Michel Sapin : l'État est "totalement en faillite"

C

caniggia

Le ministre du Travail justifie la politique d'austérité du gouvernement qui s'est engagé à ramener les déficits publics à 3 % du PIB fin 2013

Le gouvernement français doit impérativement s'en tenir à son programme de réduction des déficits publics et ne pas céder aux "sirènes" qui l'invitent à renoncer à l'austérité, a déclaré dimanche le ministre du Travail, Michel Sapin. "Il y a un État, mais c'est un Etat totalement en faillite", a-t-il lancé sur l'antenne de Radio J. "C'est la raison pour laquelle il a fallu mettre en place des programmes de réduction des déficits et aucune sirène ne doit nous détourner de cet objectif."

La politique d'austérité du gouvernement de Jean-Marc Ayrault, qui s'est engagé à ramener les déficits publics français à 3 % du PIB à la fin de l'année, est critiquée sur sa gauche, en particulier par le Front de gauche de Jean-Luc Mélenchon.

L'ancien Premier ministre Michel Rocard, figure d'une gauche modérée tendance sociale démocrate, critique également ce calendrier serré : dans les colonnes du Journal du dimanche, il juge notamment que la consommation, un des moteurs de la croissance, est en panne. "La récession va s'aggraver, donc le chômage va augmenter. Il y a le feu", estime-t-il. Il faut expliquer aux marchés financiers qu'en poussant à la récession ils risquent de ne pas récupérer l'argent qu'ils nous prêtent. Il faut donc un autre calendrier pour les déficits. Aussi longtemps que nous n'aurons pas fait accepter un ralentissement dans la réduction de la dette, nous serons sous contrainte."

http://www.lepoint.fr/economie/mich...alement-en-faillite-27-01-2013-1620710_28.php
 
lalamarya

lalamarya

Bien sur que le pays est en faillite, toute l'europe est faillite, systeme arrivé au bout, il a tenu 60 ans c'est deja pas mal, mais il va pas faire long feu car en faite y'a aucune solution au probleme, c'est un probleme sans solution quoi qu on le fasse on est dedans, il faut subir c'est tout et accepter les consequences
 
voiesansissue

voiesansissue

Me up
lalamarya à dit:
Bien sur que le pays est en faillite, toute l'europe est faillite, systeme arrivé au bout, il a tenu 60 ans c'est deja pas mal, mais il va pas faire long feu car en faite y'a aucune solution au probleme, c'est un probleme sans solution quoi qu on le fasse on est dedans, il faut subir c'est tout et accepter les consequences
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J'aime bien ta vision optimiste ......
L'Etat est en faillite ....pour mieux nous faire passer l'austérité aussi ....
Ce n'est pas l'Argentine à une époque ou la Grèce même s'il y a des difficultés ...
Le problème c'est que l'austérité est un frein à la consommation et à l'investissement, et la croissance française a toujours été fortement corrélée à la consommation interne ..
 
breakbeat

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caniggia à dit:
Le ministre du Travail justifie la politique d'austérité du gouvernement qui s'est engagé à ramener les déficits publics à 3 % du PIB fin 2013

Le gouvernement français doit impérativement s'en tenir à son programme de réduction des déficits publics et ne pas céder aux "sirènes" qui l'invitent à renoncer à l'austérité, a déclaré dimanche le ministre du Travail, Michel Sapin. "Il y a un État, mais c'est un Etat totalement en faillite", a-t-il lancé sur l'antenne de Radio J. "C'est la raison pour laquelle il a fallu mettre en place des programmes de réduction des déficits et aucune sirène ne doit nous détourner de cet objectif."

La politique d'austérité du gouvernement de Jean-Marc Ayrault, qui s'est engagé à ramener les déficits publics français à 3 % du PIB à la fin de l'année, est critiquée sur sa gauche, en particulier par le Front de gauche de Jean-Luc Mélenchon.

L'ancien Premier ministre Michel Rocard, figure d'une gauche modérée tendance sociale démocrate, critique également ce calendrier serré : dans les colonnes du Journal du dimanche, il juge notamment que la consommation, un des moteurs de la croissance, est en panne. "La récession va s'aggraver, donc le chômage va augmenter. Il y a le feu", estime-t-il. Il faut expliquer aux marchés financiers qu'en poussant à la récession ils risquent de ne pas récupérer l'argent qu'ils nous prêtent. Il faut donc un autre calendrier pour les déficits. Aussi longtemps que nous n'aurons pas fait accepter un ralentissement dans la réduction de la dette, nous serons sous contrainte."

http://www.lepoint.fr/economie/mich...alement-en-faillite-27-01-2013-1620710_28.php
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On peut dire que sa sent le Sapin...
 
lalamarya

lalamarya

voiesansissue à dit:
J'aime bien ta vision optimiste ......
L'Etat est en faillite ....pour mieux nous faire passer l'austérité aussi ....
Ce n'est pas l'Argentine à une époque ou la Grèce même s'il y a des difficultés ...
Le problème c'est que l'austérité est un frein à la consommation et à l'investissement, et la croissance française a toujours été fortement corrélée à la consommation interne ..
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Oui tu as raison, mais le probleme c'est la dette des pays, tu as deja vu la france le niveau de dette ? comment elle va faire pour payer tout ca, meme les interets elle n 'y arrivera pas, ce systeme de banque est une voie sans issue, ici c'est pas l'argentine, ici on parle d'un probleme mondial, et meme si la croissance redemarre peut on continuer a polluer comme ca et a tout detruire a transformer la matiere premiere comme des fous, tout a une fin il y'a que les fous ou les simples d'esprit qui croivent que ce systeme peut tenir des siecles et des siecles, tout ce syteme de A a Z est mauvais depuis le depart
 
SynthaxError

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Un chleuh dans la kasbah
VIB
caniggia à dit:
Le ministre du Travail justifie la politique d'austérité du gouvernement qui s'est engagé à ramener les déficits publics à 3 % du PIB fin 2013

Le gouvernement français doit impérativement s'en tenir à son programme de réduction des déficits publics et ne pas céder aux "sirènes" qui l'invitent à renoncer à l'austérité, a déclaré dimanche le ministre du Travail, Michel Sapin. "Il y a un État, mais c'est un Etat totalement en faillite", a-t-il lancé sur l'antenne de Radio J. "C'est la raison pour laquelle il a fallu mettre en place des programmes de réduction des déficits et aucune sirène ne doit nous détourner de cet objectif."

La politique d'austérité du gouvernement de Jean-Marc Ayrault, qui s'est engagé à ramener les déficits publics français à 3 % du PIB à la fin de l'année, est critiquée sur sa gauche, en particulier par le Front de gauche de Jean-Luc Mélenchon.

L'ancien Premier ministre Michel Rocard, figure d'une gauche modérée tendance sociale démocrate, critique également ce calendrier serré : dans les colonnes du Journal du dimanche, il juge notamment que la consommation, un des moteurs de la croissance, est en panne. "La récession va s'aggraver, donc le chômage va augmenter. Il y a le feu", estime-t-il. Il faut expliquer aux marchés financiers qu'en poussant à la récession ils risquent de ne pas récupérer l'argent qu'ils nous prêtent. Il faut donc un autre calendrier pour les déficits. Aussi longtemps que nous n'aurons pas fait accepter un ralentissement dans la réduction de la dette, nous serons sous contrainte."

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La france est en faillite depuis plus de 15 ans...
 
voiesansissue

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Me up
lalamarya à dit:
Oui tu as raison, mais le probleme c'est la dette des pays, tu as deja vu la france le niveau de dette ? comment elle va faire pour payer tout ca, meme les interets elle n 'y arrivera pas, ce systeme de banque est une voie sans issue, ici c'est pas l'argentine, ici on parle d'un probleme mondial, et meme si la croissance redemarre peut on continuer a polluer comme ca et a tout detruire a transformer la matiere premiere comme des fous, tout a une fin il y'a que les fous ou les simples d'esprit qui croivent que ce systeme peut tenir des siecles et des siecles, tout ce syteme de A a Z est mauvais depuis le depart
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Je te rejoins, nous avons trop longtemps vécu avec des chèques en blancs avec un train de vie de roi ....et on a subi une crise de plein fouet qui n'a fait qu'avancer les difficultés qui allaient survenir tôt ou tard ...les économies sont interdépendantes et d'autant plus que nous sommes au sein de l'ue, même si cela a des bienfaits face à la mondialisation...

La fin se profilera avec la fin des hydrocarbures ....
 
firar

firar

VIB
lalamarya à dit:
Bien sur que le pays est en faillite, toute l'europe est faillite, systeme arrivé au bout, il a tenu 60 ans c'est deja pas mal, mais il va pas faire long feu car en faite y'a aucune solution au probleme, c'est un probleme sans solution quoi qu on le fasse on est dedans, il faut subir c'est tout et accepter les consequences
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les conséquences seront pire pour les préteurs.
Aussi une solution sera trouvée
Faut pas se biler.
 
lalamarya

lalamarya

firar à dit:
les conséquences seront pire pour les préteurs.
Aussi une solution sera trouvée
Faut pas se biler.
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C'est la premiere fois dans l histoire que nous sommes dans une situation ainsi, si ce chateau de carte qui commence a bouger venait a s'effondrer ca serait pire qu un tsunami mondial, la situation dans lequel nous sommes dont il n'a ya pas de solution sinon ca serait deja fait, oui on continue faire tourner la planche a billet (dollar) donc on augmente la dette et plus tous les inconvenients que cela engendre, non je pense que cela va finir par une guerre civil et puis global car c'est la seule et unique solution pour remettre les conteurs a zero.
 
firar

firar

VIB
lalamarya à dit:
C'est la premiere fois dans l histoire que nous sommes dans une situation ainsi, si ce chateau de carte qui commence a bouger venait a s'effondrer ca serait pire qu un tsunami mondial, la situation dans lequel nous sommes dont il n'a ya pas de solution sinon ca serait deja fait, oui on continue faire tourner la planche a billet (dollar) donc on augmente la dette et plus tous les inconvenients que cela engendre, non je pense que cela va finir par une guerre civil et puis global car c'est la seule et unique solution pour remettre les conteurs a zero.
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Tu veux dire les compteurs à zéro, pas les griots (conteur).
 
voiesansissue

voiesansissue

Me up
hajbaoui à dit:
En attendant, l'immobilier stagne , et les gens se ruent pendant les soldes , les grandes surfaces sont toujours bondé...
Je comprends plus rien...
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Le stocks de biens invendus augmente, période d'attente aussi pour les acquéreurs, le nombre de crédits octroyés a baissé drastiquement, et les prix ont baissé mais insuffisamment, des projets de ventes en biens neufs ont diminué ...les gens se ruent sur les soldes (bilan mitigé par contre à ce jour) et les objets de seconde main, les grandes surfaces bondées mais je constate que les caddies sont plus petits, parfois 3 euros en caisse (avant je ne voyais pas cela).

Toute la communication et les indicateurs incitent les gens à ne rien faire et freiner leur consommation ...j'ai même entendu que les spectacles comiques enregistraient une baisse de 30 %.

L'économie ne s'arrête pas, on a toujours besoin d'acheter un bien, consommer ect mais ça dépend quoi et à quel prix, les gens sont plus regardants aussi ...et diffèrent leurs projets ..
 
M

Mazarino

lalamarya à dit:
Oui tu as raison, mais le probleme c'est la dette des pays, tu as deja vu la france le niveau de dette ? comment elle va faire pour payer tout ca, meme les interets elle n 'y arrivera pas, ce systeme de banque est une voie sans issue, ici c'est pas l'argentine, ici on parle d'un probleme mondial, et meme si la croissance redemarre peut on continuer a polluer comme ca et a tout detruire a transformer la matiere premiere comme des fous, tout a une fin il y'a que les fous ou les simples d'esprit qui croivent que ce systeme peut tenir des siecles et des siecles, tout ce syteme de A a Z est mauvais depuis le depart
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Il suffit de ne pas rembourser les banques qui ont ruiné les Etats avec des taux d'intérêt continus, alors qu'avant 1973, c'était la banque nationale, en France, qui prêtait à taux 0.
Au Moyen Âge, des rois non seulement ont fait effacer leurs dettes détenues par des banquiers lombards et usuriers juifs mais les ont obligé à payer des taxes pour avoir le droit de rester dans le pays.
 
lalamarya

lalamarya

Mazarino à dit:
Il suffit de ne pas rembourser les banques qui ont ruiné les Etats avec des taux d'intérêt continus, alors qu'avant 1973, c'était la banque nationale, en France, qui prêtait à taux 0.
Au Moyen Âge, des rois non seulement ont fait effacer leurs dettes détenues par des banquiers lombards et usuriers juifs mais les ont obligé à payer des taxes pour avoir le droit de rester dans le pays.
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aments
Mazarino c'est pas aussi simple, au moyen age c etait local ici c'est mondial, si on rembourse pas les banque c'est la faillites assurés,tu va faire comment pour manger et toutes les entreprises qui on font des credits( example societé de médiacaments par examples) comment vont faire les hopitaux qui elle sont toute endettés, la meilleure c'es que je vois bien les usa dire au chinois qu il ne vont pas les rembourser, tu veux vraiment que ca pete demain toi.
Il faut comptendre que c'est comme un cancer si il est local ont peut le traiter si il est general c'est foutu, et pour nous c'est general, non je ne vois qu une guerre civil et puis mondial pour remmettre le bazare en ordre avec une diminution de population importante surtout les villes car y'a rien a manger.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

lalamarya à dit:
C'est la premiere fois dans l histoire que nous sommes dans une situation ainsi, si ce chateau de carte qui commence a bouger venait a s'effondrer ca serait pire qu un tsunami mondial,
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C'est ça qui est bien!! :D

Si la France tombe, tout le reste tombe en Europe, et d'abord l'Allemagne (premier partenaire commercial)...

Et si l'Europe tombe, USA et Chine avale la trompette :bizarre:
 

Pièces jointes

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M

Mazarino

lalamarya à dit:
aments
Mazarino c'est pas aussi simple, au moyen age c etait local ici c'est mondial, si on rembourse pas les banque c'est la faillites assurés,tu va faire comment pour manger et toutes les entreprises qui on font des credits( example societé de médiacaments par examples) comment vont faire les hopitaux qui elle sont toute endettés, la meilleure c'es que je vois bien les usa dire au chinois qu il ne vont pas les rembourser, tu veux vraiment que ca pete demain toi.
Il faut comptendre que c'est comme un cancer si il est local ont peut le traiter si il est general c'est foutu, et pour nous c'est general, non je ne vois qu une guerre civil et puis mondial pour remmettre le bazare en ordre avec une diminution de population importante surtout les villes car y'a rien a manger.
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C'est simple ! L'Etat exproprie les banquiers véreux en nationalisant les établissements et on se débarrasse de la monnaie de singe en revenant à l'étalon-or, soit le système d'avant 1971. Dès lors, on devient maître de sa propre monnaie, dont la valeur est assise sur ses stocks d'or et non sur le virtuel de la FED et des "pétrodollars".
 
Kalame

Kalame

:)
caniggia à dit:
Le ministre du Travail justifie la politique d'austérité du gouvernement qui s'est engagé à ramener les déficits publics à 3 % du PIB fin 2013

Le gouvernement français doit impérativement s'en tenir à son programme de réduction des déficits publics et ne pas céder aux "sirènes" qui l'invitent à renoncer à l'austérité, a déclaré dimanche le ministre du Travail, Michel Sapin. "Il y a un État, mais c'est un Etat totalement en faillite", a-t-il lancé sur l'antenne de Radio J. "C'est la raison pour laquelle il a fallu mettre en place des programmes de réduction des déficits et aucune sirène ne doit nous détourner de cet objectif."

La politique d'austérité du gouvernement de Jean-Marc Ayrault, qui s'est engagé à ramener les déficits publics français à 3 % du PIB à la fin de l'année, est critiquée sur sa gauche, en particulier par le Front de gauche de Jean-Luc Mélenchon.

L'ancien Premier ministre Michel Rocard, figure d'une gauche modérée tendance sociale démocrate, critique également ce calendrier serré : dans les colonnes du Journal du dimanche, il juge notamment que la consommation, un des moteurs de la croissance, est en panne. "La récession va s'aggraver, donc le chômage va augmenter. Il y a le feu", estime-t-il. Il faut expliquer aux marchés financiers qu'en poussant à la récession ils risquent de ne pas récupérer l'argent qu'ils nous prêtent. Il faut donc un autre calendrier pour les déficits. Aussi longtemps que nous n'aurons pas fait accepter un ralentissement dans la réduction de la dette, nous serons sous contrainte."

http://www.lepoint.fr/economie/mich...alement-en-faillite-27-01-2013-1620710_28.php
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Que le cumul des mandats cessent, les remunerations des fonctions hautes gouvernementales cessent à la fin de chaque mandat : cela devraient faire une grosse recette à l'Etat et au contribuable.

Je ne comprends pas comment il puisse exister de tels privilèges dans un Etat qui se dit en faillite, en fracture sociale... :(
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
D’après les commentaires sur ce topic, pour ne pas changer, on retrouve l’éternel constante : la pauvre citoyen n’y est pour rien, il n’est qu’une victime, et c’est tout la faute des autres.

D’après ce seul constat, je conclus qu’on est pas prêt d’en sortir de ce bourbier.
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Mazarino à dit:
Ah parce que c'est la faute des individus si ce sont les banques privées qui se sont mises à prêter aux Etats, avec des taux d'intérêt délirants ?
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Ils ont leur part de responsabilité, en ayant voulu tout et tout de suite. Tout comme le citoyen moyen en france a sa responsabilité, en voulant tout le moins cher possible (quand ce n’est pas simplement gratuitement). « Tout pour moi, rien pour les autres », le dumping social, il aime bien quand il se sert, mais il n’aime plus quand c’est les autres qui se servent. C’est la faute des banques peut‑être ?

Ce n’est pas en se déchargeant perpétuellement de ses responsabilités sur d’autres, en demandant systématiquement à d’autres de faire le sale boulot pour avoir les mains en apparence propre, que les choses changeront. Au contraire, c’est à travers cette attitude qu’elles se perpétueront.
 
lalamarya

lalamarya

Mazarino à dit:
C'est simple ! L'Etat exproprie les banquiers véreux en nationalisant les établissements et on se débarrasse de la monnaie de singe en revenant à l'étalon-or, soit le système d'avant 1971. Dès lors, on devient maître de sa propre monnaie, dont la valeur est assise sur ses stocks d'or et non sur le virtuel de la FED et des "pétrodollars".
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oui mais on est aller trop loin, la chine va faire quoi avec tous les bon du tresor americain qu elle a acheter, une dette ne sefface pas comme ca, soit on la rembourse soit ca fini en guerre, pour l'instant on gagne du temps, et tous les pays arabes qui on des dollars a crever qu est ce qu il vont en faire de ces billets, non on va continuer jusqu a l explosion du systeme, on ne sais rien faire d autre. Une dette est une dette et c'est pas avec une baguette magique qu on la fait disparaitre.
 
M

Mazarino

lalamarya à dit:
oui mais on est aller trop loin, la chine va faire quoi avec tous les bon du tresor americain qu elle a acheter, une dette ne sefface pas comme ca, soit on la rembourse soit ca fini en guerre, pour l'instant on gagne du temps, et tous les pays arabes qui on des dollars a crever qu est ce qu il vont en faire de ces billets, non on va continuer jusqu a l explosion du systeme, on ne sais rien faire d autre. Une dette est une dette et c'est pas avec une baguette magique qu on la fait disparaitre.
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C'est pourtant ce qu'on fait les communistes quand ils ont pris le pouvoir en Russie en 1917. Ils ont déclaré ne pas être redevables des dettes du régime tsariste.
 
lalamarya

lalamarya

Mazarino à dit:
C'est pourtant ce qu'on fait les communistes quand ils ont pris le pouvoir en Russie en 1917. Ils ont déclaré ne pas être redevables des dettes du régime tsariste.
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Oui des dettes envers l allemagne et surtout la france, oui c'est bien ce que je dit c'etait local, et la russie etait en guerre civil jusqu en 1921, Dans notre cas c'est quelque chose inedit, car le creancier et le debiteur vont tomber en faillite et ca partout dans le monde car tout est lié au banques, au petrol,aux assurances, a l euro etc... c'est une liaison coercitive, la rupture serait d'une violence inimaginable avec des guerre civil et global d'au moins 10 ans.
Ps : des pays qui ne voulant pas payé leurs dettes y'en eu dans le passé ( mexique, cuba, etc...) mais toujours local par rapport au reste du monde.
 
BlackShadow

BlackShadow

Activiste passif
VIB
Hibou57 à dit:
D’après les commentaires sur ce topic, pour ne pas changer, on retrouve l’éternel constante : la pauvre citoyen n’y est pour rien, il n’est qu’une victime, et c’est tout la faute des autres.

D’après ce seul constat, je conclus qu’on est pas prêt d’en sortir de ce bourbier.
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Moi, je suis entiérement d'accord avec ce constat. Les fautifs, ce sont les victimes elles même.

Voyons, citoyen, n'oublie jamais que pour faire fonctionner la machine il faut que tu consommes, consommes, consommes et consommes encore jusqu'à en faire péter le PIB.

Ce que tu consommes, ne l'oublie jamais, sont les emplois des escl..., heu, des prolétaires chinois exploités par une classe moyenne chinoise elle aussi qui rêve d'iphone, de 4x4 et de dolby stéréo.

Et c'est tant mieux, parce que nous, pôvres patrons et artisans écrasés par les cotisations grotesques du rsi, nous ne filerons que des nèfles à la masse laborieuse, juste de quoi joiuer au loto.
 
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