Mort des otages au Niger

X

xavierD

mandaline à dit:
Tant d'otages s'en sont sortis en payant
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C'est très compliqué sur le plan politique et légal.

En payant une organisation criminelle, on met un Etat et sa politique en situation de faiblesse. On finance et on renforce une organisation criminelle qui nous veut du mal et on l'encourage à recommencer. On fait monter le cours de l'otage occidental. On met en danger la vie de tous les ressortissants étrangers, devenus de facto des cibles intéressantes, vu "qu'on a qu'à payer" comme tu le dis sans réfléchir deux secondes aux implications.

Par ailleurs, il n'existe pas de poste budgétaire dans l'Etat français intitulé "rançons". Le paiement est très compliqué, il faut passer par des intermédiaires, Etats tiers, fondations privées, voire argent public. Pasqua a été condamné pour avoir utilisé de l'argent public pour libérer des otages au Liban dans les années 80.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

xavierD à dit:
C'est faux. De nombreux Etats décident de ne pas céder au terrorisme quitte à sacrifier les otages, cela s'est vu en Irak avec Margaret Hassan par exemple. Parfois ils essaient aussi un recours à la force. En l'occurence ça a échoué.

Et s'il s'agissait d'espions, pourquoi la France n'a-t-elle pas discrètement payé pour d'une part récupérer ses agents et d'autres part éviter qu'on fasse du bruit avec cette histoire? Tu vois qu'avec des raisonnements dignes du café du commerce comme les tiens, on peut retourner l'argumentation et trouver une explication à tout.

Et puis je m'interroge, si ce sont des espions, pourquoi les ravisseurs ne l'ont pas fait savoir? Après tout ç'aurait légitimé leur action non?
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Payer pour recupere des agents mais tu te crois au club med ou quoi ?
Tu sais ce que l France a donne pour recuperer clotthide reiss , elle a libere un criminel coupable d'assassinat!!
Mieux que l'argent , on s'asseoit sur la justice francaise

Jvai te donner un exemple de mes idoles du mossad , pourquoi n'y a til jamais de survivants lors d'attaques contre des preneurs d'otages !??
Et autre chose qui controle l'information ?
Est ce que c'est les nigerien ou les francais !? Tu crois qu'on va laisser un nigerien enturbane armee au JT de ferrri nous expliquer qu'un espion francais a ete enleve ??

Tu es naif mon vieux , effacer tt les traces , voila le but d'un assaut !
 
Pipounet

Pipounet

Sober
VIB
en tout cas c'est le COS qui es intervenu carrément, et y'avais un Breguet Atlantique qui pistait les otages aussi ...

Je pensais que ça avait été fait à l'arrache par les nigeriens, mais en fait nan.
 
Ancien-Membre

Ancien-Membre

xavierD à dit:
Tu lis trop de SAS.

Bref, rien de ce que tu dis n'est fondé dans ce cas précis. Tu reviendras quand tes passionnants romans d'espionnage seront confirmés.
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Je vais terminer en te posant 2 questions qui sceleront notre discussion pour t'eviter de t'humilier encore une fois !!


Dans l'affaire clothilde reiss !

Tu etais attendri aussi du sort de cette pauvre etudiante francaise arrete par des barbares iraniens ?

Est ce qu'au debut de l'affaire tu imaginais qu'elle bossait en fait pour la DGSE ?

Quelle a ete ta reaction quand elle a ete liberee et que des pontes de la DGSE ont avoues qu'elles travaillaient pour eux ?
 
B

bedji

VIB
il ne s'agit pas de mélanger les crimes sionistes avec ce qui se passe dans la bande sahélienne et qui n'a rien à voir. Mélanger les problèmes c'est justement participer à l'obscurantisme et le but recherché des terroristes. Si Aqmi et Al Qaida avait du courage ils se battraient en Palestine contre Israle le pays criminel sioniste mais ce n'est pas le cas, ils préfèrent par lâcheté enlever des innocents et les tuer.

Mainetenant les pays européens ne peuvent pas non plus s'indigner uniquement pour leurs morts victimes d'Aqmi et défendre presque les terroristes du Polisario qui ont massacré 11 forces de l'ordre marocaines et feindre de croire que le pOlisario n'a aucun lien avec Aqmi.

Cela s'appelle du foutage de gueule et cela veut dire qu'ils préfèrent faire confiance à l'Algérie plutôt qu'au Maroc pourtant leur allié dans la région depuis les années 60 !
C'est pourtant au Maroc où les européens ont le plus de touristes ou de résidents.
C'est très très surprenant , je dirais incompréhensible d'un certain point de vue.
 
B

bedji

VIB
De plus ils savent que des membres du Polisario ont été arrêtés par les forces maliennes en Décembre 2010, ils savent que le Maroc vient de déjouer des projets d'attentats en récupérant armes et matériels à Amgala au mur frontière entre sahara occidental et zone sahélienne. Ces informations ne sont absolument pas relayées par les médias français curieusement.

De plus si les ravisseurs parlaient entre eux arabes, la question que je poserais immédiatement est de savoir s'ils parlaient avec un accent "hassani" (mauritanie, camps de Tindouf, Nord du mali,...) ou un accent "algérien du Nord" ou bien "tunisien/lybien " ou autres. Il est tout de même très facile d'identifier la région à partir de leur accent "arabe".
 
S

Saheli

bedji à dit:
De plus ils savent que des membres du Polisario ont été arrêtés par les forces maliennes en Décembre 2010, ils savent que le Maroc vient de déjouer des projets d'attentats en récupérant armes et matériels à Amgala au mur frontière entre sahara occidental et zone sahélienne. Ces informations ne sont absolument pas relayées par les médias français curieusement.

De plus si les ravisseurs parlaient entre eux arabes, la question que je poserais immédiatement est de savoir s'ils parlaient avec un accent "hassani" (mauritanie, camps de Tindouf, Nord du mali,...) ou un accent "algérien du Nord" ou bien "tunisien/lybien " ou autres. Il est tout de même très facile d'identifier la région à partir de leur accent "arabe".
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Ils ont parlé en arabe et en francais:
*Les deux hommes, dont l'un allait épouser la semaine prochaine une Nigérienne, ont été kidnappés vendredi soir dans un restaurant de Niamey par des inconnus "enturbannés et armés", qui "avaient la peau claire et parlaient l'arabe", selon des témoins. Ils se trouvaient au restaurant "Le Toulousain", dans le centre-ville de la capitale, lorsque les ravisseurs ont fait irruption et les ont contraint à les suivre, a raconté un membre du personnel.

*D'après un client français présent, les ravisseurs "avaient l'air de savoir qui ils étaient venus prendre". "Quand ils sont entrés, ils sont tombés sur les deux Français et ils ont crié : 'Toi et toi, suivez-nous !'. Dans la précipitation, un des assaillants a perdu son turban", a raconté un client présent dans le restaurant au moments de faits.
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X

xavierD

mandaline à dit:
Je vais terminer en te posant 2 questions qui sceleront notre discussion pour t'eviter de t'humilier encore une fois !!


Dans l'affaire clothilde reiss !

Tu etais attendri aussi du sort de cette pauvre etudiante francaise arrete par des barbares iraniens ?

Est ce qu'au debut de l'affaire tu imaginais qu'elle bossait en fait pour la DGSE ?

Quelle a ete ta reaction quand elle a ete liberee et que des pontes de la DGSE ont avoues qu'elles travaillaient pour eux ?
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Clothilde Reiss n'était pas une espionne. Elle fournissait peut-être des éléments sur la situation politique dans le pays, comme le ferait un journaliste, un diplomate ou un politologue ou un chercheur. Evidemment, si elle le faisait pour la DGSE c'est difficile de s'apitoyer sur son cas, mais ça n'en fait pas une espionne au sens où tu l'entends.

De toute façon on ne parle pas de Clotilde Reiss mais d'une autre affaire. Allez reste avec des fantasmes de romans SAS si tu carbures à ça... les propos de café du commerce, ça va un moment, mais ça ne vaut pas des centaines de posts.
 
laythe

laythe

bouni à dit:
OTAGES NORDISTES |
Les autorités françaises ont confirmé ce samedi soir la mort des deux Nordistes enlevés vendredi au Niger. Originaires de Linselles, près de Tourcoing, ils ont été tués au cours d'une opération militaire menée par la garde nationale nigérienne.

Le ministre de la Défense, Alain Juppé, a confirmé ce samedi soir que les deux Nordistes enlevés vendredi dans un restaurant de Niamey avaient été tués, précisant qu'ils avaient trouvé la mort au cours d'une opération militaire menée par la garde nationale nigérienne à la frontière du Mali. Une opération qui a permis « d'intercepter les terroristes à la frontière avec le Mali et de neutraliser certains d'entre eux », a poursuivi le ministre.
Les deux Nordistes étaient originaires de Linselles, près de Tourcoing. Antoine De Léocour, 25 ans, travaillait pour une association humanitaire. Il devait se marier avec une Nigérienne le samedi 15 janvier prochain. Vendredi soir, il fêtait cet événement avec un de ses amis, Vincent Delory, qui devait assister à son mariage.
Depuis plusieurs années, Antoine De Léocour se rendait régulièrement au Niger. Il avait été stagiaire au Niger pour une association locale et pour l'ONG allemande Help. Il travaillait pour une association humanitaire depuis plus d'un an.
C'est la première fois qu'un enlèvement de ce genre survient à Niamey, capitale considérée jusque-là comme sûre, à environ 200 kilomètres au sud de la frontière malienne.
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c'est toujour comme ca ,la france se croit fort est compte beaucoups sur la theorie et monsieur rombo , mais le terains c'est autre chose,si c'etait les nigeriens qui en mené cette operation elle aurait reussie
 
FCGB33

FCGB33

Li galik zwina d7ak 3lik
VIB
mam80 à dit:
OH DU CALME : reprenons !
QUELQUE CHOSE VOUS A ECHAPPE.....
Ce n'est pas le MINISTRE DES AFFAIRE ETRANGERES qui a fait le communiqué , mais
le MINISTRE DE LA ...D.E.F.E.N.S.E.
Donc, c'est une histoire d'espion
et pas n'importe quels civils

et d'ailleurs, si lors de la soi-disant attaque pour LEUR LIBERATION, tout le monde a péri
ne reste plus personne
plus de témoins de cette attaque : CE NE VOUS SURPREND PAS ?

mam
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Mais je suis calme, des troupes de l'armée françaises étaient sur place, donc sa ne

concernait pas seulement des français expatrié assassinés, mais aussi et surtout

l'intervention de l'armée française en collaboration avec l'armée nigérienne, c'est donc pour

ça que le ministre de la défense est intervenu.

Et c'est honteux ce que tu dis, espion ou pas on s'enfou ! Des innocents

sont mort ce sont de jeunes personnes qui se sont rendu dans ce pays

pour un mariage, des personnes lambda victimes de la cruauté de ces terroristes. Les accuser

d'espionnage est un manque total de respect les sachant actuellement décédé.

Et en plus, ils ne sont pas tous morts, une partie des terroristes se

sont sauvé et viennent d'être repéré, donc sa fait des "témoins" (comme tu dis) en vie.
 
M

Meuse

Par définition, un otage est un espion.

Les civils preneurs d'otages sont de pauvres travailleurs qui rançonnent pour pouvoir manger.

Lorsque des otages sont tués, ce n'est pas la faute das preneurs d'otages/tueurs mais celle des forces de police ou des forces armées qui ont voulu les libérer.

Prendre des otages serait-il normal pour les civils de ces pays?

Ne pas payer de rançon serait anormal?

Essayer de libérer les otages serait anormal?
 
S

Saheli

Otages tués : 2 combattants d'Aqmi capturés.

Au moins 2 combattants présumés d'Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) ont été capturés lors d'un raid au Mali samedi.

"Il y a au moins deux présumés combattants d'Aqmi qui ont été capturés et ramenés sains et saufs à Niamey où ils sont interrogés", a indiqué à l'AFP un responsable nigérien de la sécurité, sans préciser les circonstances dans lesquelles ils avaient été capturés.

Vendredi soir, deux Français de 25 ans, Antoine De Léocour et Vincent Delory, amis d'enfance, avaient été enlevés dans un restaurant du centre de Niamey et retrouvés morts le lendemain après un assaut des forces françaises en territoire malien contre les ravisseurs.

La France et le Mali ont accusé Al-Qaïda au Maghreb islamique d'être derrière cet enlèvement, qui n'a pas été revendiqué jusque-là. Trois gendarmes nigériens ont par ailleurs été tués dans les combats avec les ravisseurs après l'enlèvement et quatre autres militaires nigériens grièvement blessés, selon Niamey.


Les jeunes gens ont été "éliminés froidement" par leurs ravisseurs lors d'un assaut des forces françaises en territoire malien contre les ravisseurs. C'est ce qu'a affirmé le Premier ministre en vertu des "premiers éléments" dont il dispose. François Fillon a redit à cette occasion la "détermination" de la France contre le terrorisme.

Les corps doivent être rapatriés mardi en France, selon des parlementaires français. Le président français Nicolas Sarkozy recevra mardi les familles des deux jeunes Français.


L'assaut final réalisé par les Français.

L'assaut final contre les ravisseurs des deux Français tués après leur enlèvement au Niger a eu lieu en territoire malien et a été l'oeuvre des seules forces françaises, après accord préalable des autorités de Bamako, a affirmé lundi le Premier ministre François Fillon. Le Premier ministre a également fourni des détails sur l'opération conjointe menée avec le Niger alors que les ravisseurs fuyaient vers le Mali.

Si certains complices "ont dû s'enfuir dans le désert", les ravisseurs ont été "neutralisés", a-t-il confirmé. Interrogé quant à savoir si ces derniers avaient été tués ou arrêtés, il a répondu: "il y a les deux cas de figure". "Les forces nigériennes ont été les premières à intervenir puis elles nous ont demandé de l'aide. On a tenté tout ce qui a été possible", a encore confié M. Fillon.

Alain Juppé a indiqué dimanche soir que le gouvernement assumait "pleinement" la décision d'intervenir pour libérer les deux Français.


Source :France 2
 
M

Meuse

aladin60 à dit:
Avant ou apres peu importe ,c'est une perte et une mort de plus inutile

Ce que je retiens c'est le mensonge mediatique des 2 responsables (FILLION et JUPPE) avant meme toute autopsie ou enquete.
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C'était à celui qui parlerait le premier.....même sans savoir.

Les politiques bavent devant les caméras.

C'est comme pour les publicités: "vu à la TV". ;)
 
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