Pas de label halal dans un resto
- Initiateur de la discussion curiousss
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- halal restaurant
Bah si il n'a pas la certitude pourquoi il mangerait la-bas??..
En régle générale (et normalement), les restaurants se déclarant Halal, doivent avoir la certification de l'organisme qui le leur a délivré.
Et ces restos, sont souvent contrôlés par ces organismes certificateur.
Le "frère" en l'occurence, est dans son droit de demander cette certification, si il ne voit aucune preuve d'affichette de la certification Halal.
Si le gérant dit qu'il ne sait plus où elle se trouve ou bien elle est datée des années 60....etc, faut partir pour avoir la conscience tranquille ou commander un sandwich au thon!
De nos jours, tous les restos peuvent dire qu'ils sont Halal.. ils peuvent aussi acheter leur viande chez un fournisseur Halal, mais il n'y aura aucune garantie que cette même viande sera toujours Halal une fois dans l'assiette!..elle peut être cuite avec de la graisse animal non Halal, dans du vin...etc.
En régle générale (et normalement), les restaurants se déclarant Halal, doivent avoir la certification de l'organisme qui le leur a délivré.
Et ces restos, sont souvent contrôlés par ces organismes certificateur.
Le "frère" en l'occurence, est dans son droit de demander cette certification, si il ne voit aucune preuve d'affichette de la certification Halal.
Si le gérant dit qu'il ne sait plus où elle se trouve ou bien elle est datée des années 60....etc, faut partir pour avoir la conscience tranquille ou commander un sandwich au thon!
De nos jours, tous les restos peuvent dire qu'ils sont Halal.. ils peuvent aussi acheter leur viande chez un fournisseur Halal, mais il n'y aura aucune garantie que cette même viande sera toujours Halal une fois dans l'assiette!..elle peut être cuite avec de la graisse animal non Halal, dans du vin...etc.
Salut le petit nouveau...
Tu es musulman? si oui alors tout dépend ce que tu appelles halal en Islam...on peut mettre un label halal et en fait y'a rien de halal sauf l'égorgement...
Mange du poisson dehors au moins on se pose pas la question....
Halal n'est pas uniquement lié à la manière d'égorger. Le bien être animal avant sa mise à mort joue également dans le processus de halalisation. Une viande industrielle où la bête a souffert toute sa vie et égorgée selon le rite islamique est-elle halal ?
C'est un peu comme ces gens qui prient à la mosquée mais qui, une fois dehors, volent, arnaquent, vivent de corruption, etc.
Je pense que le halal est bien plus complexe.
C'est un peu comme ces gens qui prient à la mosquée mais qui, une fois dehors, volent, arnaquent, vivent de corruption, etc.
Je pense que le halal est bien plus complexe.
Un bon steak tartare
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Aucun conseil !
Parce qu'Allah Ghafour Ra7im...
Dernière édition:
tizniti
Soyons sérieux .
Juste une petite correction orthograhique.
" Ghafour ou Ghafouroune ( grammaticalement parlant) "
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
C'est parce qu'il n'est pas arabophone, du moins, je crois.
Il a commencé ses échanges en disant bonjour.
tizniti
Soyons sérieux .
D'allez voir l'imam de son quartier ou de son arrondissement et lui exposer les faits. Sinon, si tu es d'origine maghrébine, une maghrébotherapie d'inspiration cognitive et comportementale s'impose.
tizniti
Soyons sérieux .
waouh.C'est parce qu'il n'est pas arabophone, du moins, je crois.
Il a commencé ses échanges en disant bonjour.
Je dois faire attention a ce que j'écris lorsque je commence mes échanges.
Andgel777
Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Non ! pas toi !
Tout le monde te connait ici. (enfin je veux dire tu es comme chez toi ici)
Lui, il est nouveau, c'est différent.
Dernière édition:
Merci à nouveau pour toutes vos réponses !
Désolé de demander mais c'est sérieux ou c'est une blague la maghrébotherapie ? Je ne trouve rien sur internet et je n'en ai jamais entendu parlé.
Désolé de demander mais c'est sérieux ou c'est une blague la maghrébotherapie ? Je ne trouve rien sur internet et je n'en ai jamais entendu parlé.
...c'est un peu comme ceux/celles qui ne prient pas durant toute l'année et au moment du Mois de Ramadan, comme par magie ils/elles prient, jeûnent, vont à la mosquée... histoire d'effacer les erreurs commises dans l'année!... n'est-ce pas?!..
Rien à voir avec le sujet, tout ça n'est pas "Halal"!
Qu'il continue de vivre sa vie, il n'y a pas mort d'hommes!
Faire des erreurs, ça arrive à tous.
L'essentiel est de ne pas les reproduire.
Allah est Omniscient.
tizniti
Soyons sérieux .
Si tu ne trouves rien , c'est que tu ne sais pas cherché.
La Maghrébologie est une branche dissidente de la Reubeulogie qui se fixe comme objectifs l'accompagnement psychosociale des délires du Maghrébin.
Merci pour ce message. Malgré la ferme intention de ne plus reproduire cette erreur, il se sent super mal et a l'impression d'avoir "gâché" toutes ces années à faire attention à cause d'un soir dans un état de fatigue.
Cela fait déjà quelques jours et il a l'impression de tomber dans une obsession maladive et ressasse les événements en boucle jusqu'à perdre concentration et sommeil.
TIGELLIUS
VIB
très bonne remarque
beaucoup ne se souci pas de la qualité de la viande
souvent la viande dite hallal est de trés mauvaise qualité
les musulmans pensent que le mot hallal est un mot magique obtenue par une formule et un rituel magique
alors qu'il est juste synonime de ce qui est bon de bonne qualité
il n'y a rien de magique la dedans
5v4 يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ
قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ
Ils t'interrogent sur ce qui leur est Hallal.
Dis: «Vous sont permises les bonnes nourritures ...
Dernière édition:
@tizniti tu as du boulot en perspective je crois!
Blague à part @curiousss ,
Dans ce cas, ça n'a rien à voir avec la culpabilité..
Si il ne veut pas faire un travail mentalement sur lui et avant que cela ne s'aggrave dans sa tête, autant voir un spécialiste(medecin)!..
tizniti
Soyons sérieux .
Essayons d'analyser tous ces éléments dans le calme et la sérénité.
L’industrie de production alimentaire halal est probablement une des plus dynamiques de la planète. Il n’est pas un jour sans que la presse internationale rapporte les cas de réussite de sociétés de production ou de distribution « halal ». En même temps, dans ce domaine, la méfiance règne. Un détour par les sites Internet musulmans l’atteste. Les discours dénoncent les « gabegies » et autres « malversations » :
la grande majorité des allégations halal serait fausse, les consommateurs seraient trompés.
Mais pour faire le constat du « faux halal », il faut bien se référer à une norme. Or, il n’y a pas dans le monde aujourd’hui de norme alimentaire halal indiscutable et indiscutée. Cela n’empêche pas le commerce de ces produits de se développer.
L’allégation halal est socialement partagée et sans cadre légal.
Halal est devenu un énoncé performatif, il suffit de prononcer son nom pour le faire exister, comme pour le contester. L’élaboration d’un système de traçabilité qui pourrait empêcher les « tromperies » sur ce marché n’a curieusement pas la faveur de nombreux consommateurs musulmans. Pour ces derniers, la meilleure garantie serait l’identité religieuse du producteur. Un musulman – sous entendu un « vrai » – pourrait seul garantir la licéité du produit, car il aurait intérêt à appliquer rigoureusement des règles islamiques du fait de son appartenance à la Oumma.
La fiabilité du musulman viendrait de ce qu’il serait lui‑même soumis au contrôle divin. En position de médiateur de la vérité divine, tout acte non conforme pourrait être sanctionné et surtout il ne rapporterait aucun des bénéfices prévus : point de hassanat (récompenses divines). A contrario, les producteurs non musulmans ne pourraient avoir dans le commerce halal qu’un intérêt vénal et seraient tentés de minimiser les opérations religieuses pour augmenter leur profit.
Pour beaucoup de consommateurs, la production de viande halal reproduit le geste du sacrifice d’Abraham, commémoré lors de la fête de l’Aïd el Kébir, et peu ont conscience qu’elle est issue comme les autres d’un abattage industriel.
Un article qui peut apaiser ton anxiété et interpellera ton esprit critique et ta raison
On a beau faire, on a beau dire
Qu’un musulman averti en vaut deux
On a beau faire, on a beau dire
Ça fait du bien d’être musulman,
Je sais pourtant que...........
Merci pour le temps pris pour vos réponses.
Je comprends ce que vous voulez dire, mais une personne n'en reste pas néanmoins coupable au sens ou elle aurait pû ne pas consommer cette nourriture industrielle la dernière fois.
Il s'agissait d'un "french tacos", or cela faisait plusieurs années qu'elle ne consommait pas de nourriture industrielle, encore moins fast food.
Bref, vous avez raison, peut être qu'elle devrait consulter un psy, car presque 1 semaine après, cela continue de la ronger et de la réveiller la nuit tout en la déconcentrant le jour.
En relisant la problématique, cela semble vraiment extrême, mais il s'agit bien de la réalité et l'angoisse et le mal être sont est réels.
Je comprends ce que vous voulez dire, mais une personne n'en reste pas néanmoins coupable au sens ou elle aurait pû ne pas consommer cette nourriture industrielle la dernière fois.
Il s'agissait d'un "french tacos", or cela faisait plusieurs années qu'elle ne consommait pas de nourriture industrielle, encore moins fast food.
Bref, vous avez raison, peut être qu'elle devrait consulter un psy, car presque 1 semaine après, cela continue de la ronger et de la réveiller la nuit tout en la déconcentrant le jour.
En relisant la problématique, cela semble vraiment extrême, mais il s'agit bien de la réalité et l'angoisse et le mal être sont est réels.
@tizniti tu as du boulot en perspective je crois!
Blague à part @curiousss ,
Dans ce cas, ça n'a rien à voir avec la culpabilité..
Si il ne veut pas faire un travail mentalement sur lui et avant que cela ne s'aggrave dans sa tête, autant voir un spécialiste(medecin)!..
La personne souhaite vraiment faire un travail mental sur elle-même. C'est ce qu'elle s'efforce de faire ces derniers jours et écoute attentivement tout conseil. Elle tente d'accepter son erreur et d'aller de l'avant. D'un autre côté elle a transgressé un de ses principes inscrit en elle depuis des dizaines d'années, et cette mauvaise soirée la questionne sur son identité.
je lui poserais quelques questions basiques
- pourquoi veux tu manger hallal ?
- quelle est la définition de la viande hallal ?
- comment on reconnaît une viande hallal d'une viande normale ?
l'origine de cette histoire remonte a la bible voir au dela
les gens pensé que le sang etait le lieu de la vie = l'ame
donc il devait egorgé la bete pour evacué le sang et l'ame de la bete avec
23 Seulement, garde-toi de manger le sang, car le sang, c'est l'âme; et tu ne mangeras pas l'âme avec la chair.
mais le coran ne reprend pas cette explication
car le coran semble parlé a des gens qui connaissent la bible
il est quasi impossible de comprendre le coran sans avoir un minimum de bagage biblique
et comme de nos jours les musulmans se sont coupé de la bible
il ne savent plus expliqué l'origine de ses interdits = haram
j'avais deja posé la question sur ce forum de la raison de l'interdit des aliments en islam
et personne ne semblé en connaitre les raisons ...
si il croit aux fantômes pourquoi ne va t'il pas croire aux hommes ??
Bonjour,
Bah c'est lui que ça regarde en fait, il fait ce qu'il veut, et il croit qui il veut.
Au pire si il a vraiment peur du pêché (?), il peut aussi s'abstenir de manger cette viande en fait.
Je comprends pas bien le but de ce post du mec qui connait un mec qui a une soeur qui a un chien et qui vit face du vétérinaire du maire de la bourgade qui n'a pas de boulangerie car le père de la soeur du curé, qui est aussi la mère du frère du recteur de la mosquée de Paris, l'a vendue à un doute sur la hallalité ou non d'une viande
Halal or not Halal, that is the...Halal!
Sonder..
Contempler..
Deviser..
Régner!
Sonder..
Contempler..
Deviser..
Régner!
On n'est déjà pas certain que la viande avec l'apposition halal en soit vraiment quand on voit comment les animaux sont traités avant et pendant l'abattage, l'electronarcose, etc...
Après tout ce qui est Fleury Michon et les grandes marques comme carrefour, c'est sûr que je n'y mangerais jamais...
Après tout ce qui est Fleury Michon et les grandes marques comme carrefour, c'est sûr que je n'y mangerais jamais...
Dernière édition:
Bonjour,
c'est les textes qui fon foi pas l'internaute
Rien du tout si tu sais lire le coran
voici:
5.3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
2.173. Certes, Il vous est interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
16.115. Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la chair de porc, et la bête sur laquelle un autre nom que celui d'Allah a été invoque. Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur, alors Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
autrement dit il n'y aura aucune trace, car la contrainte n'y est pas inscrit dans le porc, ni l'ignorance
faut savoir que le porc pour Allah est assimilés à beaucoup de marchandise sous la forme de paroles
son proche est le port tu vas à dans le port d'Amsterdam
et bien le porc c'est de milliards fois plus pour ce que Allah explique
c'est pour cela que "ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah.."
mais tout les mots appartienne à Allah
Allah explique des quantité énorme incalculable ave l'encre du Coran
18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
chaque mot à ces capacités, l'interdit ne l'est pas inter et dit c'est ainsi que cela fonctionne.
je le pense aussi, mais il y a une autre source qui a probablement influencé l'islam. On la trouve dans les Actes des Apôtres, au chapitre 15.
Après la disparition de Jésus, il y avait des divergences de vue entre les apôtres au sujet des interdits alimentaires à imposer aux paiens convertis.
fallait il leur imposer la totalité des interdits de la loi de Moïse ou pas ? A l'issue des débats, la conclusion a été celle ci.
15.13 Lorsqu'ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit: Hommes frères, écoutez-moi!
....
15.19 C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
15.20 mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.
.........
15.27 Nous avons donc envoyé Jude et Silas, qui vous annonceront de leur bouche les mêmes choses.
15.28 Car il a paru bon au Saint Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire,
15.29 savoir, de vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés, et de l'impudicité, choses contre lesquelles vous vous trouverez bien de vous tenir en garde. Adieu.
à comparer avec le Coran
Al-Maidah 5.3. Il vous est interdit de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, celle d'un animal immolé à d'autres divinités qu'à Dieu, la bête étranglée, assommée, morte d'une chute ou d'un coup de corne, ou celle qui a été entamée par un carnassier – à moins qu'elle n'ait été égorgée à temps –, ainsi que celle qui a été immolée sur un autel païen.
Al-An'am 6.145. Dis : «Je ne trouve dans ce qui m'a été révélé d'autre interdit touchant les aliments susceptibles d'être consommés que celui qui frappe la bête morte, le sang répandu et la viande de porc, car leur consommation constitue une souillure. De même qu'il est illicite de manger la viande provenant des bêtes sacrifiées, par perversité, à de fausses divinités.» Cependant, celui qui est contraint d'en user, par nécessité et non par désobéissance ni désir de pécher, ton Seigneur ne lui en tiendra pas rigueur, car Il est Clément et Miséricordieux.
Le Coran ajoute le porc mais le reste est identique. Le sang et donc toute bête qui n'a pas pu être vidée de son sang (étouffée, assommée, trouvée déjà morte) , de même que la bête sacrifiée aux idoles.
Dans les Actes des Apôtres, il s'agit d'une recommandation, dans le Coran, l'interdit peut être ignoré en cas de nécéssité
oui tout a fait
c'est ce que l'on appel les lois noahide
que le coran reprend ...
d'ailleur c interessant de voir comment les interdit alimentaire rejoigne les interdit morale
idolatrie et porc = impureté (souillure) et impudicité (fornication)
sang = meurtre
le vole ci dessou ...
Lois noahides — Wikipédia
La Première épître aux Corinthiens ferait allusion aux deux premières
(I Co. 5, 1 : allusion à l'interdit de l'inceste ;
I Co. 8, 1ss : allusion à l’interdit des viandes offertes aux idoles),
mais aussi à la première loi noachide (obligation de respecter un tribunal, v. I Co. 6, 1-10)
et à la sixième (interdiction du vol, v. I Co. 6, 10) ;
1 Corinthiens 6
…9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu?
Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
10ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Dernière édition:
Je me suis pas mal interrogé sur les raisons de l'interdit du porc, ce qu'en disent les juifs et les musulmans mais je n'ai rien trouvé de convainquant.