Parents surprotecteurs et méchants ( psychanalyse ).

[indecise1]

Oui, voilà, tu as saisi toute l'histoire, il y'a une absurdité et une ambiguïté dans le comportement des parents qu'on cherche à mettre en relief.

Surprotection, ça ressemble à étouffer non ?

Un enfant a besoin d'intimité mais aussi d'explorer le monde par lui-même .....

 

[oue7dania]

Bonsoir,

Comment qualifierez vous des parents qui sont à la fois surprotecteurs et méchants envers leurs enfants ? Cette situation trouve-t-il une interprétation éclairante de point de vue de la psychanalyse ? Quelles conséquences y'aurait-il sur l'avenir des enfants au niveau de leur comportement et vie sociale ?

Merci d'avance.

Surprotecteur et méchant sont antinomiques à mon sens
Cependant on pourrait dire qu'à vouloir trop protéger le risque peut être de donner le sentiment d'être méchant
Srtt a adolescence qd le jeune tiens absolument a gagner son indépendance il ne comprend pas tjrs les règles établies...

 

[AncienMembre]

Non, ... juste qu'on m'aide, c'est tout.

il y a le livre de Thomas Gordon "Parent efficace" qui serait intéressant à lire.

je l'ai lu il y a....pfiouuuu 13 ans loool (qu'est-ce que je suis vieille )

il donne des clés pour facilité la relation gagnant-gagnant dans l'éducation!

pour répondre à ta demande en haut


un enfant qui évolue dans un environnement malsain et qu'il ne connait ça (donc dans son imaginaire, il n'y a que ça et rien d'autre n'est possible) aura de forte chance à développer le comportement (par mimétisme) des parents!


mais un enfant qui a un parent ou les deux "problématiques" mais arrive à trouver un point d'ancrage positif ailleurs (grand parent, oncle, tante, etc) qui lui permet de croire qu'il est possible de connaitre meilleurs (aura plus de chance de ne pas développer les mêmes comportements) mais pas tous malheureusement (car tous les enfants n'ont pas la même capacité de réfléxion et d'action

 

[indecise1]

oui! mais les bases restent identique à tous!

mes parents n'ont pas fait la moindre différence entre les filles et garçons! on a tous eu droit à la phrase "celui ou celle a qui mes règles ne conviennent pas, la porte est grande ouverte, je ne vous retiens pas"


c'est vrai que de nouveau parent auront un comportement type avec le premier bébé! c'est nvx! ils apprennent....et les suivants seront plus ou moins épargné des erreurs que le premier à subit loool mais les valeurs seront identique pour tous

C'est pas possible de donner la même éducation à tous ... le petit dernier "bénéficie" en général d'une certaine "lassitude" des parents tandis que l'"aîné" lui au contraire est souvent plus responsabilisé, il seconde les parents sans compter les accidents biographiques qui peuvent totalement heurter la configuration familiale (maladie, séparation ...).

 

[Sanid]

oui! mais les bases restent identique à tous!

mes parents n'ont pas fait la moindre différence entre les filles et garçons! on a tous eu droit à la phrase "celui ou celle a qui mes règles ne conviennent pas, la porte est grande ouverte, je ne vous retiens pas"


c'est vrai que de nouveau parent auront un comportement type avec le premier bébé! c'est nvx! ils apprennent....et les suivants seront plus ou moins épargné des erreurs que le premier à subit loool mais les valeurs seront identique pour tous

C'est quoi des "bases" d'une éducation ?

Ton cas n'est pas le sujet

Tes valeurs évoluent avec le temps aussi.

 

[AncienMembre]

C'est pas possible de donner la même éducation à tous ... le petit dernier "bénéficie" en général de plus d'une certaine "lassitude" des parents tandis que l'"aîné" lui au contraire est souvent plus responsabilisé, il seconde les parents sans compter les accidents biographiques qui peuvent totalement heurter la configuration familiale (maladie, séparation ...).

pas tjs! pas tjs! j'en suis la preuve!

il n'existe pas de schéma type!

 

[indecise1]

pas tjs! pas tjs! j'en suis la preuve!

il n'existe pas de schéma type!

tu es l'exception qui confirme la règle

 

[Sanid]

pas tjs! pas tjs! j'en suis la preuve!

il n'existe pas de schéma type!

tu es la preuve de quoi ?

 

[AncienMembre]

C'est quoi des "bases" d'une éducation ?

Ton cas n'est pas le sujet

Tes valeurs évoluent avec le temps aussi.

faire la différence entre le bien et le mal

le respect d'autrui

la politesse

l'entraide

tenir compte des autres

le respect des ainés

etc

etc

etc



je ne suis pas le sujet, mais je prouve bien qu'il existe des exceptions et tant qu'il y a des exceptions! on ne plus parler de fait général et avéré

 

[AncienMembre]

tu es la preuve de quoi ?

qu'être la dernière ne m'a pas permis d'avoir une éducation plus laxiste


oui je fais tjs référence à mon vécu....et non, mon cas ne détermine pas une vérité abslue


et encore une fois....ça prouve juste qu'il ne faut jamais dans les cas de comportement faire des généralités

 

[Sanid]

faire la différence entre le bien et le mal

le respect d'autrui

la politesse

l'entraide

tenir compte des autres

le respect des ainés

etc

etc

etc



je ne suis pas le sujet, mais je prouve bien qu'il existe des exceptions et tant qu'il y a des exceptions! on ne plus parler de fait général et avéré

le fait c'est quoi ?
Il est possible que l'éducation des parents ne soit pas la même pour toute une fratrie.

Le fait que chez toi l'éducation a été la même n'est la preuve de rien du tout...

Si je dis qu'il existe des moutons noirs c'est pas parceque t'as toujours vu des moutons blancs qu'il y'en a pas

 

[indecise1]

qu'être la dernière ne m'a pas permis d'avoir une éducation plus laxiste


oui je fais tjs référence à mon vécu....et non, mon cas ne détermine pas une vérité abslue


et encore une fois....ça prouve juste qu'il ne faut jamais dans les cas de comportement faire des généralités

Arrête tu fais ta Tanguy chez tes parents, bosses quand tu veux ça va c'est loin de l'armée là

 

[indecise1]

Je sens que je vais me prendre un coup de corne

 

[Sanid]

qu'être la dernière ne m'a pas permis d'avoir une éducation plus laxiste


oui je fais tjs référence à mon vécu....et non, mon cas ne détermine pas une vérité abslue


et encore une fois....ça prouve juste qu'il ne faut jamais dans les cas de comportement faire des généralités

C'est justement toi qui généralises ton cas...

 

[AncienMembre]

le fait c'est quoi ?
Il est possible que l'éducation des parents ne soit pas la même pour toute une fratrie.

Le fait que chez toi l'éducation a été la même n'est la preuve de rien du tout...

Si je dis qu'il existe des moutons noirs c'est pas parceque t'as toujours vu des moutons blancs qu'il y'en a pas

tu n'as pas compris le tout premier commentaire que j'avais fait!

au début, je disais juste que une fratrie d'une même famille ayant eu la même éducation développera des comportements différents!

alors oui, il est possible qu'une même fratrie n'aura pas la même éducation (même si je persiste et signe que les bases seront les mêmes)

je ne suis la preuve de rien! juste l'exemple qu'il existe des exceptions et tant qu'il y a des exceptions aucune règles n'ai définie!

 

[AncienMembre]

Arrête tu fais ta Tanguy chez tes parents, bosses quand tu veux ça va c'est loin de l'armée là

looool m'en suis-je plaind?

 

[AncienMembre]

C'est justement toi qui généralises ton cas...

pas du tout

tu te méprend

enfin soit!

 

[indecise1]

looool m'en suis-je plaind?

Bah justement c'est en cela que c'est laxiste car à mon avis, tu aurais été l’aînée, ils t'auraient davantage poussée à te prendre en charge : )

 

[Sanid]

tu n'as pas compris le tout premier commentaire que j'avais fait!

au début, je disais juste que une fratrie d'une même famille ayant eu la même éducation développera des comportements différents!

alors oui, il est possible qu'une même fratrie n'aura pas la même éducation (même si je persiste et signe que les bases seront les mêmes)

je ne suis la preuve de rien! juste l'exemple qu'il existe des exceptions et tant qu'il y a des exceptions aucune règles n'ai définie!

J'ai donné quelle règle moi ?

je reprend ma première remarque objet de ce mini débat dans la discussion :

tu peux faire partie de la même fratrie sous le même toit et ne pas recevoir la même éducation

Je parle de possibilité, à aucun moment de règle.

 

[Sanid]

Bah justement c'est en cela que c'est laxiste car à mon avis, tu aurais été l’aînée, ils t'auraient davantage poussée à te prendre en charge : )

Je vois pas pourquoi tu dis ça

 

[indecise1]

Je vois pas pourquoi tu dis ça

Les parents sont plus exigeants envers les aînés ....en général.

 

[AncienMembre]

Bah justement c'est en cela que c'est laxiste car à mon avis, tu aurais été l’aînée, ils t'auraient davantage poussée à te prendre en charge : )

mouais!

je préfère ne pas répondre

 

[AncienMembre]

J'ai donné quelle règle moi ?

je reprend ma première remarque objet de ce mini débat dans la discussion :



Je parle de possibilité, à aucun moment de règle.

j'associe tjs éducation à règle

mais c'est pas grave ^^ j'ai compris ce que tu voulais dire

 

[indecise1]

mouais!

je préfère ne pas répondre

Pardon, je crois que je suis allée trop loin

 

[AncienMembre]

Pardon, je crois que je suis allée trop loin

oui parce que tu extrapoles

tu penses que je restes le popotin sur une chaise à me faire servir par mes parents?

tu te trompes, tu ne vis pas avec moi pour te permettre de tel propos! mais bon, tu n'es pas la première personne à me dire ça et tu ne seras pas la dernière


toutes la fratrie à quitté le noyau familliale une fois marié!


si je reste avec mes parents c'est pas par facilité, mais par choix! ils viendraient à ne plus être de ce monde que j'aurais la capacité de me prendre en charge

 

[indecise1]

oui parce que tu extrapoles

tu penses que je restes le popotin sur une chaise à me faire servir par mes parents?

tu te trompes, tu ne vis pas avec moi pour te permettre de tel propos! mais bon, tu n'es pas la première personne à me dire ça et tu ne seras pas la dernière


toutes la fratrie à quitté le noyau familliale une fois marié!


si je reste avec mes parents c'est pas par facilité, mais par choix! ils viendraient à ne plus être de ce monde que j'aurais la capacité de me prendre en charge

Je t'ai souvent lue raconter le soutien que tu leur apportais dans divers domaines, bien sûr : )

Il existe une multitude d'études démontrant combien l'influence du rang de naissance est importante.

 

[indecise1]

Merci.
Imaginez un père qui a les mêmes traits de caractère que ce qui est décrit ici : https://exploratioexplorator.wordpress.com/violence-psychologique-et-morale/le-pervers-narcissique/
Quelles répercussions y'aurait-t-il sur la vie sociale de l'enfant à l'avenir, à votre avis ?
L'enfant, à votre avis, serait -t-il plus confiant en lui, et extraverti, ou quelqu'un qui souffre de troubles sociales au même titre que la phobie sociale ou la personnalité évitente ?
Est ce que vous connaissez des ouvrages spécialisés dans ce type de phénomène social ?

http://www.amazon.fr/Parents-toxiques-Comment-libérer-emprise/dp/2501038053/ref=asap_bc?ie=UTF8

 

[AncienMembre]

http://www.amazon.fr/Parents-toxiques-Comment-libérer-emprise/dp/2501038053/ref=asap_bc?ie=UTF8

Merci.
C'est exactement le genre de bouquins qui m’intéressent.

 

[oldyblad]

... Je sais que tout est relativiste en phénoménologie sociale, mais, j'aimerais me pencher sur une vision naturelle des choses, et plus canonique, sans chercher à tous mettre en liaison. Je cherche des liaisons naturelles et intuitives par rapport à ce phénomène. A première vue, les personnes les plus instruites sont les plus enclin à transmettre une éducation saine à leurs enfants.

Tu crois que l'instruction annihile les bas instincts? . J'ai connu des gens très instruits, alcooliques et maltraitant envers leur femme et leurs enfants.
J'ai connu des gens analphabètes et illettrés qui ont su aimer leurs enfants et leur transmettre de vraies valeurs et une grande sécurité affective
Je vous trouve rempli de préjugés sur les "ignorants" et "les instruits" en accordant à ces derniers des qualités que l'instruction est loin d'offrir

 

[AncienMembre]

Tu crois que l'instruction annihile les bas instincts? . J'ai connu des gens très instruits, alcooliques et maltraitant envers leur femme et leurs enfants.
J'ai connu des gens analphabètes et illettrés qui ont su aimer leurs enfants et leur transmettre de vraies valeurs et une grande sécurité affective
Je vous trouve rempli de préjugés sur les "ignorants" et "les instruits" en accordant à ces derniers des qualités que l'instruction est loin d'offrir

Non, je ne suis pas rempli de préjugés, j'étais en phase d'auto-réflexion désorientée ... J'attendais que quelqu'un puisse me mettre sur la bonne voix, c'est tout ... Ce n'est pas ça le problème ... Les instruits sont les plus susceptibles d'être conscients du sens qu'ils mettent sur la manière d'éduquer leurs enfants et les conséquences qui en découlent, et en étant instruit, j'ai l'impression qu'on peut mieux gérer l'éducation de nos enfants si on en a, contrairement à celui qui agit par ses bas instincts ... Il est fort probable que les personnes les moins instruits à mon avis, dérapent vers une mauvaise éducation puisqu'ils ne sont pas conscients ou sensibilisés sur la manière de procéder dans l'éducation de leurs enfants ... Mais, c'est vrai, que dans la réalité des faits, la plupart agissent par instincts les plus primitifs même s'ils sont les plus érudits ...

 

[Ebion]

Bonsoir,

Comment qualifierez vous des parents qui sont à la fois surprotecteurs et méchants envers leurs enfants ? Cette situation trouve-t-il une interprétation éclairante de point de vue de la psychanalyse ? Quelles conséquences y'aurait-il sur l'avenir des enfants au niveau de leur comportement et vie sociale ?

Merci d'avance.

Déjà ne te fie pas à la psychanalyse, qui n'est pas crédible scientifiquement.

Interroge la vraie psychologie du développement!