Petits chapardages en famille

[Felicitee]

Salam Aleikoum chers bladinautes,
Une question me taraude, est ce que ça vous est déjà arrivé qu'en vacances au bled, vous vous fassiez chaparder ( voler, emprunter sans demander et sans rendre) quelque chose par un membre de votre famille ?

C'est déjà la 4e fois que mon mari se fait piquer quelque chose par un de ses neveux. La première fois c'était un de ses neveux ( 16/17 ans) qui lui avait volé son t- shirt, une autre fois des chaussures on a jamais su qui ( elles avaient une certaine valeur ). En début d'année, un autre neveu ( aussi âge de 16/17 ans lui a emprunté des claquettes, c'est pas la fin du monde...et là ce même neveu lui a carrément volé ses nouveaux écouteurs sans fil ( hors de prix )...mon mari les a cherché sans succès et là il voit mon neveu en photo sur Facebook...avec ses écouteurs ! Le tout sachant que ce sont pas les siens et il a pretexté à sa maman qu'un ami lui les avait donné..mais impossible c'est très très cher là bas...
Bref, je demande si ce genre de comportement vous arrive aussi ou si c'est une "tradition" familiale de mon mari ( dans ma famille ça n'arrive pas )...et si ce genre de chose arrive comment vous réagissez ? Quelle explication vous y voyez ?
Pour ma part je prône l'apaisement tout en considérant que ces gens méritent un sacré coup de pied au...

 

[ya3ni]

Salam Aleikoum chers bladinautes,
Une question me taraude, est ce que ça vous est déjà arrivé qu'en vacances au bled, vous vous fassiez chaparder ( voler, emprunter sans demander et sans rendre) quelque chose par un membre de votre famille ?

C'est déjà la 4e fois que mon mari se fait piquer quelque chose par un de ses neveux. La première fois c'était un de ses neveux ( 16/17 ans) qui lui avait volé son t- shirt, une autre fois des chaussures on a jamais su qui ( elles avaient une certaine valeur ). En début d'année, un autre neveu ( aussi âge de 16/17 ans lui a emprunté des claquettes, c'est pas la fin du monde...et là ce même neveu lui a carrément volé ses nouveaux écouteurs sans fil ( hors de prix )...mon mari les a cherché sans succès et là il voit mon neveu en photo sur Facebook...avec ses écouteurs ! Le tout sachant que ce sont pas les siens et il a pretexté à sa maman qu'un ami lui les avait donné..mais impossible c'est très très cher là bas...
Bref, je demande si ce genre de comportement vous arrive aussi ou si c'est une "tradition" familiale de mon mari ( dans ma famille ça n'arrive pas )...et si ce genre de chose arrive comment vous réagissez ? Quelle explication vous y voyez ?
Pour ma part je prône l'apaisement tout en considérant que ces gens méritent un sacré coup de pied au...

salam ,

oui c'est deja arrive une fois .
un neveu qui empruntait les chaussure sans autorisation . a la fin , on lui a dit garde les .

c'est a ton mari de leur parler . leur expliquer qu'il faut demander l'autorisation .
ou bien , ne rien laisser trainer a la maison pour eviter cela mais parfois ce n'est pas facile.
il faut reclamer devant tout le monde "ou sont mes chaussures etc " , surtout si cette chose a de la valeur .

 

[Felicitee]

salam ,

oui c'est deja arrive une fois .
un neveu qui empruntait les chaussure sans autorisation . a la fin , on lui a dit garde les .

c'est a ton mari de leur parler . leur expliquer qu'il faut demander l'autorisation .
ou bien , ne rien laisser trainer a la maison pour eviter cela mais parfois ce n'est pas facile.
il faut reclamer devant tout le monde "ou sont mes chaussures etc " , surtout si cette chose a de la valeur .

Salam @ya3ni
Je me demande d'où vient cette habitude...il est assez grand et sait très bien qu'en Europe on roule pas forcément sur l'or, mais c'est comme s'il se disait que ce qui est à nous est à lui...il est plus un gamin. Il va dans une école pilote et c'est presque un adulte, cette fois mon mari est très blessé et énervé vu la valeur de l'objet. Il a appelé son beau frère pour qu'il récupère son bien chez son fils ( ce dernier était très énervé le pauvre), affaire à suivre...oui pour les claquettes, le t shirt il avait laissé tombé. Moi je ne m'en mêle pas, j'essaie de comprendre....d'un point de vue sociologique / psychologique
Bonne soirée

 

[shams007]

c juste pour nous alléger du trop de matériel. Nous consommons trop. c pour ne rendre service.

 

[Felicitee]

c juste pour nous alléger du trop de matériel. Nous consommons trop. c pour ne rendre service.

Salam @shams007,
Tu as pas tout à fait tort
Et à toi ce genre de petite tracasserie t'es déjà arrivé ?

 

[AncienMembre]

Ça ne nous est jamais arrivé

A mon avis ils pensent que vous êtes riches et que vous pouvez racheter ça autant que vous voulez .....
Mais ça reste du vol .....a 16 ou 17 ans je ne comprends pas qu on puisse voler comme ça , en tant que musulman c est un très gros péché !

Ton mari a eu raison de redemander ses écouteurs , j imagine que son père va le disputer et ça pourra le calmer et lui ôter l envie de recommencer ....


En tous cas c est pas la 1ere fois que je entends de telles histoires .....certains croient vraiment que les mre trouvent l argent par terre ....

 

[tizniti]

Salam Aleikoum chers bladinautes,
Une question me taraude, est ce que ça vous est déjà arrivé qu'en vacances au bled, vous vous fassiez chaparder ( voler, emprunter sans demander et sans rendre) quelque chose par un membre de votre famille ?
Bref, je demande si ce genre de comportement vous arrive aussi ou si c'est une "tradition" familiale de mon mari( dans ma famille ça n'arrive pas )...

Non, c'est une tradition exclusivement familiale de ton mari.....Moi personnellement, jamais, jamais je n'ai entendu des choses pareilles.
Allah istare ya moulana wé7efad'na

 

[Felicitee]

Ça ne nous est jamais arrivé

A mon avis ils pensent que vous êtes riches et que vous pouvez racheter ça autant que vous voulez .....
Mais ça reste du vol .....a 16 ou 17 ans je ne comprends pas qu on puisse voler comme ça , en tant que musulman c est un très gros péché !

Ton mari a eu raison de redemander ses écouteurs , j imagine que son père va le disputer et ça pourra le calmer et lui ôter l envie de recommencer ....


En tous cas c est pas la 1ere fois que je entends de telles histoires .....certains croient vraiment que les mre trouvent l argent par terre ....

Salam @Laylaayoune,
Tant mieux si ça n'existe pas chez vous ...
Ce qui m'étonne c'est que mon neveu connaît assez bien la situation des gens vivant à l'étranger...tout ses oncles côté paternel vivent en Suisse ou en France et financièrement, ils sont tous pas au top...en plus il est semble t il quand même plutôt malin...
Je mettais ça sur le compte de l'adolescence, mais à 16/ 17 ans il devrait pouvoir se contrôler c'est plus un enfant...j'aimerais bien comprendre..mais je vais surtout pas trop m'en mêler Bonne soirée

 

[tizniti]

Ça ne nous est jamais arrivé

Salam @Laylaayoune,
Tant mieux si ça n'existe pas chez vous ...
Bonne soirée

C'est juste pour nous alléger du trop de matériel.
Nous consommons trop.
C'est pour ne rendre service.

Je pense aussi que c'est un grand service qu'ils leur rendent pour les alléger de trop d'effets personnels encombrants et pour cette raison, @Felicitee et son mari doivent les remercier..........Avoir de la reconnaissance et de la gratitude.

 

[AncienMembre]

Salam @Laylaayoune,
Tant mieux si ça n'existe pas chez vous ...
Ce qui m'étonne c'est que mon neveu connaît assez bien la situation des gens vivant à l'étranger...tout ses oncles côté paternel vivent en Suisse ou en France et financièrement, ils sont tous pas au top...en plus il est semble t il quand même plutôt malin...
Je mettais ça sur le compte de l'adolescence, mais à 16/ 17 ans il devrait pouvoir se contrôler c'est plus un enfant...j'aimerais bien comprendre..mais je vais surtout pas trop m'en mêler Bonne soirée

Oui ne t en même pas , ton mari a demandé son bien j espère qui le récupérera , sinon il faut insister , je sais que mon mari ne laisserait pas passer ça de son neveu ....

Après les raisons ....l adolescence peut être , mais c est grave j espère qu il va comprendre '....il faut le mettre face a son geste , lui demander des explications ....c est le rôle de ses parents , pas le vôtre....ses parents doivent être gênés....

 

[AncienMembre]

Je pense aussi que c'est un grand service qu'ils leur rendent pour les alléger de trop d'effets personnels encombrants et pour cette raison, @Felicitee et son mari doivent les remercier..........Avoir de la reconnaissance et de la gratitude.

Mdr des écouteurs sans fil c est sur que ça prend énormément de place dans les bagages ....
C est pas facile a voler en plus il faut avouer ...

 

[Felicitee]

Oui ne t en même pas , ton mari a demandé son bien j espère qui le récupérera , sinon il faut insister , je sais que mon mari ne laisserait pas passer ça de son neveu ....

Après les raisons ....l adolescence peut être , mais c est grave j espère qu il va comprendre '....il faut le mettre face a son geste , lui demander des explications ....c est le rôle de ses parents , pas le vôtre....ses parents doivent être gênés....

Oui, mon beau frère est très gêné...par contre ma belle soeur a d'abord défendu son fils, bon elle a cru à son mensonge mais c'est la soeur de mon mari, ils se débrouillent...
Il est vrai que lorsqu'il était petit on apportait toujours des cadeaux...là ils sont si nombreux que c'est de temps en temps, on privilégie surtout les parents de mon mari qu'on a plus envie de gâter...il a peut être voulu se servir lui même...quoi qu'il en soit je trouve choquant...

 

[AncienMembre]

Oui, mon beau frère est très gêné...par contre ma belle soeur a d'abord défendu son fils, bon elle a cru à son mensonge mais c'est la soeur de mon mari, ils se débrouillent...
Il est vrai que lorsqu'il était petit on apportait toujours des cadeaux...là ils sont si nombreux que c'est de temps en temps, on privilégie surtout les parents de mon mari qu'on a plus envie de gâter...il a peut être voulu se servir lui même...quoi qu'il en soit je trouve choquant...

T as raison c est pas normal du tout .... famille ou pas c est du vol ....

Pour les cadeaux bien sûr on peut pas apporter à tout le monde , au bout d un moment ce n est plus possible ....

 

[tizniti]

...il a peut être voulu se servir lui même...quoi qu'il en soit je trouve choquant...

Oué mais ce n'est pas méchant et il n'y a pas de quoi être choqué.
La vie est belle et vaut la peine d’être vécu. Les prochaines vacances, passez les ensembles en amoureux quelques part pour solidifier votre couple loin , très loin des chaleurs familiales.

 

[Mamacoco]

Ca m’est jamais arrivé personnellement puisque c’est moi qui vis au bled et je ne vais jamais chez la famille pour dormir ni pour passer quelques jours si ce n’est chez mes parents.

Mais si ça devait arriver, je ne trouverais pas ça normal.
Si on me prend un truc sans ma permission, je le réclamerais et ferais savoir que ça ne se passe pas comme ça.
Mes propres enfants me demande la permission de récupérer un truc à moi ou même quand c’est censé être à tout le monde. Tant que ce n’est pas eux seuls, il demandent si il peuvent utiliser ou pas.
J’en demande pas plus ni moins de la part des tiers et c’est tout à fait légitime.

 

[Felicitee]

Ca m’est jamais arrivé personnellement puisque c’est moi qui vis au bled et je ne vais jamais chez la famille pour dormir ni pour passer quelques jours si ce n’est chez mes parents.

Mais si ça devait arriver, je ne trouverais pas ça normal.
Si on me prend un truc sans ma permission, je le réclamerais et ferais savoir que ça ne se passe pas comme ça.
Mes propres enfants me demande la permission de récupérer un truc à moi ou même quand c’est censé être à tout le monde. Tant que ce n’est pas eux seuls, il demandent si il peuvent utiliser ou pas.
J’en demande pas plus ni moins de la part des tiers et c’est tout à fait légitime.

C'est clair que ça se sent que tu prends très à coeur l'éducation de tes garçons
Dans la famille de mon mari les filles sont au final toujours bien éduquées ( jamais une de mes nièces n'aurait fait un truc pareil ). J'ai l'impression que l'éducation est donnée différemment aux filles qu'aux garçons..
Loin de moi la critique, c'est pas simple d'éduquer les enfants...Moi même avec mes filles je fais le mieux possible mais on est pas parfaits...

 

[Felicitee]

Oué mais ce n'est pas méchant et il n'y a pas de quoi être choqué.
La vie est belle et vaut la peine d’être vécu. Les prochaines vacances, passez les ensembles en amoureux quelques part pour solidifier votre couple loin , très loin des chaleurs familiales.

Ah les parents de mon mari sont très âgés...c'est clair les vacances c'est toujours pour profiter de les voir...
J'aimerais bien aller en Italie personnellement...

 

[madalena]

salam

non! pas moi, c'est vrai que je n'est pas de choses qui coute chère...mais une fois j'ai demander qui garde pour moi une somme d'argent et on m'as tout rendu...

 

[Babouchemasquee]

Refelxion de beaucoup de gens du bled : tu vies en Europe donc tu es riche.
« Des chaussures à 150 euros c’est rien pour toi » ou encore « tu peux me ramener le dernier parfum de chez Dior , il est mieux en France »

Bref ...

 

[DuneDuRif]

3aleykoum Salem Félicitée,

Oui ça m'est déjà arrivé hélas, me concernant c'était surtout de l'équipement/ss vêtements féminins, produits d'hygiènes ... et une fois une bague en or carrément : / ... côté paternel surtout .

Qu'on ne me dise pas que c'est dû à la pauvreté, côté maternel j'ai jamais eu ce genre de soucis... avec le même niveau de vie si ce n'est moins pour certains.

Hônnetement je leur pardonne tout même si j'ai jamais eu d'excuses ça coule de source pour ce genre de chose : )

 

[HeySunshine]

Ça ne m'est jamais arrivé dans ma famille au Maroc.
On ne dort que très rarement chez la famille... uniquement chez mes parents.

Mais si je dors chez la famille je ne laisse jamais rien trainer.
Non pas que j'ai pas confiance en eux, mais je n'ai pas confiance en les personnes qui s'invitent chez eux.
Y'a toujours beaucoup d'aller et venus... mes parents m'ont toujours dit de ne jamais laisser des choses...

 

[shams007]

Salam @shams007,
Tu as pas tout à fait tort
Et à toi ce genre de petite tracasserie t'es déjà arrivé ?

Non jamais j'ai de la chance et pourtant on laisse tt trainer chez moi. Et grâce ça on est contente de revoir tt le monde. Mais à la place de ton mari j'aurais une de ces haines car je déteste qu'on trahisse ma confiance. J'estime que je n'ai pas à cacher mes affaires. C pas à toi tu touches pas. Point barre.

Ca n'existe pas ds ma famille mais on sait que c répandu malheureusement. Le hic c qu'on écrase de trop.

 

[Tachfin78]

c'est pas la fin du monde,faut juste ranger tes affaires et leur dire de ne pas recommencer,ça m'est jamais arriver personnellement sinon je les tabasse,mais par contre ma valise en arrivant de vacances est toujours plus légère en partant de vacances bizard, bizard

 

[Felicitee]

c'est pas la fin du monde,faut juste ranger tes affaires et leur dire de ne pas recommencer,ça m'est jamais arriver personnellement sinon je les tabasse,mais par contre ma valise en arrivant de vacances est toujours plus légère en partant de vacances bizard, bizard

Nous aussi, même si on importe du zeit zitoun, des épices...la valise est bien délestée quand même !
Là, il a été vraiment déçu ( mon mari), moi on ne m'a jamais rien " emprunté ", j'aurais pas été contente...sinon si on me demande moi je peux donner à la famille sans soucis !

 

[Tachfin78]

Nous aussi, même si on importe du zeit zitoun, des épices...la valise est bien délestée quand même !
Là, il a été vraiment déçu ( mon mari), moi on ne m'a jamais rien " emprunté ", j'aurais pas été contente...sinon si on me demande moi je peux donner à la famille sans soucis !

moi aussi je ramène toujours des gâteaux,zit el haoud,produit de beauté pour madame,épices etc mais elle est toujours plus légère qu'a l'arrivée

 

[Felicitee]

Salam,
derniers rebondissements dans la "trépidante" affaire des écouteurs volés à non mari par mon neveu...

Je suis tombée sur le derrière, car mon beau frère appelle mon mari 3 jours après...pour lui raconter une histoire alambiquée comme quoi:
Les écouteurs sans fil qu'a mystérieusement reçus mon neveu ne sont pas ceux de mon mari ( selon mon beau frère ).
Un de ses amis a un oncle en Allemagne, qui lui aurait ramené plusieurs paires d'écouteurs et cet ami lui en aurait prêté une paire. Donc pure coïncidence que son fils ait reçu ces écouteurs en prêt en même temps que la disparition de ceux de mon mari.

Voilà, mon mari s'est poliment excusé d'avoir pu le soupçonner de ce forfait. Il a quand même fait remarquer à mon beau frère qu'il l'a soupçonné car ce même neveu lui a volé ses claquettes...à cela, mon beau frère a répondu qu'il les a prises sans savoir à qui elles étaient...l'excuse du siècle

Au final, mon beau frère a clairement menti car:

Ces écouteurs valent 170 francs suisses, c'est pas un truc qu'on ramène en nombre en Tunisie, à moins que l'exportateur soit un voleur chevronné.

La coïncidence serait vraiment troublante, il n'y a que des gens de ma famille qui sont rentrés dans notre appart mon neveu ainsi que d'autres en qui j'ai ( encore ) confiance.

Le frère de mon mari a vu mon neveu se balader en ville avec les écouteurs et vite les ranger en arrivant à la maison ( pas la conscience tranquille ).

Le fait que mon beau frère était très mal à l'aise.

Je suis (et encore plus mon mari) très déçue.

Mon beau frère est directeur de lycée, ventripotent avec son costume...ne ressemble pas au petit voleur capable de couvrir son fils...qui a quand même 17 ans...en plus il sont à l'aise financièrement...bien plus que nous. Ils possèdent un appartement et une villa flambant neuve..Là ils habitent au bord de la mer à Sousse..

Pour tout dire, on pensait qu'il allait récupérer les écouteurs et donner une raclée à son fils.

Là c'est vraiment très spécial, au moins on aura découvert le vrai visage de ces gens...très étrange je trouve cette réaction incompréhensible.

 

[HeySunshine]

Salam,
derniers rebondissements dans la "trépidante" affaire des écouteurs volés à non mari par mon neveu...

Je suis tombée sur le derrière, car mon beau frère appelle mon mari 3 jours après...pour lui raconter une histoire alambiquée comme quoi:
Les écouteurs sans fil qu'a mystérieusement reçus mon neveu ne sont pas ceux de mon mari ( selon mon beau frère ).
Un de ses amis a un oncle en Allemagne, qui lui aurait ramené plusieurs paires d'écouteurs et cet ami lui en aurait prêté une paire. Donc pure coïncidence que son fils ait reçu ces écouteurs en prêt en même temps que la disparition de ceux de mon mari.

Voilà, mon mari s'est poliment excusé d'avoir pu le soupçonner de ce forfait. Il a quand même fait remarquer à mon beau frère qu'il l'a soupçonné car ce même neveu lui a volé ses claquettes...à cela, mon beau frère a répondu qu'il les a prises sans savoir à qui elles étaient...l'excuse du siècle

Au final, mon beau frère a clairement menti car:

Ces écouteurs valent 170 francs suisses, c'est pas un truc qu'on ramène en nombre en Tunisie, à moins que l'exportateur soit un voleur chevronné.

La coïncidence serait vraiment troublante, il n'y a que des gens de ma famille qui sont rentrés dans notre appart mon neveu ainsi que d'autres en qui j'ai ( encore ) confiance.

Le frère de mon mari a vu mon neveu se balader en ville avec les écouteurs et vite les ranger en arrivant à la maison ( pas la conscience tranquille ).

Le fait que mon beau frère était très mal à l'aise.

Je suis (et encore plus mon mari) très déçue.

Mon beau frère est directeur de lycée, ventripotent avec son costume...ne ressemble pas au petit voleur capable de couvrir son fils...qui a quand même 17 ans...en plus il sont à l'aise financièrement...bien plus que nous. Ils possèdent un appartement et une villa flambant neuve..Là ils habitent au bord de la mer à Sousse..

Pour tout dire, on pensait qu'il allait récupérer les écouteurs et donner une raclée à son fils.

Là c'est vraiment très spécial, au moins on aura découvert le vrai visage de ces gens...très étrange je trouve cette réaction incompréhensible.

Son excuse est tellement nulle !

Franchement, une meilleure excuse aurait été :
"OOoh mais ce ne sont pas tes écouteurs, il y'a des écouteurs identiques qui se vendent au souk, ils valent 10 dirhams, ce sont des fakes"


C'est vrai qu'il existe beaucoup de faux écouteurs qui ressembles aux airpods..

Comment allez-vous faire pour les prochaines vacances ?
Vous allez continuer de vous rendre chez eux ?

 

[Felicitee]

Son excuse est tellement nulle !

Franchement, une meilleure excuse aurait été :
"OOoh mais ce ne sont pas tes écouteurs, il y'a des écouteurs identiques qui se vendent au souk, ils valent 10 dirhams, ce sont des fakes"


C'est vrai qu'il existe beaucoup de faux écouteurs qui ressembles aux airpods..

Comment allez-vous faire pour les prochaines vacances ?
Vous allez continuer de vous rendre chez eux ?

Non, en fait ce sont eux qui se sont rendus chez nous...et sérieusement je mets ma main à couper qu'ils n'oseront plus monter chez nous ( on habite au dessus de mes beaux parents lorsqu on va en vacances..).
Bref, gardons des comportements polis, voilà ce qu'on va faire. Et distants.

 

[Nayte]

Qui vole un œuf vole un bœuf....
Après vaut mieux demander que de voler

 

[Nayte]

Non mais je rêve. Au bled ils ont tendance à s oublier vite.
Bref .

 

[Felicitee]

Qui vole un œuf vole un bœuf....
Après vaut mieux demander que de voler

Salam,
Je comprends pas le principe de se servir des affaires des autres parce qu'il sont de la famille. De quel droit, est ce légitime ? Si on va au bled, c'est pour voir mes beaux parents, c'est une obligation morale. Ça nous coûte la moitié des économies de toute l'année, en petits cadeaux, billets de train, billets d'avion, location de la voiture, etc. A la fin, nous on ne se permettrait jamais de chipper des choses qui ne nous appartiennent pas...on dirait que pour eux c'est légitime de se servir. Ça m'attriste...

 

[Nayte]

Salam,
Je comprends pas le principe de se servir des affaires des autres parce qu'il sont de la famille. De quel droit, est ce légitime ? Si on va au bled, c'est pour voir mes beaux parents, c'est une obligation morale. Ça nous coûte la moitié des économies de toute l'année, en petits cadeaux, billets de train, billets d'avion, location de la voiture, etc. A la fin, nous on ne se permettrait jamais de chipper des choses qui ne nous appartiennent pas...on dirait que pour eux c'est légitime de se servir. Ça m'attriste...

L éducation' . C'est tout' .

 

[Esperluette]

Parce que vous croyez que c'est une "spécialité marocaine", qu'il n'y a pas de chapardages en famille en France ou ailleurs. A vous lire vous donnez l'impression qu'il y a des voleurs qu'au "bled".

Drôle de mentalité.

 

[Felicitee]

L éducation' . C'est tout' .

Oui, là je constate dans ma belle famille, mes nièces ont été bien éduquées, elles rendent service, sont douces, sérieuses...et les ados garçons, enfants roi, on leur laisse tout passer, depuis tout petits...je comprends pas. Après j'ai 2 filles, est ce que j'aurais reproduit ce schéma ?

 

[Felicitee]

Parce que vous croyez que c'est une "spécialité marocaine", qu'il n'y a pas de chapardages en famille en France ou ailleurs. A vous lire vous donnez l'impression qu'il y a des voleurs qu'au "bled".

Drôle de mentalité.

Non, c'est en Tunisie...j'essaie de comprendre car c'est pas la première fois. Ça fait des années que ça dure, ça me fait mal au coeur. Ça n'a rien de "raciste" d'ailleurs plein de gens ont dit qu'ils n'ont pas ça dans leur famille...
Ça blesse, on devrait étant donné que l'on vit en Europe, être en quelque sorte redevable de quelque chose.
Tu as raison c'est pas qu'au Maghreb, une amie Uruguayenne a vécu le même genre de chose lorsqu'elle allait voir sa famille...une amie kosovare aussi il y avait ce genre de choses
Bref....