touche ( sa doctrine est tellement claire qu'il n'a pas besoin d'éclaircissements)

Chers frères! Si vous ne comprenez pas ceci , je suis désolé mais je devrais continuer mon chemin car vous ne comprendrez jamais.

Salam!
 
Dernière édition:
merci AnNur

je comprend mieux ! ta vision des chose, si un jour tu veux passer de la pierre a un fruit, cherche plutôt, le hadiths qui parle d'Ibrahim qui est comme un rosier, sans te basé sur la bible

wa salam
Ce n'est pas la pierre ou le fruit qui importe mais ce qui est visé derrière celà.

On nous recommande d'allez vers La Lumière et nous allons vers les pierres, on nous recommande de faire la Salat et nous faisons du théatre en récitant le Livre, on nous donne le Paradis et nous créeons l'au delà.

Ceux qui ont reçu la science ont reçu une grâce immense.
 
C'est certain que c'est lié, tu as le palmier dans les 3 textes, l'accouchement grâce au palmier dans 2 des 3 textes, la source d'eau dans les 3 textes et c'est un événement divin dans les 3 textes.
Depuis que le monde est monde, elles doivent être des millions à avoir accouché à l'ombre d'un arbre.
Ça se fait encore en Afrique.
 
D'abord oublions la couleur noire de la Pierre et concentrons nous sur la Pierre:

La Lumière de Dieu est semblable à une lampe qui se trouve dans une niche (chambre) ,

Or cette lampe se trouve dans Une un Cristal( une pierre précieuse et pas comme les autres),

La Lumière que dégage le Cristal est semblable à un astre de Grand éclat (l'étoile la plus brillante, At Tariq)

Son combustible vient d'une Huile venant de l'Olivier , qui ne se trouve ni à l'orient ni à l'occident ( Le culte d'un homme pieux qui se trouve au juste milieu , entre les deux, ni juif ni chrétien)

Et dont l'huile semble éclairée sans que le feu ne la touche ( sa doctrine est tellement claire qu'il n'a pas besoin d'éclaircissements)

Chers frères! Si vous ne comprenez pas ceci , je suis désolé mais je devrais continuer mon chemin car vous ne comprendrez jamais.

Salam!
salam

moi je pourrais te faire un tafsir sur ce seule verset avec plusieurs faćon de le comprendre .

il y a une chose qui faut que tu comprenne cher frère, ta fačon de comprend, est peut être juste, ou peut être que non

mais ta façon de répondre, me fait dire, que tu défend plus ce que tu croie être une vérité, que de vraie argument :(
 
Ce n'est pas la pierre ou le fruit qui importe mais ce qui est visé derrière celà.

On nous recommande d'allez vers La Lumière et nous allons vers les pierres, on nous recommande de faire la Salat et nous faisons du théatre en récitant le Livre, on nous donne le Paradis et nous créeons l'au delà.

Ceux qui ont reçu la science ont reçu une grâce immense.
je revient a plus
 
salam

moi je pourrais te faire un tafsir sur ce seule verset avec plusieurs faćon de le comprendre .

il y a une chose qui faut que tu comprenne cher frère, ta fačon de comprend, est peut être juste, ou peut être que non

mais ta façon de répondre, me fait dire, que tu défend plus ce que tu croie être une vérité, que de vraie argument :(
Je ne cherche pas à argumenter et tu l'aurais su depuis le début!

J'expose les preuves à ceux qui veulent méditer sur le Coran. Je ne force personne à accepter ce que je dis. Je le fais par principe et amour.

Quant aux multiples interprétations que tu aurais pu trouver sur ce verset dans les tafsir , il y a toujours une contradiction avec les autres passages du Livre et crois moi j'en ai vu plusieurs.
 
Ce n'est pas la pierre ou le fruit qui importe mais ce qui est visé derrière celà.

On nous recommande d'allez vers La Lumière et nous allons vers les pierres, on nous recommande de faire la Salat et nous faisons du théatre en récitant le Livre, on nous donne le Paradis et nous créeons l'au delà.

Ceux qui ont reçu la science ont reçu une grâce immense.
Salam

le verset que tu a cité parle d'arbre = fruit

la lumière vient a nous, quant on médite le coran .

c'est toi qui nous parle de pierre,

en ne récitante pas le livre on médite sur les parole d'Allah, ce n'est pas toi qui nous a cité le verset de la lumière pour nous persuader que tes parole de pierre étais la lumière qu'Allah ta donner ?

ceux qui on reçu la science d'Allah, on plus a y perdre, il faut pas oublier que ce que l'on reçois un jours on peut le perdre un autre jour ..
 
Je ne cherche pas à argumenter et tu l'aurais su depuis le début!

J'expose les preuves à ceux qui veulent méditer sur le Coran. Je ne force personne à accepter ce que je dis. Je le fais par principe et amour.

Quant aux multiples interprétations que tu aurais pu trouver sur ce verset dans les tafsir , il y a toujours une contradiction avec les autres passages du Livre et crois moi j'en ai vu plusieurs.
Salam

je suis quelqu'un de constant, chaque tafsir que je te ferais pour un verset ne contredira un autre verset
 
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La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
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