Personne2
VIB
Mélenchon, les musulmans et l'islam
- Initiateur de la discussion Fitra
- Date de début
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
J'ai fait pareil mdrrrrrr
@Fitra
Merci pour ton post.
Je ne te suprendrai probablement pas en te disant que je soutiens la loi contre le niquab (si elle est abrogée, je me balade avec casque de Dark Vador, juste pour faire suer^^) Ce qui ne m'a pas empêché de recruter une assistante maternelle voilée en hidjab, comme quoi... Je suis aussi pour l'interdiction des signes religieux (donc voile aussi) à l'école : c'est des mioches, laissons-les vivre, z'ont déjà assez de problèmes avec les filles (c'est nul mais on aime bien quand elles nous aiment : cf mon fils, bientôt 7 ans et une fiancée officielle, 4 qui sont amoureuses de lui... Mazette, j'admire : il ira loin mon garçon, je vous le dis... du moins avec les filles^^)
- le pro-poutine me fait très suer. Mais c'est le cas de plusieurs autres (Fillon et Le Pen notamment). Encore qu'il me semble plus pro-chavez, ce qui n'est guère mieux de mon point de vue.
- je conteste le terme d'islamophobie. Et enjoint mes concitoyens à l'abandonner définitivement : 1) On ne peut pas empêcher les gens d'avoir peur d'un truc qui les font flipper (liberté de croyance, d'autres pensent que certains, dont moi probablement, sont "impurs"). Tant que tous ces gens ne mettent pas leurs pensées en action, je m'en fous... Et ils ont aussi le droit de ne pas vouloir manger des épinards, m'en fous. Bref, je préfère le mot "anti-musulmans" qui est plus juste que celui d'islamophobie qui voue aux gémonies ceux qui ont peur de l'islam. Et vu le nombre d'attentats commis au nom de l'islam ici ou là, il serait bien de distinguer à moins de vouloir se foutre une balle dans le pied.
- le burkini, franchement, c'est de la connerie qu'on soit pour ou contre. Perso m'en fout : moi aussi, j'ai passé certains étés avec un accoutrement de plage ridicule (la serviette façon tente que tu mets sur le haut pour changer sans qu'on te voit. PS : si ce machin en toile de serviette éponge a un nom dites-moi...)
- pour les nounous voilées, comme je le disais, je m'en fous. Pour être honnête, j'ai fait l'entretien de deux : l'une que j'ai recruté (pas voilée en entretien d'embauche, mais voilée ensuite) et l'autre en jilbeb, plus loin à pied, avec ses trois gamins autour, annônant le français et télé allumée dès 9h le matin. J'ai préféré la première et le voile - ou son absence - n'était pas un critère pour moi : seulement le fait que mon fils ne soit pas devant la télé H24 et avec une nounou qui lui parle en français. Oui, je sais, c'est pas cool, ouvert, tolérant tout ça tout ça, mais c'est mon fils.
- pour le voile des ministres en terre islamiste, oui, je suis daccord pour que "d'etat à état, on ne traite pas avec des gens qui ne reconnaissent pas l'égalité homme-femme, inscrite dans notre constitution. Si ça déplaît à l'émir du Qatar, perso, j'en ai rien à battre. Sinon, la prochaine fois qu'il vient, je veux que sa femme soit en mini-jupe, qu'on rigole^^ Non franchement, la tenue des femmes n'appartient qu'à elles. Envoyez-bouler les mecs qui veulent vous imposer tel ou tel truc : franchement, on s'en fout[/QUOTE]
Ecoute VeraBien, tu n'est pas islamophobe comme Méluche. Lui tu vois, il n'aurait embauché aucune des 2 nanas. Et tu as bien fait de ne pas embaucher la télévore.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Oui mais il n'est pas autant judéophobe qu'islamophobe et cathophobe : dans mon message d'introduction, j'ai pointé une lourde contradiction.
- Pour les massacres de Sétif, il a dit que "la France n'était pas responsable". Bon, pourquoi pas.
- Marine Le Pen a dit pour le Vel d'Hiv : "la France n'est pas responsable". C'est pareil.
Ce deux poids deux mesures témoigne de son islamophobie. Quant à sa cathophobie, @Marc1 nous en a donné un dégoûtant exemple.
ienouchka
VIB
Je n'ai pas le même ressenti que Fitra sur le côté islamophobe ( ni même cathophobe ; j'avoue que je le percevais pas comme ça!) mais pour moi sa politique étrangère et européenne, c'est carrément pas possible. Il apprécie Poutine, moi j'aime les russes. Donc déjà là on est pas d'accord.
Faut dire que critiquer quoi que ce soit qui concerne les Juifs/Israël sans être taxé d'antisémite, c'est devenu compliqué.
Néanmoins, il me semble que Mélenchon a, et ce à plusieurs reprises, pris position en faveur des Palestiniens.
Ce sont d'ailleurs entre autres ces prises de position qui le rendent, je pense, populaire chez les Musulmans de France. En plus de sa faconde et de ses talents d'orateur...
Pour le reste, je ne partage ni sa vision de la société, ni ses idées économiques, ni sa conception de la religion...
Et je te rejoins sur le fait qu'il y a une grande complaisance des médias (en majorité de gauche) concernant Mélenchon.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je n'ai pas dit que je ne portais pas le voile par choix, je voudrais le porter mais je ne le porte pas pour le moment.
Mais ça n'a rien à voir, pas la peine d'être voilée pour être contre ceux qui sont méchants envers les voilées .
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Il manque un morceau de mon message :
Et Mélenchon a dit sur le Vel d'Hiv : "Ce que Marine Le Pen a dit est stupide" !
-> Deux poids deux mesures
indecise1
VIB
J'ai cru comprendre que tu pouvais le porter et que tu avais pris la décision de ne pas le porter alors ... si Mélanchon est vraiment contre le voile, finalement vous êtes en symbiose tous les 2.Je n'ai pas dit que je ne portais pas le voile par choix, je voudrais le porter mais je ne le porte pas pour le moment.
Mais ça n'a rien à voir, pas la peine d'être voilée pour être contre ceux qui sont méchants envers les voilées .
dommage Fitra..je viens de voter a l'instant par fidelite pour NDA. meme en sachant qu'il n'aura aucune chance pour le 2 em tour...si javais vu ton message avant j'aurai vote pour lui (Melanchon) ni pour son programme ni pour ses paroles de prof de lycee..mais juste le fait qu'il soit contre le voile ...mais comme il parait que la fille du borgne n'est pas loin certains n'auront pas tous perdu
Dernière édition:
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tu as mal "compris", car je n'ai jamais dit ça, au contraire je ne peux pas le porter, et je ne vois donc pas pourquoi tu dis que je suis en symbiose avec Méluche ou que je suis contre le voile.
En plus, comme je t'ai dit;, on peut très bien ne pas porter le voile et être contre les gens qui veulent l'interdire (ou l'imposer), je ne comprends pas c'est quoi le problème exactement : c'est pas parce que quelqu'un ne porte pas le voile qu'il est "en symbiose"
(
)avec Mélenchon
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Bof, je crois que NDA est contre le voile aussi lol.
indecise1
VIB
Tu as mal "compris", car je n'ai jamais dit ça, au contraire je ne peux pas le porter, et je ne vois donc pas pourquoi tu dis que je suis en symbiose avec Méluche ou que je suis contre le voile.
En plus, comme je t'ai dit;, on peut très bien ne pas porter le voile et être contre les gens qui veulent l'interdire (ou l'imposer), je ne comprends pas c'est quoi le problème exactement : c'est pas parce que quelqu'un ne porte pas le voile qu'il est "en symbiose"
(
Bah dans les faits, si vraiment Mélenchon veut dévoiler les musulmanes, vous avez plus de points communs que ton sujet ne le prétend ...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Bah dans les faits, si vraiment Mélenchon veut dévoiler les musulmanes, vous avez plus de points communs que ton sujet ne le prétend ...
Bah non, puisque moi je ne veux pas dévoiler les musulmanes.
Je ne comprends pas pourquoi tu me cherches des poux inutilement, je ne t'ai strictement rien fait.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
il est vrai que les bachees a Yerres ne collent pas du tous au paysage...mais il y en as quelques unes tout de meme
indecise1
VIB
Tu en dévoiles au moins une ... ta personne.Bah non, puisque moi je ne veux pas dévoiler les musulmanes.
Je ne comprends pas pourquoi tu me cherches des poux inutilement, je ne t'ai strictement rien fait.
Je m’apprête à aller voter Mélenchon ... voilée, donc je trouve ça vraiment étrange que toi qui te dévoiles délibérément prenne un tel argument pour le décrédibiliser.
Hodor
Bladinaute averti
En lisant tous ces sujets sur Bladi on a l'impression que le soucis le plus grave de certains est la position d'un homme politique sur le voile.
Il y a quand même des soucis plus importants comme les inégalités, le chômage, le terrorisme, l'écologie...
A croire qu'on ne vit pas sur la même planète.
Il y a quand même des soucis plus importants comme les inégalités, le chômage, le terrorisme, l'écologie...
A croire qu'on ne vit pas sur la même planète.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
D'accord, et donc tu es vexée par mon sujet et au lieu de le dire cash, tu préfères m'attaquer personnellement en inventant des choses fausses. Business as usual ;-)
Je ne me suis jamais dévoilée, puisque je ne suis pas encore voilée, et même si quelqu'un n'est pas voilé, ce n'est pas pour ça qu'elle veut dévoiler les gens.
Tu le sais très bien, tu dis ce que tu dis juste pour me cracher dessus, au lieu de me dire simplement que tu n'es pas d'accord avec moi sur Méluche pour lequel toi tu veux voter.
Pour Mélenchon, le voile est un "chiffon" et il le "combat à titre individuel". Que tu en sois contente ou pas, ce n'est ps la question, et arrête de m'attaquer comme d'habitude merci.
indecise1
VIB
J'ai plutôt l'habitude d'ignorer tes propos mais je trouve ça fort de café de choisir de se dévoiler (lorsque tu es chez toi, t'es voilée par ton toit) et de venir ensuite appuyer ton argumentaire sur ce point, ce qui montre combien tu ne crois pas toi-même en ce que tu écris ... je trouve ça intéressant à souligner en ce jour de vote
... Comme les islamophobes que tu prétends blâmer, tu ne fais ici qu'instrumentaliser le voile.
Personne2
VIB
Fitra a dit:
Mélenchon à propos des massacres de Sétif ( source saphir news )
Sur le colonialisme à 12m49s
Mélenchon manque sans doute de recule sur un sujet qui le touche par son histoire personnelle...
Maintenant le procès à charge qui lui est fait avec des raccourcis, des approximations , des déformations de ses propos n'est pas très honnête...
Quand à l'accusation d'islamophobie elle est abusive et ridicule!
Autant je me prend la tête avec la facho-sphére qui refuse l'emploi d'islamophobie pour nier une réalité concrète contemporaine ( tous les délire sur la takia, le grand remplacement, l'essentialisation du "les musulmans" comme si les musulmans était une réalité homogène ...etc ) autant qualifier d'islamophobie l'opinion de Mélenchon est abusive ! Si la population algérienne avait été bouddhiste vous pensez qu'il aurait dénoncé la responsabilité de la France à Sétif ? Ou dans le cas contraire l'auriez-vous accusé d'être bouddhistophobe? C'est pas sérieux!
En utilisant le terme" Islamophobe" à toute les sauces de façon impropre vous dévaluez la notion , vous apportez de l'eau au moulin des vrais islamophobes, des racistes qui détestent les arabes et qui contournent la difficulté en en disant " Je ne suis pas raciste , musulman c'est pas une race c'est une religion"
Vous agissez de la même façon que les pro-israélien qui traitent d'antisémite tous ceux qui critiquent la politique sioniste , et qui finissent par leur amalgames douteux par dévaluer la réalité de l'anti sémitisme passé et contemporain ...
Et tous çà pour favoriser un candidat à l'élection présidentielle en discréditant artificiellement un Mélenchon qui a la mauvaise grâce de ne pas vous convenir ...C'est assez irresponsable et petit.
Mais je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur ce point et si l'occasion m'en est donné, inch'Allah , j'interpellerai JLM sur ce sujet !
Wa salam
Dernière édition:
Tu en fais trop, même les filles voilées savent que Mélenchon a révisitė ses discours et ses déclarations pour ne pas donner le bâton à la fachosphère pour se faire démolir en beauté, car la moindre sympathie avec les voilées est interprétée comme proislamistes. ..
Pour lui chacun fait ce qu'il veut et qu'on arrête de nous les casser avec le voile et il dit que personnellement il préfère sans. Moi aussi je préfère sans. cela n'est pas synonyme être contre le voile.
Je croyais aussi que tu tiens vraiment au voile pour pouvoir s'abstenir. Vas faire ton wdou et fais 2 rak3ates et demandes à Allah pardon pour tout les bêtises que j'ai raconté sur Mélenchon
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tu en fais trop, même les filles voilées savent que Mélenchon a révisitė ses discours et ses déclarations pour ne pas donner le bâton à la fachosphère pour se faire démolir en beauté, car la moindre sympathie avec les voilées est interprétée comme proislamistes. ..
Pour lui chacun fait ce qu'il veut et qu'on arrête de nous les casser avec le voile et il dit que personnellement il préfère sans. Moi aussi je préfère sans. cela n'est pas synonyme être contre le voile.
Je croyais aussi que tu tiens vraiment au voile pour pouvoir s'abstenir. Vas faire ton wdou et fais 2 rak3ates et demandes à Allah pardon pour tout les bêtises que j'ai raconté sur Mélenchon
Oui maintenant il dit qu'il est contre mais qu'il ne veut pas légiférer là-dessus, ça va, par contre il n'a pas été très sympa avec les enfants voilées en 2004 : "En France, on ne porte pas de voile à l'école",.
Mais honnêtement, ce n'est pas de ma faute si le sujet se focalise sur le voile, car il y'a d'autres raisons qui pour moi alimentent sa vision particulière du monde. Perso je ne voterais pas pour lui juste à cause de son pro-poutinisme, je ne peux pas. Le voile, je ne me fais aucune illusion dessus, quelque soit le candidat.
Après comme je l'ai dit, sa politique économique pour la France est intéressante selon moi. Je dis juste qu'il faut pas voter pour lui juste parce qu'il représenterait un moindre mal en matière d'islamophobie car ce n'est certainement pas le cas ... Que ceux qui veulent voter pour lui votent pour lui, mais pour d'autres raisons .
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Et pour favoriser qui ?
Tu es paranoïaque, j'ai juste dit qu'il était pro-poutine (et c'est très très très grave mais vous vous en rendrez compte plustard), contre le voile et colonialiste. Voila, donc votez pour lui si vous voulez, pour les bonnes raisons.
Les pro-Mélenchon sont ultra-susceptibles ...
Wa salam alaykum
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
J'ai plutôt l'habitude d'ignorer tes propos mais je trouve ça fort de café de choisir de se dévoiler (lorsque tu es chez toi, t'es voilée par ton toit) et de venir ensuite appuyer ton argumentaire sur ce point, ce qui montre combien tu ne crois pas toi-même en ce que tu écris ... je trouve ça intéressant à souligner en ce jour de vote
Tu n'as jamais ignoré mes propos, ton habitude c'est plutôt d'en inventer (chez moi, mon toit, "tu peux le porter", tu inventes ma vie) ou de les déformer et de faire la morale ensuite alors que tu as franchement un côté très venimeux.
On peut très bien ne pas encore se voiler, ou même ne pas être musulman du tout, et,défendre les femmes voilées, je ne vois pas quel est ton problème... Je n'ai pas "choisi de me dévoiler", je ne porte pas encore le voile (et je ne le porte pas chez moi à part quand je fais la salat, c'est logique non ?), et même quelqu'un qui ne voudrait pas le porter pourrait critiquer ceux qui traitent le voile de "chiffon" ou le "combattent à titre individuel".
Je ressortirai si j'y pense tes propos le jour où tu feras semblant de critiquer les "maghrébins" qui critiquent les femmes non-voilées ou qui jugent celles qui s'habillent pas comme ils veulent, etc, on verra quelle pirouette tu trouveras une fois de plus; bref ...
Soit tu es extrémiste, soit tu es malhonnête et vilaine exprès parce que c'est moi, je choisis l'option 2.
ienouchka
VIB
Oh ils peuvent très bien ne jamais s'en rendre compte...mais il est pas que pro-poutine, il est aussi un fervent supporter des dictatures socialistes sud-américaines et castriste...
Tous ceux qui défendent leur candidat le sont.
@Fitra tu t'es laissée influencer par l'intox sur Mélenchon.
C'est comme certains musulmans qui ont défilé à côté de "sens commun" qui soutiennent aujourd'hui le voleur et le collectionneur de casseroles Fillon. Ces musulmans sont même prêts à voter la fille du borne en prenant des raccourcis, ce sont des chrétiens et antipoutines et tous ceux qui trouvent Poutine fréquentable sont antireligieux.
Ce raccourci n'a rien de logique. C'est plutôt le discours des fachos en manque d'arguments et qui ne veulent pas prendre le risque de débattre sur leur programme vide. Alors on fait des fixettes pour abattre l'adversaire en tenant un discours de simpliste.
C'est comme certains musulmans qui ont défilé à côté de "sens commun" qui soutiennent aujourd'hui le voleur et le collectionneur de casseroles Fillon. Ces musulmans sont même prêts à voter la fille du borne en prenant des raccourcis, ce sont des chrétiens et antipoutines et tous ceux qui trouvent Poutine fréquentable sont antireligieux.
Ce raccourci n'a rien de logique. C'est plutôt le discours des fachos en manque d'arguments et qui ne veulent pas prendre le risque de débattre sur leur programme vide. Alors on fait des fixettes pour abattre l'adversaire en tenant un discours de simpliste.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Si je m'étais laissée influencer par l'intox sur Mélenchon, je ne dirais pas que je trouve son programme économique intéressant.
Je dis juste qu'il est pro-poutine, relativise la colonisation et est contre le voile : donc niveau islamophobie, si certains votent pour lui parce qu'il ne serait pas islamophobe, ils sont dans le faux. Il est comme les autres. Ce n'est pas de l'intox, ses positions sur la politique étrangère, le colonialisme et le voile sont connus.
Les fachos sont d'accord avec lui sur la Syrie et Poutine, le colonialisme et le voile (à part qu'eux ils légiféreraient en plus pour l'interdire à l'université)
La superstition (pseudo-)religieuse n'a rien a chercher dans les temples de la science (les Universites). ^^
Mdrr.. C'est comme ceux qui ont vote Trump le cholera, pour que Hillary la peste ne passe pas.
Quand ils ont éliminé Sander, les carottes étaient déjà cuites.
indecise1
VIB
Et oui, ça te pique car je ...dévoile ta supercherie. Je trouve ça ignoble d'instrumentaliser les femmes voilées pour nous vendre tel une escroquerie publicitaire ce que tu as mis tout en bas de ton post (il ne manquait plus que l’astérisque et une réduction de la police d'écriture) "- Et petit point accesoire, pour la reconnaissance du massacre de Sétif.."
Tout comme les fascistes du Sud poussant des cris d'orfraie contre l'Islam dans le but en réalité de vivifier la guerre d'Algérie (toujours pas terminée dans leurs tête) en stigmatisant les Algériens. Pour moi tu es une @morjani au féminin .. vous parlez d'Islam alors que ce qui vous intéresse réellement c'est l'Algérie
Tu est voilée ?
Et oui, ça te pique car je ...dévoile ta supercherie. Je trouve ça ignoble d'instrumentaliser les femmes voilées pour nous vendre tel une escroquerie publicitaire ce que tu as mis tout en bas de ton post (il ne manquait plus que l’astérisque et une réduction de la police d'écriture) "- Et petit point accesoire, pour la reconnaissance du massacre de Sétif.."
Tout comme les fascistes du Sud poussant des cris d'orfraie contre l'Islam dans le but en réalité de vivifier la guerre d'Algérie (toujours pas terminée dans leurs tête) en stigmatisant les Algériens. Pour moi tu es une @morjani au féminin .. vous parlez d'Islam alors que ce qui vous intéresse réellement c'est l'Algérie
indecise1
VIB
Non : )Tu est voilée ?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Et oui, ça te pique car je ...dévoile ta supercherie. Je trouve ça ignoble d'instrumentaliser les femmes voilées pour nous vendre tel une escroquerie publicitaire ce que tu as mis tout en bas de ton post (il ne manquait plus que l’astérisque et une réduction de la police d'écriture) "- Et petit point accesoire, pour la reconnaissance du massacre de Sétif.."
Tout comme les fascistes du Sud poussant des cris d'orfraie contre l'Islam dans le but en réalité de vivifier la guerre d'Algérie (toujours pas terminée dans leurs tête) en stigmatisant les Algériens. Pour moi tu es une @morjani au féminin .. vous parlez d'Islam alors que ce qui vous intéresse réellement c'est l'Algérie
Non indécise, tu dis n'importe quoi juste parce que tu en as contre moi, je ne sais pourquoi, et tu le sais très bien. Les femmes voilées, ça me concerne directement, parce que ce sera moi plus tard grâce à Dieu, et parce qu'en attendant, ce sont mes amies et ma famille. Et tu le sais très bien, car tu le comprendrais parfaitement pour n'importe quelle musulmane, voilée ou non, ou non-musulmane, mais moi tu fais exprès de me le reprocher.
Quant à tes délires sur l'Algérie, je te les laisse, j'ai aussi parlé de Poutine. Si je l'ai mis en dernier, c'est bien parce que c'est accessoire pour moi. Encore un truc que tu dis juste pour cracher du venin.
Que Dieu t'apaise. Ne mens pas et n'insulte pas, ne calomnie pas juste parce que j'ai dit que le candidat pour lequel tu voterais est islamophobe. Si tu n'es pas d'accord, dis : "non il ne l'est pas", comme tous ceux qui ont répondu à ce post de façon civilisée. Dieu te pardonne tes calomnies et ta méchanceté.