Nadia Yassine : "La réforme de la constitution n'est qu'une opération esthétique"

Nadia Yassine, porte parole du mouvement islamiste Al Adl Wal Ihsane (Justice et Spiritualité), pense que le discours Royal du 9 mars, annonçant de profondes réformes constitutionnelles, n'apporte rien de nouveau et qu'il ne s'agit que de promesses. Le discours, indique-t-elle, reconnait qu'auparavant la constitution n'était pas respectée, principalement en ce qui concerne le pluralisme et les libertés. Le Roi parle de l'élargissement du champ des libertés et du véritable pluralisme, qui sont déjà (...)-National/ Mohammed VI, Nadia Yassine, Al Adl wal Ihsane, Commission consultative de révision de la Constitution

Nadia Yassine : "La réforme de la constitution n'est qu'une opération esthétique"...

 

[Elyssa]

Affirmation non fondée : tout ceux qui ont fréquenté les Ecoles et Lycées de la mission "n'ont pas appris à hair leur pays " et certains furent même de grand commis de l'Etat !
Et le papa de Nadia Yassine n' a d'ailleurs pas fréquenté ces écoles !

Je crois que farid le disait sur le ton de l'humour ...

Bladi n'est pas thérmomètre de la vie du peuple marocain
90% des MRM ne consultent pas ce site où ne le connaissent pas

PAM peux cartonner encore vu que le peuple a marre des autres pp.

Entièrement d'accord, je crois aussi qu'en dehors d'un "je ne sais quoi d'extraordinaire"...Le PAM va rafler gros en 2012...

Tu comptes voter pour qui ?

Pourquoi ce serait une democratie de "surface" ? Si les gens votent PAM et bin, c comme ça que la democratie marche. Pourquoi les interdire??? Sont ils subversifs? sont ils à la solde de l'enemi? Je n'arrive pas a comprendre une démocratie à 2 vitesses. Soit on à une démocratie et on prend le bon et le mauvais et on est responsable de son vote; soit nous faisons de la démocratie "selective" et nous tombons dans la demagogie. Avec 32.000.000 de marocains nous auron 32.000.000 d'opinions différentes, et bonjour le bordel.

Parceque l'on aime bien comme dirait l'autre se mélanger les pinceaux ... Je ne porte par particulièrement le PAM dans mon coeur, je trouve que c'est le hold up le plus parfait de la vie politique au Maroc, mais en même temps, en aucun cas je ne peux soutenir sa dissolution ou le départ de l'homme qui l'a conçu, Si Fouad...

Et comme vous le dites, c'est aux urnes de décider ...Maintenant, encore une fois, to vote or not to vote ...that's the question ...

 

[blueseven]

Je crois que farid le disait sur le ton de l'humour ...



Entièrement d'accord, je crois aussi qu'en dehors d'un "je ne sais quoi d'extraordinaire"...Le PAM va rafler gros en 2012...

Tu comptes voter pour qui ?

Moi je vote toujours gauche, j'aime aussi parti travaillaiste de benatiq mais je ne connais pas sa doctrine ni sa vision.

 

[Elyssa]

Moi je vote toujours gauche, j'aime aussi parti travaillaiste de benatiq mais je ne connais pas sa doctrine ni sa vision.

Toi ...t'as étudié en université :langue:

Que des dinosaures en gauche

 

[blueseven]

Toi ...t'as étudié en université :langue:

Que des dinosaures en gauche

ouais, je suis un rescapé de l'université mais je trouve la gauche plus proche de ma pensée.

 

[Elyssa]

ouais, je suis un rescapé de l'université mais je trouve la gauche plus proche de ma pensée.

C'était juste de l'humour ;-)

Quel parti pour 2012 ? PSU, UNFP ...? un autre ?

 

[blueseven]

C'était juste de l'humour ;-)

Quel parti pour 2012 ? PSU, UNFP ...? un autre ?

Je voteais souvent USFP, mais possible je voterais PSU où parti travailliste. enfin cela dépend de programme. Mais en tt cas, je ne votais pas Parti Istiqlal, PJD et les partis biscuits de l'état.

 

[ould khadija]

Et comme vous le dites, c'est aux urnes de décider ...Maintenant, encore une fois, to vote or not to vote ...that's the question ...

En 2012 et comme à l'accoutumée, l'écrasante majorité du corps électoral votera ...avec son "ventre" : l'argent circulera donc à flots !
Et dans ce contexte le PAM part gagnant surtout qu'il bénéficie en plus ...de la proximité de son chef avec le Palais Royal ....et donc forcément de l'Administration !

Cela dit, les autres partis politiques ne valent guére mieux que le PAM !

L'"exit option" serait donc , de mon point de vue, la meilleure attitude à adopter ...si rien de fondamental ne change d'ici les prochaines législatives !

Wa Allaho ââlam !

 

[blueseven]

En 2012 et comme à l'accoutumée, l'écrasante majorité du corps électoral votera ...avec son "ventre" : l'argent circulera donc à flots !
Et dans ce contexte le PAM part gagnant surtout qu'il bénéficie en plus ...de la proximité de son chef avec le Palais Royal ....et donc forcément de l'Administration !

Cela dit, les autres partis politiques ne valent guére mieux que le PAM !

L'"exit option" serait donc , de mon point de vue, la meilleure attitude à adopter ...si rien de fondamental ne change d'ici les prochaines législatives !

Wa Allaho ââlam !

Je suis désolé en 2007 c'était clean et PI a emporté le pari avec 29.29% de vote, en éléctions communales, le peuple marocain a voté pour PAM pour sanctionner le gouvernement et comme un parti sauveur puisqu'on a marre de gouvernement (échec de l'istiqlal et usfp).

en 2012, on verra bien.

 

[boptitprince]

j'espère qu'elle à tort....

Si elle a raison, cela sera une catastrophe pour tout le monde, tout le monde au Maroc sera perdant...

Esperons que tout se passe bien....

Nadia Yassine, porte parole du mouvement islamiste Al Adl Wal Ihsane (Justice et Spiritualité), pense que le discours Royal du 9 mars, annonçant de profondes réformes constitutionnelles, n'apporte rien de nouveau et qu'il ne s'agit que de promesses. Le discours, indique-t-elle, reconnait qu'auparavant la constitution n'était pas respectée, principalement en ce qui concerne le pluralisme et les libertés. Le Roi parle de l'élargissement du champ des libertés et du véritable pluralisme, qui sont déjà (...)-National/ Mohammed VI, Nadia Yassine, Al Adl wal Ihsane, Commission consultative de révision de la Constitution

Nadia Yassine : "La réforme de la constitution n'est qu'une opération esthétique"...

 

[ould khadija]

Je suis désolé en 2007 c'était clean

çà , c'est vous qui le dites et ....Chakib Benmoussa !

 

[blueseven]

çà , c'est vous qui le dites et ....Chakib Benmoussa !

chacun est libre de croire qu'il était clean où pas !

 

[Elyssa]

En 2012 et comme à l'accoutumée, l'écrasante majorité du corps électoral votera ...avec son "ventre" : l'argent circulera donc à flots !
Et dans ce contexte le PAM part gagnant surtout qu'il bénéficie en plus ...de la proximité de son chef avec le Palais Royal ....et donc forcément de l'Administration !

Cela dit, les autres partis politiques ne valent guére mieux que le PAM !

L'"exit option" serait donc , de mon point de vue, la meilleure attitude à adopter ...si rien de fondamental ne change d'ici les prochaines législatives !

Wa Allaho ââlam !

Ach men écarsante ? En 2007, le taux était de 30% dont presque la moitié étaient des votes blancs ...

Je crois aussi que la plupart sont pourris ... mais l'exit option serait d'aller voter blanc pas de ne pas y aller pour économiser une 1/2 heure ...

 

[Placebo13]

Dès fois c'est vrai qu'elle lâche des connerie mais moi je rejoins Elyssa, ce que vient de dire

Nadia Yassine est tout à fait pertinent. Pour encore plus de démocratie qu'annoncé, il faudrait dissoudre le PAM.

Pourquoi dissoudre le PAM?

Chaque marocain a le droit de créer son parti politique pourquoi pas Alhimma?

Comment vouloir la démocratie et l'élargissement des libertés et refuser ces mm droits à une personne ou à un parti?

Je suis loin d’être pro PAM ou pro Himma, mais si le peuple marocain juge que le PAM n'est pas apte à mener un gouvernement il s’abstiendra de voter pour lui.

 

[seltana]

Pourquoi dissoudre le PAM?

Chaque marocain a le droit de créer son parti politique pourquoi pas Alhimma?

Comment vouloir la démocratie et l'élargissement des libertés et refuser ces mm droits à une personne ou à un parti?

Je suis loin d’être pro PAM ou pro Himma, mais si le peuple marocain juge que le PAM n'est pas apte à mener un gouvernement il s’abstiendra de voter pour lui.

c pr cela qu'il est important que tous les marocain-e-s votent ds le cadre d'élections qui auront un réel impact sur la vie politique

les réformes constit et institutionnelles sont nécessaires pr pouvoir donner un vrai poids et un vrai sens au vote de chq marocain-e

 

[Placebo13]

c pr cela qu'il est important que tous les marocain-e-s votent ds le cadre d'élections qui auront un réel impact sur la vie politique

les réformes constit et institutionnelles sont nécessaires pr pouvoir donner un vrai poids et un vrai sens au vote de chq marocain-e

Les réformes constitutionnelles et la garantie des élections libres et transparents sont certes très importants, mais si les marocains n’acquièrent pas une conscience politique et qu'ils ne soient pas responsabilisés quant à leur droit " ou plutôt leur devoir" de vote, de telles réformes n'auront qu'un impact très limité.

 

[seltana]

Les réformes constitutionnelles et la garantie des élections libres et transparents sont certes très importants, mais si les marocains n’acquièrent pas une conscience politique et qu'ils ne soient pas responsabilisés quant à leur droit " ou plutôt leur devoir" de vote, de telles réformes n'auront qu'un impact très limité.

ça ne risque pas de se faire du jour au lendemain, c l'apprentissage de la démocratie

il faut une meilleure école publique au Maroc, et des cours d'éducations civique, une fois que la réforme sera actée et qu'il y a un vrai changement ds le fonctionnement des institutions politiques

 

[Placebo13]

ça ne risque pas de se faire du jour au lendemain, c l'apprentissage de la démocratie

il faut une meilleure école publique au Maroc, et des cours d'éducations civique, une fois que la réforme sera actée et qu'il y a un vrai changement ds le fonctionnement des institutions politiques

C'est surtout le rôle des partis politiques, d'ailleurs le roi l'avait affirmé dans le cinquième point de son discours que voici: Cinquièmement : Le renforcement des organes et outils constitutionnels d’encadrement des citoyens, à travers notamment la consolidation du rô-le des partis politiques dans le cadre d’un pluralisme effectif, et l’affermissement du statut de l’opposition parlementaire et du rô-le de la société civile

 

[seltana]

C'est surtout le rôle des partis politiques, d'ailleurs le roi l'avait affirmé dans le cinquième point de son discours que voici: Cinquièmement : Le renforcement des organes et outils constitutionnels d’encadrement des citoyens, à travers notamment la consolidation du rô-le des partis politiques dans le cadre d’un pluralisme effectif, et l’affermissement du statut de l’opposition parlementaire et du rô-le de la société civile

ça m'hallucine de lire ça ...

l'éducation et l'instruction civique incombe pr moi à l'Etat et personne d'autres ...

un Etat qui délègue ça à des partis politiques est un Etat irresponsable qui est prêt à voir de nombreuses dérives arriver: embrigadement de la population par les partis politiques (cf Allemagne Nazie ou URSS)

 

[Placebo13]

ça m'hallucine de lire ça ...

l'éducation et l'instruction civique incombe pr moi à l'Etat et personne d'autres ...

un Etat qui délègue ça à des partis politiques est un Etat irresponsable qui est prêt à voir de nombreuses dérives arriver: embrigadement de la population par les partis politiques (cf Allemagne Nazie ou URSS)

Je ne sais pas ce qui se fait maintenant dans les écoles marocaines, en tout cas à mon époque on avait des cours d'éducation civique au collège, il me semble que ça été changé entre temps.

Il n y a pas de risque "d'embrigadement" pour le moment, les partis politiques marocains ont perdu leurs âmes, ils ne défendent plus leurs principes historiques et n'ont plus vraiment d'idéologie motrice.

 

[seltana]

Je ne sais pas ce qui se fait maintenant dans les écoles marocaines, en tout cas à mon époque on avait des cours d'éducation civique au collège, il me semble que ça été changé entre temps.

Il n y a pas de risque "d'embrigadement" pour le moment, les partis politiques marocains ont perdu leurs âmes, ils ne défendent plus leurs principes historiques et n'ont plus vraiment d'idéologie motrice.

ce qui est sûr, c'est que si les institutions et leur fonctionnement change, l'Etat sera obligé de faire des campagnes là dessus ...

en tt cas, ce que raconte un parti politique, on est censé l'interpréter et le comprendre par le prisme neutre d'une instruction civique ...

 

[Mohammad]

Le roi a fait son travail, le cadre est là et il revient aux citoyens de bien l'utiliser, l'acte démocratique s'apprend et a besoin de temps , y compris dans les pays où il est dans les moeurs, Bush avait été élu dans une élection où seulement 30% d'américains avaient voté, faut pas s'attendre à ce que le marocain apprenne en une décennie ce que l'américain n'a toujours pas compris au bout de 200 ans.

Maintenant que le peuple est souverain, il n'est plus question de descendre dans la rue pour dénoncer le gouvernement où son roi, la voie de la contestation est désormais l'élection.

 

[Elyssa]

Le roi a fait son travail, le cadre est là et il revient aux citoyens de bien l'utiliser, l'acte démocratique s'apprend et a besoin de temps , y compris dans les pays où il est dans les moeurs, Bush avait été élu dans une élection où seulement 30% d'américains avaient voté, faut pas s'attendre à ce que le marocain apprenne en une décennie ce que l'américain n'a toujours pas compris au bout de 200 ans.

Maintenant que le peuple est souverain, il n'est plus question de descendre dans la rue pour dénoncer le gouvernement où son roi, la voie de la contestation est désormais l'élection.

Je ne like pas ...donc je cite, j'aime ...bel résumé!

Bonjour ...

 

[Moadx]

Pour qui voter Mohammad .. c'est si dur à comprendre ?

 

[ould khadija]

Ach men écarsante ? En 2007, le taux était de 30% dont presque la moitié étaient des votes blancs ...

Je crois aussi que la plupart sont pourris ... mais l'exit option serait d'aller voter blanc pas de ne pas y aller pour économiser une 1/2 heure ...

Nous dirons l'écrasante majorité des 30% qui sont allés voter !

Cela dit, la non participation (exit option) à la "votation" est déjà une prise de position (on ne veut pas cautionner un systéme dans lequel on ne se reconnait pas) !

De toute façon on spécule : attendons le mois de Juin et la copie que rendra notre meknassi M. Mennouni ...on se positionnera aprés !


PS Quelle idée ... ces "hideux" smileys !!!!

 

[seltana]

Le roi a fait son travail, le cadre est là et il revient aux citoyens de bien l'utiliser, l'acte démocratique s'apprend et a besoin de temps , y compris dans les pays où il est dans les moeurs, Bush avait été élu dans une élection où seulement 30% d'américains avaient voté, faut pas s'attendre à ce que le marocain apprenne en une décennie ce que l'américain n'a toujours pas compris au bout de 200 ans.

Maintenant que le peuple est souverain, il n'est plus question de descendre dans la rue pour dénoncer le gouvernement où son roi, la voie de la contestation est désormais l'élection.

T'as vu ça où ???????????





Quant à ce que tu écris plus haut, c tt à fait juste et c d'ailleurs aussi valable en France ==> 'démocratie de l'abstention' mais c'est un autre débat ...pr s'abstenir il faut déjà avoir un vrai droit de vote qui influence clairement sur la vie politique


PS: questions au MRM qui voudront bien répondre, y a-t-il un système d'inscription sur liste électorale pr voter o Maroc (comme en France) ? Ou bien faut-il juste se pointer avec sa carte d'identité ?

 

[Elyssa]

Nous dirons l'écrasante majorité des 30% qui sont allés voter !

Cela dit, la non participation (exit option) à la "votation" est déjà une prise de position (on ne veut pas cautionner un systéme dans lequel on ne se reconnait pas) !

De toute façon on spécule : attendons le mois de Juin et la copie que rendra notre meknassi M. Mennouni ...on se positionnera aprés !

Pour ma part, ne pas aller voter équivaut à un "je m'en fous" :langue: ...alors qu'un vote blanc, c'est dire " y'a rien à se mettre sous la dent"

Tu vois, je t'ai toujours dit " Piano, piano " ;-)

 

[Mohammad]

Pour qui voter Mohammad .. c'est si dur à comprendre ?

En Belgique, je vote depuis mes 18 ans, dans l'isoloir, c'est toujours le même cirque, j'hésite systématiquement entre le vote blanc, raturé ou déchiré le bulletin de vote et finalement je donne ma voix aux écolos (mais vraiment sans conviction).

Si j'étais au Maroc, je ne suivrais pas les partis mais les personnes, je donnerais ma voix à celui ou celle qui dans mon environnement me parait être le plus sincère tout étant compétent.
Il va s'en dire, que d'office j'excluerai tout parti qui voudrait exclure la religion de l'espace public.

T'as vu ça où ???????????

Le premier ministre au pouvoir renforcé sera issu des rangs du parti vainqueur , de ce fait le peuple devient souverain. On peut à l'image de NY avoir des doutes à ce sujet, et on peut aussi avoir confiance et ne critiquer que si , il y a trahison de la parole donnée.

Je ne like pas ...donc je cite, j'aime ...bel résumé!

Bonjour ...

Bonjour, merci.

 

[seltana]

Le premier ministre au pouvoir renforcé sera issu des rangs du parti vainqueur , de ce fait le peuple devient souverain. On peut à l'image de NY avoir des doutes à ce sujet, et on peut aussi avoir confiance et ne critiquer que si , il y a trahison de la parole donnée.

oui mais on ne peut pas sérieusement dire ajd au présent de l'indicatif que 'le peuple est souverain' au Maroc ...

comme tu dis c'est une promesse

et comme a dit Chirac (ou Pasqua, je ne sais plus), "les promesses n'engagent que ceux qui les croient"

 

[Elyssa]

oui mais on ne peut pas sérieusement dire ajd au présent de l'indicatif que 'le peuple est souverain' au Maroc ...

comme tu dis c'est une promesse

et comme a dit Chirac (ou Pasqua, je ne sais plus), "les promesses n'engagent que ceux qui les croient"

C'est tonton Chichi qui l'a dit ;-)

 

[FCGB33]

Ne prend pas mes commentaires pour une attaque. Mais en France vous avez le FN, le PC, ils sont libres d'exprimer leurs points de vues, personne ne demande leur dissolution.... presque personne ne vote pour eux. Et quand il y a une surprise (chirac, jospin, le pen) ben tout le monde se mobilise pour le renvoyer aux oubliettes. Non?

Oui et alors ? Tu compares deux régime totalement différent. Une monarchie pour être démocratique

se doit de partager les pouvoirs. Ce qui ne sera pas le cas si le PAM sera élu, car la monarchie

gouvernera. Donc je ne vois mais vraiment aucun rapport entre le régime français et le régime

marocain, t'as comparé l'incomparable. D'ailleurs ce n'est pas le parti du PAM et ses idées que je

dénonce mais c'est sa proximité avec le roi. Donc je ne sais pas pourquoi tu me parles de FN ou des communistes

Pourquoi ce serait une democratie de "surface" ? Si les gens votent PAM et bin, c comme ça que la democratie marche. Pourquoi les interdire??? Sont ils subversifs? sont ils à la solde de l'enemi? Je n'arrive pas a comprendre une démocratie à 2 vitesses. Soit on à une démocratie et on prend le bon et le mauvais et on est responsable de son vote; soit nous faisons de la démocratie "selective" et nous tombons dans la demagogie. Avec 32.000.000 de marocains nous auron 32.000.000 d'opinions différentes, et bonjour le bordel.

Ca n'a rien avoir avec "bon" ou "mauvais" parti c'est LA PROXIMITÉ AVEC LE ROI du PAM qui est un barrage

à la démocratie.

 

[seltana]

C'est tonton Chichi qui l'a dit ;-)

en fait, je crois qu'il y a polémique sur la paternité de l'expression lol

par contre, ce qui est sûr, c que ça ne m'étonnerait ni de l'un ni de l'autre lol


Chirac il en a dit des conneries

à Tunis : 'le premier des droits de l'homme, c'est de manger'

 

[Placebo13]

Je viens d'assister à une conversation aussi hallucinante que marrante. Des personnes " des femmes pour être précis " d'un milieu populaire s'inquiètent pourquoi à votre avis?

Parce qu'elle croient que le roi a démissionné et qu'il va donner le pouvoir aux politiciens qui vont voler le Maroc, elles ont peur de ne pas trouver de quoi manger après...

Bon ca m'a fait marrer au début tellement c'est naïf, mais après j'y ai longuement pensé et je me rend compte qu'elle n'ont pas totalement tord.

 

[alicemoitronkil]

Oui et alors ? Tu compares deux régime totalement différent. Une monarchie pour être démocratique

se doit de partager les pouvoirs. Ce qui ne sera pas le cas si le PAM sera élu, car la monarchie

gouvernera. Donc je ne vois mais vraiment aucun rapport entre le régime français et le régime

marocain, t'as comparé l'incomparable. D'ailleurs ce n'est pas le parti du PAM et ses idées que je

dénonce mais c'est sa proximité avec le roi. Donc je ne sais pas pourquoi tu me parles de FN ou des communistes




Ca n'a rien avoir avec "bon" ou "mauvais" parti c'est LA PROXIMITÉ AVEC LE ROI du PAM qui est un barrage

à la démocratie.

C'est FAUX. le barrage à la démocratie c la constitution pas la proximité avec le Roi.Mais à te lire j'ai l'impression que tu contestes même le Roi.. peut être que je me trompe mais c ce que je crois comprendre. Mais de toutes les manières le fait de vouloir être une démocratie t'obliges à accepter le PAM,ou n'importe qu'elle autre formation politique. Tu n'as pas le droit d'exiger sa dissolution.Tes droits se limites à ne pas voter pour lui. si nous sommes majoritaire a voter contre le PAM il disparaitra. POINT. Maintenant quand je dis plus haut "Tes droits se limites" je parle des miens aussi.

 

[blueseven]

C'est FAUX. le barrage à la démocratie c la constitution pas la proximité avec le Roi.Mais à te lire j'ai l'impression que tu contestes même le Roi.. peut être que je me trompe mais c ce que je crois comprendre. Mais de toutes les manières le fait de vouloir être une démocratie t'obliges à accepter le PAM,ou n'importe qu'elle autre formation politique. Tu n'as pas le droit d'exiger sa dissolution.Tes droits se limites à ne pas voter pour lui. si nous sommes majoritaire a voter contre le PAM il disparaitra. POINT. Maintenant quand je dis plus haut "Tes droits se limites" je parle des miens aussi.

Exacte, depuis la mort de Basri et le nouveau règne, on ne voit plus les partis hanoutes-téléboutique de Wifaq : genre Parti national démocratique, parti constitutionnel etc

seul le peuple qui décide aux urnes

si on vote PAM, bienvenu
si on vote PJD bienvenue
si on vote PSU bienvenu
etc

 

[blueseven]

PS: questions au MRM qui voudront bien répondre, y a-t-il un système d'inscription sur liste électorale pr voter o Maroc (comme en France) ? Ou bien faut-il juste se pointer avec sa carte d'identité ?

non, Moqadden ramène une carte éléctorale et on vote avec muni de la carte nationale.