Oise : un maire prive de rsa «les ivrognes» indésirables dans les rues

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Drianke

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اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Dans l'Oise, le maire de Pont-Sainte-Maxence a décidé de frapper au porte-monnaie ceux qui s'alcoolisent sur la voie publique. Un bénéficiaire a vu son RSA suspendu pour trois mois.

La mesure a pour but de « nettoyer les rues des ivrognes », assume Arnaud Dumontier. Après les trafiquants de drogue, le maire (LR) de Pont-Sainte-Maxence (Oise) cible maintenant « une demi-douzaine de personnes qui s'alcoolisent dans le centre-ville ». Parmi eux, certains sont bénéficiaires du RSA (revenu de solidarité active). L'édile de cette commune de 13 000 habitants a donc décidé de s'attaquer à ce revenu pour sanctionner ceux qu'il a dans le collimateur. Un levier d'action inédit. « Toucher l'aide de l'Etat pour la picoler, c'est intolérable », justifie-t-il.

L'élu a ainsi signalé un premier individu — dont l'identité n'a pas été communiquée — au département, chargé de verser le RSA. L'intéressé vient de voir son allocation suspendue, pendant trois mois, de 80 %. Légalement, ce n'est pas l'alcoolisation qui est en cause, mais « le non-respect des obligations en matière d'insertion », comme le fait de chercher du travail. « S'alcooliser n'est pas une clause de sanction, appuie-t-on au conseil départemental de l'Oise. L'obligation d'insertion en est une. Elle est d'ailleurs stipulée par le contrat que le bénéficiaire du RSA signe. »

http://www.leparisien.fr/societe/oi...sirables-dans-les-rues-12-05-2017-6940902.php
 
Casser du cassos

Ce genre de nouvelle est tellement banal que personne ne s’arrête dessus deux minutes pour tenter de comprendre exactement de quoi il s’agit. À la limite, c’est le type de chose qui réjouit profondément le travailleur pauvre harcelé et déconsidéré chaque jour dans son turbin ingrat, mal payé et inutile, sauf à lui pourrir la vie et la santé.

L’élu a ainsi signalé un premier individu — dont l’identité n’a pas été communiquée — au département, chargé de verser le RSA. L’intéressé vient de voir son allocation suspendue, pendant trois mois, de 80 %. Légalement, ce n’est pas l’alcoolisation qui est en cause, mais « le non-respect des obligations en matière d’insertion », comme le fait de chercher du travail. « S’alcooliser n’est pas une clause de sanction, appuie-t-on au conseil départemental de l’Oise. L’obligation d’insertion en est une. Elle est d’ailleurs stipulée par le contrat que le bénéficiaire du RSA signe. »

Source : Oise : un maire prive de RSA «les ivrognes» indésirables dans les rues – Le Parisien

Une fois de plus, on confond allègrement la solidarité avec la charité des dames patronnesses, celles qui s’arrogent le droit de choisir leurs bons pauvres, bien aplatis, bien reconnaissants et de punir le mauvais pauvre, celui qui l’a bien cherché.

Mais quel mépris dans cette histoire, quelle arrogance, quel manque total d’empathie et quelle condescendance de la part de ceux qui n’ont jamais failli, jamais manqué, jamais raté une marche! Puissent-ils finir leur jours dans leur ignorance cotonneuse et leur suffisance écrasante.

Réparer les solvables

Bizarrement, cette histoire me refait penser au film Réparer les vivants, une grosse meringue compassionnelle saluée par tout le monde, mais dont la véritable qualité de film promotionnel pour le don d’organe par défaut est largement restée sous le boisseau. En tentant de comprendre ce qui avait pu m’énerver de la sorte dans cette gentille niaiserie pétrie de bons sentiments, j’ai fini par comprendre que la dimension sociale de la médecine de pointe était largement impensée, tant par les spectateurs que probablement par ceux qui étaient à l’origine du projet.

D’un côté, un jeune prolo de province, en pleine santé, mais avec un capital chance à peu près aussi peu consistant que le capital financier et culturel de ses parents et de l’autre, une bonne famille bourgeoise de centre-capitale, bien pourvue à tous points de vue, excepté d’une bonne santé, mais rien d’irréversible quand on est solvable.
Bien sûr que j’ai mauvais esprit. Bien sûr que chez nous la médecine est socialisée et hypothétiquement accessible à tous! Je dis bien hypothétiquement, parce que dans les faits, il y a les déserts médicaux, les fossés sociaux entre les soignants et les soignés et le fait que le facteur argent pèse de plus en plus sur les soins que l’on peut espérer avoir.
Mais il n’empêche qu’une très récente étude sur la greffe de reins souligne ce que l’intuition percevait sans pouvoir l’argumenter : à savoir que même dans un système anonyme comme le don d’organe, ce sont les malades socialement avantagés qui sont les mieux soignés, pendant que les gueux arrivent plus facilement en fin de liste.
Mais pourquoi cette brève sur un RSAste privé de ses subsides me fait-elle penser à un film promotionnel sur les greffes d’organes?

Achever les exclus

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https://blog.monolecte.fr/2017/05/12/casser-du-cassos/
 
J'ai l'impression que plus personne ne prend le temps de lire tous les articles que tu publies. T'as une moyenne de 1 réponse par sujet sur tes 40 dernières publications (18 rien que pour le sujet sur le temps de prière).

C'est peut-être le moment de se remettre en question, non?
 
Ecoute continue les stat's et tiens moi informé du flux hein... ^^
JekyllorHyde a dit:
J'ai l'impression que plus personne ne prend le temps de lire tous les articles que tu publies. T'as une moyenne de 1 réponse par sujet sur tes 40 dernières publications (18 rien que pour le sujet sur le temps de prière).

C'est peut-être le moment de se remettre en question, non?
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Bah non tu ne m'as pas piquée...je fais suivre des articles ici et ailleurs...un clic c'est rapide...t'inquiète je ne suis pas payée si c'est ça qui te chagrine...:sournois:

JekyllorHyde a dit:
Oui je sais ça pique, mais rassure toi il m'a fallu 30 secondes pour le faire. Par contre toi, passer ton temps à lire des articles et venir les publier ici montre à quel point tu as une vie passionnante. :bizarre:
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Un maire qui abuse, et des services sociaux irresponsables.

Une obligation de soins pour son alcoolisme et l'attribution d'un logement auraient été plus intelligent et plus efficace.

Mais ça ne fait aucun doute, il n'y a là aucune bonne intention vis à vis du SDF, juste une incitation à aller dans une autre ville, c'est immoral et écoeurant.
Pour les SDF, ils doivent faire une domiciliation au CCAS de la ville pour avoir des droits, celui là va devoir faire changer sa domiciliation dans un CCAS d'une autre ville, il doit surtout contester auprès de la CAF et du Conseil Général.
Il peut porter plainte pour dénonciation calomnieuse, je crois.
 
etre2en1 a dit:
Un maire qui abuse, et des services sociaux irresponsables.

Une obligation de soins pour son alcoolisme et l'attribution d'un logement auraient été plus intelligent et plus efficace.

Mais ça ne fait aucun doute, il n'y a là aucune bonne intention vis à vis du SDF, juste une incitation à aller dans une autre ville, c'est immoral et écoeurant.
Pour les SDF, ils doivent faire une domiciliation au CCAS de la ville pour avoir des droits, celui là va devoir faire changer sa domiciliation dans un CCAS d'une autre ville, il doit surtout contester auprès de la CAF et du Conseil Général.
Il peut porter plainte pour dénonciation calomnieuse, je crois.
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:cool: j'ai entendu l'intervention de ce Maire ce matin au GG(Rmc) ..il a dit qu'il lui a attribue un logement et l'a pris en contrat a la mairie..parait que le gars est arrive completement pt le 1 er jour..meme fait une cure de desintox d'une semaine...le probleme le gars vit tout seul et dans ces cas la impossible de mener une guerrison jusqu'au bout
 
Je suis entièrement d'accord avec ce maire, en effet dépenser l'argent du RSA en alcool ben c'est pas normal.
Pour eux, c'est de l'argent qui tombe du ciel !
Qu'ils aient travaillé comme tout le monde !
 
bnihaoua a dit:
:cool: j'ai entendu l'intervention de ce Maire ce matin au GG(Rmc) ..il a dit qu'il lui a attribue un logement et l'a pris en contrat a la mairie..parait que le gars est arrive completement pt le 1 er jour..meme fait une cure de desintox d'une semaine...le probleme le gars vit tout seul et dans ces cas la impossible de mener une guerrison jusqu'au bout
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On ne guérit pas en une semaine, il faut des mois, des années.:npq:
 
LIDEALISTE a dit:
Je suis entièrement d'accord avec ce maire, en effet dépenser l'argent du RSA en alcool ben c'est pas normal.
Pour eux, c'est de l'argent qui tombe du ciel !
Qu'ils aient travaillé comme tout le monde !
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Moi ça me choque ce que dit ce maire. Oui, c'est navrant qu'un gars utilise son RSA pour s'acheter de l'alcool. Comme c'est navrant que d'autres l'utilisent pour se payer du shit, des clopes, mais aussi des chips (trop salé), des sodas (trop sucré) ou du McDo (trop salé, trop sucré, trop gras), etc...
On ne peut pas conditionner les aides à ce que comptent en faire les bénéficiaires, sinon, on s'arrête où dans le contrôle des individus ?
 
LIDEALISTE a dit:
Je suis entièrement d'accord avec ce maire, en effet dépenser l'argent du RSA en alcool ben c'est pas normal.
Pour eux, c'est de l'argent qui tombe du ciel !
Qu'ils aient travaillé comme tout le monde !
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Ce qui n'est pas normal, c'est qu'un pays (soit disant une puissance) laisse des personnes sombrer dans la rue, et met des bâtons dans les roues aux associations qui mettent en place des parcours de réinsertion.

Ils ont des problèmes à régler avant de se remettre sur le chemin du travail: l'alcool, les troubles psychologiques (la rue, c'est la jungle), parfois psychiatriques, le logement, la réadaptation à la vie sociale... et enfin le travail.

Ce maire cherche juste à nettoyer sa ville des SDF. Ils n'auront plus le RSA là-bas, ils iront ailleurs. Ils ne s'enquièrent aucunement de leurs problèmes, et ne cherche pas à mettre un place une solution adaptée à leur situation.

Enfin, le travail ne court pas les rues. Vu l'âge de certains, nul besoin d'être particulièrement intelligent pour savoir que trouver un emploi relèverait du miracle.
 
bnihaoua a dit:
:cool: j'ai entendu l'intervention de ce Maire ce matin au GG(Rmc) ..il a dit qu'il lui a attribue un logement et l'a pris en contrat a la mairie..parait que le gars est arrive completement pt le 1 er jour..meme fait une cure de desintox d'une semaine...le probleme le gars vit tout seul et dans ces cas la impossible de mener une guerrison jusqu'au bout
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Puis une cure de désintoxication de l'alcool en une semaine, cela doit faire bondir les spécialistes en addictologie.

Quand on sait qu'il est plus "facile" de se désintoxiquer de l'héroïne que de l'alcool, on comprend que la prise en charge d'une personne alcoolique doit être particulièrement encadrée et que le chemin est long pour en sortir.

Voilà la société qu'on a construite, une société tournée sur elle-même, qui met les projecteurs sur les plus faibles avec toujours les mêmes arguments d'une bêtise sans nom "ils n'ont qu'à travailler', et "il y a qu'à, faut qu'on".
 
VeraBien a dit:
Moi ça me choque ce que dit ce maire. Oui, c'est navrant qu'un gars utilise son RSA pour s'acheter de l'alcool. Comme c'est navrant que d'autres l'utilisent pour se payer du shit, des clopes, mais aussi des chips (trop salé), des sodas (trop sucré) ou du McDo (trop salé, trop sucré, trop gras), etc...
On ne peut pas conditionner les aides à ce que comptent en faire les bénéficiaires, sinon, on s'arrête où dans le contrôle des individus ?
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C’est le but, le contrôle des individus : faire sentir le contrôle, répandre la suspicion, soumettre (et quand tu ne te soumets pas ou pas assez, tu as des problèmes). Comme aucun politique ne veut régler un problème qui n’a pas de solution ni avouer qu’il n’a pas de solution classique, ils font semblant de s’occuper du problème par l’intermédiaire d’administrations (qui ne le sont pas toujours officiellement), dont la seul utilité est de dire « on les surveille, on leur serre la vis », pour la satisfaction du citoyen moyen non‑chômeur pour qui ils sont suspects et qui ne va rien trouver à y redire, au contraire.

Ce type d’affaire est une des raisons pour lesquelles il faudrait remplacer ce cirque par le revenu de base universel.

Cette actualité va dans le même sens que le scandale de l’affaire « rue des allocs ».
 
Hibou57 a dit:
C’est le but, le contrôle des individus : faire sentir le contrôle, répandre la suspicion, soumettre (et quand tu ne te soumets pas ou pas assez, tu as des problèmes). Comme aucun politique ne veut régler un problème qui n’a pas de solution ni avouer qu’il n’a pas de solution, ils font semblant de s’occuper du problème par l’intermédiaire d’administrations (qui ne le sont pas toujours officiellement), dont la seul utilité est de dire « on les surveille, on leur serre la vis », pour la satisfaction du citoyen moyen non‑chômeur pour qui ils sont suspects et qui ne va rien trouver à y redire, au contraire.

Ce type d’affaire est une des raisons pour lesquelles il faudrait remplacer ce cirque par le revenu de base universel.

Cette actualité va dans le même sens que le scandale de l’affaire « rue des allocs ».
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oui mais le revenu de base universel à peine ça couvrir les charges santé ecole .....
 
marocain2bxl a dit:
oui mais le revenu de base universel à peine ça couvrir les charges santé ecole .....
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Mettre fin à la stigmatisation et à la culture de la suspicion (l’essentiel ici), ça aiderait quand‑même déjà. La question de son montant est une autre question. Et il n’y a pas que la question de son montant, il y a la question d’une offre du marché répondant aux besoin de gens vivant avec de tels montants.
 
Hibou57 a dit:
Mettre fin à la stigmatisation et à la culture de la suspicion (l’essentiel ici), ça aiderait quand‑même déjà. La question de son montant est une autre question. Et il n’y a pas que la question de son montant, il y a la question d’une offre du marché répondant aux besoin de gens vivant avec de tels montants.
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<Ce que dit la loi
Le revenu de solidarité active (RSA) donne droit à un revenu (472, 37 €, avec l'aide au logement), mais impose aussi des obligations d'insertion.
En cas de difficultés sociales, les services du département désignent un référent pour accompagner le bénéficiaire.>

mam
 
mam80 a dit:
<Ce que dit la loi
Le revenu de solidarité active (RSA) donne droit à un revenu (472, 37 €, avec l'aide au logement), mais impose aussi des obligations d'insertion.
En cas de difficultés sociales, les services du département désignent un référent pour accompagner le bénéficiaire.>

mam
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La suspicion à priori dont je parlait : chômeur = asocial(e) ou fainéant.
 
LIDEALISTE a dit:
@VeraBien & @Kaiserin, Dans l'absolu oui vous avez raison, le maire, les services sociaux et l'état doivent s'occuper de ces personnes mais là où je suis pas d'accord (éthiquement parlant) c'est d’utiliser les aides pas pour manger mais s'enivrer !
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En même temps, « on » ne tombe pas dans l’alcoolisme par hasard.

S’il y avait moins de stigmatisation et moins de la marginalisation qui va avec, il y aurait sûrement moins d’alcoolisme aussi.
 
lol d barre en gros ils leur retire leur droits par ce qu'ils sont alcoolique sous pretexte de non respect des drois et devoirs

genre il c occupé des trafiquant de drogue aussi ptdr a mon avis il confond consommateurs et dealeurs

je dirais meme c lui ou c potos qui vendent l'alcool et la drogue dans son secteur ptdr vive la france
 
Hibou57 a dit:
En même temps, « on » ne tombe pas dans l’alcoolisme par hasard.

S’il y avait moins de stigmatisation et moins de la marginalisation qui va avec, il y aurait sûrement moins d’alcoolisme aussi.
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Il faut pas exagérer non plus, il faut pas leur coller tous nos problèmes
PS: Je suis pas sûr si j'ai été clair dans mon commentaire !
 
LIDEALISTE a dit:
@VeraBien & @Kaiserin, Dans l'absolu oui vous avez raison, le maire, les services sociaux et l'état doivent s'occuper de ces personnes mais là où je suis pas d'accord (éthiquement parlant) c'est d’utiliser les aides pas pour manger mais s'enivrer !
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Le versement du RSA n'est pas conditionné à ce que tu en fais. Comme il a été rappelé sur le sujet, l'obligation n'est pas seulement de chercher un travail, cela peut-être de se faire suivre par un psy, de retrouver un logement...

Ce qui serait intelligent c'est de réagir avant que les personnes arrivent dans la rue et plongent dans les méandres de l'alcoolisme.

Mais, je doute que l'on cherche à résoudre ce problème, au contraire.
 
Kaiserin a dit:
Le versement du RSA n'est pas conditionné à ce que tu en fais. Comme il a été rappelé sur le sujet, l'obligation n'est pas seulement de chercher un travail, cela peut-être de se faire suivre par un psy, de retrouver un logement...

Ce qui serait intelligent c'est de réagir avant que les personnes arrivent dans la rue et plongent dans les méandres de l'alcoolisme.

Mais, je doute que l'on cherche à résoudre ce problème, au contraire.
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Seulement de l'alcoolisme ? Peut être que cette personne a rendu plus
de services dans son passé que ceux qu'ils le jugent . Qu'en est ils d'ailleurs de
leur passé ?
 
Hibou57 a dit:
En même temps, « on » ne tombe pas dans l’alcoolisme par hasard.

S’il y avait moins de stigmatisation et moins de la marginalisation qui va avec, il y aurait sûrement moins d’alcoolisme aussi.
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:eek:si tu bois ou tu as déjà bu..tu sais tres bien comment on peut devenir alcoolique. si tu ne le sais pas c'est grave il est temps d'arretter.si tu le l'a jamais fait continue ainsi..tu n'as rien perdu..
 
remake a dit:
Seulement de l'alcoolisme ? Peut être que cette personne a rendu plus
de services dans son passé que ceux qu'ils le jugent . Qu'en est ils d'ailleurs de
leur passé ?
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La drogue aussi, la marginalisation...

Tu sais l'humain aime bien juger et rabaisser certaines catégories cela lui donne l'impression d'être meilleur qu'eux, plus méritant... En France, on aime beaucoup le "y a qu'à travailler". Déjà qu'on est très loin de pouvoir offrir un emploi à tous les actifs, en trouver un est encore plus compliqué pour une personne qui fournirait une adresse CCAS, ou de la poste et qui n'a pas le luxe nécessaire à la recherche d'emploi (Ordinateur avec internet, portable...).

Il est très difficile de se réinsérer quand on est SDF, à cause du logement.

Je constate aussi qu'il y a de plus en plus de SDF étrangers (Europe de l'Est), la barrière de la langue rajoute aux difficultés.
 
bnihaoua a dit:
:eek:si tu bois ou tu as déjà bu..tu sais tres bien comment on peut devenir alcoolique. si tu ne le sais pas c'est grave il est temps d'arretter.si tu le l'a jamais fait continue ainsi..tu n'as rien perdu..
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Je ne bois pas du tout d’alcool. Mais je constate que les alcooliques ont souvent des problèmes dans leur vie (et en ont eu avant l’alcool qui n’est pas toujours la cause initiale), et on dit peut‑être pas sans raison « noyer ses problèmes dans l’alcool ». L’alcool a des effets psychotropes et sédatifs, alors ça me semble crédible.
 
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