Poitiers. malade, une aide-soignante accuse les vaccins et réclame un million d’euros

Il faut garder à l'esprit que la science evolue. Il peut y avoir des biais dans les études actuelles ou des limitations techniques qui font qu'on ne puisse pas tirer une conclusion définitive sur l'innocuité d'un vaccin.
Ah mais je crois qu'on peut affirmer qu'aucun "dispositif médical" ayant une efficacité ne peut être dépourvu d'effets secondaires! Après c’est une question d'estimation de la balance bénéfices/risques, avec en plus ici un volet concernant la santé publique.

Il y a une 30 aine d'années, les femmes enceintes appliquaient de l'acide retinoique pour les Vergetures!! Quand on sait le rôle que ça joue au cours du développement embryonnaire, ça me laisse :eek:
Tout à fait.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Il faut garder à l'esprit que la science evolue. Il peut y avoir des biais dans les études actuelles ou des limitations techniques qui font qu'on ne puisse pas tirer une conclusion définitive sur l'innocuité d'un vaccin.

Il y a une 30 aine d'années, les femmes enceintes appliquaient de l'acide retinoique pour les Vergetures!! Quand on sait le rôle que ça joue au cours du développement embryonnaire, ça me laisse :eek:
En 2018 on préconise aux femmes enceintes de faire le vaccin contre la grippe
:D :D
Effectivement on. N'arrête pas le progrès
Morte de rire !
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
tu veux que je te donne une recette ?
je répondais @nwidiya qui voulait cachériser le halal avec sa viande égouttée ...
Mdrrrr
Elle ne voulait rien rassure toi juste dire des choses qu'on n'aime pas entendre
Mais Toi Mange Ce Que tu veux meme du kk c'est ton corps ton esprit
Ta maison PAs le' mien el hamdolilahhhh :D
 
Il faut garder à l'esprit que la science evolue. Il peut y avoir des biais dans les études actuelles ou des limitations techniques qui font qu'on ne puisse pas tirer une conclusion définitive sur l'innocuité d'un vaccin.

Certainement. Mais parmi tous les produits pharmaceutiques sur le marché, les vaccins font partie de ceux qui sont les plus surveillés avant, pendant et après commercialisation. On fait encore des études sur des vaccins qui ne sont plus en vente depuis 25 ans.

Il y a une 30 aine d'années, les femmes enceintes appliquaient de l'acide retinoique pour les Vergetures!! Quand on sait le rôle que ça joue au cours du développement embryonnaire, ça me laisse :eek:

Et on peut citer de nombreux exemples de situations identiques en médecine. EN ce qui concerne le cas qui est évoqué ici, des études ont été réalisées sur le sujet. La seule, parmi une bonne centaine tout de même, qui a eu un pic positif... a été reconnue par la suite comme étant une falsification de données par les auteurs. Dans un but idéologique.
 
Certainement. Mais parmi tous les produits pharmaceutiques sur le marché, les vaccins font partie de ceux qui sont les plus surveillés avant, pendant et après commercialisation. On fait encore des études sur des vaccins qui ne sont plus en vente depuis 25 ans.



Et on peut citer de nombreux exemples de situations identiques en médecine. EN ce qui concerne le cas qui est évoqué ici, des études ont été réalisées sur le sujet. La seule, parmi une bonne centaine tout de même, qui a eu un pic positif... a été reconnue par la suite comme étant une falsification de données par les auteurs. Dans un but idéologique.
L'expression ectopique de l'acide retinoique induit une différentiation neurale de cellules souches. Aller mettre ça sur le ventre de femmes enceintes?
 
Malheureusement les vaccins sont des poisons je me fais plus vacciné celui de la grippe je l ai fais une fois ca m a rendu malade quel horreur .
Les medecins te disent de te vacciné mais eux ne se font jamais vacciné mdr :D
 
Dernière édition:
tu veux que je te donne une recette ?
je répondais @nwidiya qui voulait cachériser le halal avec sa viande égouttée ...
je connais trés bien la recette,le boudin francais et le boudin créole,( j'ai travaillé avec des chefs cuistot!)

cachérisé le hallal? je ne comprend pas!
ce que je peux dire à ce sujet c'est que les musulmans peuvent mangé la viande cacher mais le juif lui ne peut pas
tout simplement parceque le juif laisse la bête égoutté entièrement de son sang alors que le musulman ne la laisse pas entièrement égoutté

qui a raison ? le juif ! car nous aussi musulman nous devrions laissé (comme il est écrit dans l'islam) la bête égoutté entièrement de son sang
 

felouquier

Nicky31 pour les intimes
je connais trés bien la recette,le boudin francais et le boudin créole,( j'ai travaillé avec des chefs cuistot!)

cachérisé le hallal? je ne comprend pas!
ce que je peux dire à ce sujet c'est que les musulmans peuvent mangé la viande cacher mais le juif lui ne peut pas
tout simplement parceque le juif laisse la bête égoutté entièrement de son sang alors que le musulman ne la laisse pas entièrement égoutté

qui a raison ? le juif ! car nous aussi musulman nous devrions laissé (comme il est écrit dans l'islam) la bête égoutté entièrement de son sang
n'importe quoi ! si t'as envie de manger tes semelles n'hésite pas ! tu parles de chef cuistot en plus ...
on parle de boire du sang , t'as déjà oublié ton sujet !

c'est pas parce que les religieux comprennent tout de travers et ne savent pas de qui ils parlent historiquement qu'ils ont le droit de s'inventer des lois débiles pour se rapprocher de ceux qu'ils n'ont pas compris...
 
L'expression ectopique de l'acide retinoique induit une différentiation neurale de cellules souches. Aller mettre ça sur le ventre de femmes enceintes?

Et pendant un temps, nous faisions des sous-vêtements pour les sports d'hiver en laine de radium. Comme quoi...

Ma conclusion était : Peu importe le produit, lorsque l'alerte est lancée et prouvée, elle l'est systématiquement par des scientifiques. Donc, tant que ceux-ci n'ont pas réagi, il n'y a aucune raison d'avoir peur de quoi que ce soit à priori. A posteriori, c'est autre chose.
 
Malheureusement les vaccins sont des poisons je me fais plus vacciné celui de la grippe je l ai fais une fois ca m a rendu malade quel horreur .

Et ton expérience a quelle valeur scientifique, à propos ?

Les medecins te disent de te vacciné mais eux ne se font jamais vacciné mdr :D

Les médecins font partie, avec le reste du personnel soignant, des professions les plus vaccinées. Ceci est donc juste faux.
 
Et ton expérience a quelle valeur scientifique, à propos ?



Les médecins font partie, avec le reste du personnel soignant, des professions les plus vaccinées. Ceci est donc juste faux.

Ils te font croire ca mais c est faux mon medecin ne fais pas celui de la grippe, il te sorte je suis pas une personne a risque.
Parce que j ai deja entendu 2 personne qui sont mort a cause d un vaccin celui de l hepatite c etais passer au journal. D' autres handicapé a cause d un vaccin ou avoir une maladie chronique....
Bref si tu veux faire des vaccins c est ton choix mais moi je suis contre
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
J'ai trouvé plein d'articles, effectivement. Aucun n'est satisfaisant d'un point de vue scientifique. J'en conclus donc qu'il n'y a rien à trouver. A moins de m'indiquer le contraire.
Tu baisses vite les bras, ou Peut être que ça t'arrange :cool: d'ailleurs je le répète je n'ai jamais parlé d'article de journal mais tu t'obstines
Cherche cherche encore, comme son nom l'indique le web world est wild
 
Tant que ceux-ci n'ont pas réagi, il n'y a aucune raison d'avoir peur de quoi que ce soit à priori. A posteriori, c'est autre chose.

Tant qu'une étude sérieuse n'a pas encore démontré l'innocuité d'un produit, il appartient à chacun de décider d'utiliser ou non le produit.

Parfois, il faut pas mal de recul pour voir les effets à long-term.

Je préfère prévenir que guérir, sans tomber dans les extrêmes (paranoïa ou laxisme).
 
Tu baisses vite les bras, ou Peut être que ça t'arrange :cool: d'ailleurs je le répète je n'ai jamais parlé d'article de journal mais tu t'obstines
Cherche cherche encore, comme son nom l'indique le web world est wild
Je comprends son approche de vouloir lire un article scientifique original et non pas un article vulgarisé. Parfois les articles vulgarisés font des raccourcis.

Aussi, toutes les études scientifiques ne se valent pas. Certaines sont biaisées où sont mal interprétées (volontairement ou involontairement pour etre publiées justement ...).
 
Ils te font croire ca mais c est faux mon medecin ne fais pas celui de la grippe, il te sorte je suis pas une personne a risque.

Ma femme est médecin et les vaccins sont obligatoires en milieu hospitalier. Tu peux prendre un blâme pour ne pas l'avoir fait d'ailleurs, essentiellement pour des questions d'assurances.

Parce que j ai deja entendu 2 personne qui sont mort a cause d un vaccin celui de l hepatite c etais passer au journal.

Effectivement, un vaccin, c'est un médicament. Il y a donc des effets secondaires possibles. Conduire aussi, c'est dangereux. Ce n'est pas interdit pourtant.

Tout simplement parce qu'on étudie la balance bénéfices/risques.

D' autres handicapé a cause d un vaccin ou avoir une maladie chronique....

Ca, par contre, ce n'est confirmé par aucune étude répondant aux critères de la méthode scientifique. C'était tout le but de mon intervention ici en premier lieu d'ailleurs : savoir d'où les personnes affirmant que les vaccins étaient délétères tenaient leurs sources. Et je n'ai toujours pas de réponse.

Bref si tu veux faire des vaccins c est ton choix mais moi je suis contre

Lorsque ton choix mets en danger d'autres personnes, il ne s'agit pas d'une décision individuelle. Parce que ta réflexion est la même que "Si tu choisis de respecter les limites de vitesse, c'est ton choix, moi je suis contre".
 
Tu baisses vite les bras, ou Peut être que ça t'arrange :cool: d'ailleurs je le répète je n'ai jamais parlé d'article de journal mais tu t'obstines
Cherche cherche encore, comme son nom l'indique le web world est wild

Et bien, j'aimerai savoir combien de personnes ici se sont tapés des centaines d'articles et de conférences sur le sujet avant qu'on vienne me dire que je baisse les bras rapidement. Et je ne parle pas d'articles de journaux ici mais d'écrits de manière générale.

Il est bien trop facile de se contenter de dire à l'autre qu'il n'a pas assez cherché. Je rappelle, encore une fois, que c'est à celui qui affirme quelque chose d'amener les preuves.
 
Tant qu'une étude sérieuse n'a pas encore démontré l'innocuité d'un produit, il appartient à chacun de décider d'utiliser ou non le produit.

Et les vaccins ont été démontré comme ayant une balance bénéfices/risques bien supérieurs à la moyenne des médicaments disponibles sur le marché, pour le coup.

Parfois, il faut pas mal de recul pour voir les effets à long-term.

Je pense que 60 ans d'études sur le sujet entrent parfaitement dans le "long terme".

Je préfère prévenir que guérir, sans tomber dans les extrêmes (paranoïa ou laxisme).

Si tu me parlais d'un processus neuf et non maîtrisé, je te dirai oui. Si on parlait thérapie génique (bien que cela fasse 30 ans qu'on l'étudie), en effet, le principe de précaution est de mise. En l’occurrence, ce n'est pas le cas.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Et bien, j'aimerai savoir combien de personnes ici se sont tapés des centaines d'articles et de conférences sur le sujet avant qu'on vienne me dire que je baisse les bras rapidement. Et je ne parle pas d'articles de journaux ici mais d'écrits de manière générale.

Il est bien trop facile de se contenter de dire à l'autre qu'il n'a pas assez cherché. Je rappelle, encore une fois, que c'est à celui qui affirme quelque chose d'amener les preuves.
Oui tu baisses les bras surtout pour une personne qui se dit scientifique
Vas à la source je te l'ai déjà dit
Et vois si tu as envie de voir
Je ne vais certainement pas faire les recherches à ta place et tout t'apporter sur un plateau d'argent
Tu as les connaissances nécessaires ( a ce qu'il paraît)

Pour moi c'est déjà plié depuis longtemps el HAMDOLILAH
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Un manque d’études sur la sécurité des vaccins dans :

Questions éditoriales du British Medical Journal (BMJ)

By TVR Staff, 14 nov. 2018

Dans un éditorial publié dans le British Medical Journal et intitulé : « Nous avons besoin d’un aperçu des politiques et des programmes de vaccination », Allan Cunningham, MD écrit qu’il souscrivait au récent témoignage de Bernadette Pajer, paru de l’Informed Choice Washington, à l’adresse du Conseil de santé de l’Etat de Washington concernant la nécessité d’examiner de manière réfléchie l’effet des politiques de vaccination sur le public américain. [1,2,3]

Le Dr Cunningham a déclaré : « Bernadette Pajer a absolument raison de reprocher à la communauté médicale de ne pas avoir pris du recul pour examiner l’impact global des programmes de vaccination sur la santé publique. » [1]

Le Dr Cunningham a déclaré que, tout en estimant que les vaccins avaient contribué à la réduction de l’incidence de maladies infectieuses, telles que la rougeole et la polio, il était important d’inclure une évaluation des «effets bénéfiques ou néfastes non spécifiques à plus long terme » des programmes de vaccinations actuellement recommandés. Il a déclaré : « A mesure que les calendriers de vaccination se sont développés, notre ignorance des risques et des avantages globaux s’est également élargie. » [1]

Le Dr Cunningham semble craindre que la science vaccinale, comme celle de leurs effets secondaires ne soit pas aussi bien définie que le pensent beaucoup de responsables de la santé publique, ainsi que des médecins. Il a cité un lien présumé entre les vaccins et l’autisme. « Je doute que les vaccins soient une cause majeure de l’augmentation de l’autisme, mais sans essais contrôlés, nous ne pouvons ni prouver, ni exclure le lien de causalité, contrairement à ce que nous disent sans cesse les autorités responsables de la politique vaccinale », a déclaré Cunningham, qui a cité une étude marquante de la sante publique.

L’épidémiologiste Andrew Mawson compare les résultats pour la santé des enfants vaccinés et des enfants non vaccinés. [1]

« Une étude menée auprès d’enfants américains scolarisés à domicile a révélé que les troubles du développement neurologique, y compris l’autisme, étaient 3 à 4 fois plus fréquents chez les enfants vaccinés que chez les enfants non vaccinés : p<0,001. Les enfants partiellement vaccinés présentaient des risques intermédiaires », a déclaré Cunningham. [1,4]

Selon Claire Dwoskin, fondatrice de l’Institut de recherche sur la sécurité médicale des enfants (CMSR), « l’étude [Mawson] a conclu que les enfants vaccinés étaient beaucoup plus susceptibles d’avoir reçu un diagnostic de maladie chronique (y compris des allergies et des troubles de l’apprentissage) que des enfants non vaccinés. En outre, 7,5% des 666 enfants de l’étude avaient été diagnostiqués avec un trouble neurodéveloppemental (DDN). » [5]

Cunningham a également évoqué les « maladies mystérieuses » et le peu d’attention qui a été prêté à la possibilité d’une association avec des vaccins ou le calendrier de vaccinations. Il a souligné :

« Il existe d’autres « maladies mystérieuses » telles que le syndrome de la mort subite du nourrisson (SMSN) et la maladie de Kawasaki qui ont été associées à la vaccination, et qui ont été rejetées par les autorités responsables, là encore sans essais contrôlés. La dernière maladie mystérieuse est la myélite flaccide aiguë (MFA). Cette maladie affecte principalement les enfants qui rentrent à l’école en septembre. Un rôle a été suggéré par rapport aux vaccinations : la « paralysie par provocation ». Jusqu’à présent, les autorités de santé publique n’en ont pas encore étudié la possibilité. » [1]
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
suite et fin

Cunningham a spécifiquement cité le cas de Jonathan Daniel Ramirez Porter, âgé de 6 ans, habitant Ferndale, dans l’état de Washington, et qui est décédé des suites d’une « maladie de type MFA avec encéphalite. » le 30 octobre 2016. « Il avait reçu plusieurs vaccins, dont un vaccin contre la grippe, 14 jours avant le début de la maladie qui lui fut fatale, écrit Cunningham ». [1,6]

Les vues de Cunningham coïncident avec celles de Barbara Loe Fisher du Centre national d’information sur les vaccins (NVIC), qui a souvent souligné le problème de la pénurie d’études méthodologiques épidémiologiques, biologiques et rationnelles pouvant démontrer clairement la sécurité des vaccins pour les enfants.

En 2013, Fisher a déclaré que l’Institut de médecine (IOM) avait « souligné à maintes reprises l’étonnant manque d’études scientifiques de qualité qui pourraient prouver la sécurité du nombre de doses recommandées par le CDC et du calendrier de vaccinations des enfants de 0 à 6 ans. »

Le comité a confirmé l’existence d’importantes lacunes dans les connaissances, en particulier concernant les enfants présentant une susceptibilité biologique accrue aux réactions et aux dommages dus à la vaccination. [7,8]

Références :

1 Roy We DO need a broad look at vaccination policies and programs. The BMJ Sept. 25, 2018.
2 Informed Choice Washington. Brave Mom Exposes Vaccine Corruption to Washington Board of Health. The Vaccine Reaction (via YouTube.com) Nov. 7, 2018.
3 Informed Choice WA. InformedChoiceWA.com.
4 Mawson AR, Ray BD, Bhuiyan AR, Jacob B. Pilot comparative study on the health of vaccinated and unvaccinated 6- to 12-year-old U.S. children. J Transl Sci 2017; 3:1.
5 Dwoskin C. First of Its Kind Survey Shows Vaccinated Children Get Sicker. The Vaccine Reaction Aug. 19, 2017.
6 Hurley D. More cases reported of a mysterious polio-like illness that killed a 6-year-old. The Washington Post Nov. 3, 2016.
7 Fisher BL. IOM Issues Report on Safety of the Child Vaccine Schedule: When Will the Real Science Begin? NVIC Newsletter Jan. 16, 2013.
8 Cáceres M. Safety of Childhood Vaccination Schedule Still Unproven. The Vaccine Reaction Jan. 10, 2018.

9 Responses to "BMJ Editorial Questions Lack of Vaccine Safety Studies"



Source : The Vaccine Reaction
 
3 des études citées dans l'article originel (qui ne dit pas exactement ce que la traduction française en dit, d'ailleurs) ont été déboutée comme étant biaisée dès la mise en place du protocole de départ.

Comment dire ?

Que les interrogations et les manques de recherche sur des maladies rares (comme Kawasaki) existent, c'est un fait et c'est une bonne chose de s'y intéresser. Mais l'article originel le dit lui-même : Il n'y a aucune preuve. Au pire, un manque d'études sur des cas très spécifiques (pas l'autisme ni la SEp souvent cité) qui pourraient, peut-être, éventuellement, apporter une réponse. Positive ou négative.

Au passage, il s'agit d'un éditorial d'un seul pédiatre qui ne travaille pas dans la recherche. Faillible donc.
 
Oui tu baisses les bras surtout pour une personne qui se dit scientifique
Vas à la source je te l'ai déjà dit

C'est le problème, quelle source ?

Et vois si tu as envie de voir
Je ne vais certainement pas faire les recherches à ta place et tout t'apporter sur un plateau d'argent
Tu as les connaissances nécessaires ( a ce qu'il paraît)

Il n'est pas question de tout m'apporter sur un plateau d'argent, il est question de justifier une affirmation que l'on fait. Sinon, c'est juste une affirmation arbitraire sans poids derrière.

Pour moi c'est déjà plié depuis longtemps el HAMDOLILAH

Et voilà l'autre bout du problème : tu as déjà réglé la question pour toi et puisque la réponse satisfait ton biais cognitif, tu vas y rester. En ce qui me concerne, n'importe quelle publication scientifique sérieuse regroupant un minimums d'études aux protocoles vérifiés et répétés me suffit pour changer d'avis (presque) instantanément pour me mettre à jour avec l'état de l'art.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
C'est le problème, quelle source ?



Il n'est pas question de tout m'apporter sur un plateau d'argent, il est question de justifier une affirmation que l'on fait. Sinon, c'est juste une affirmation arbitraire sans poids derrière.



Et voilà l'autre bout du problème : tu as déjà réglé la question pour toi et puisque la réponse satisfait ton biais cognitif, tu vas y rester. En ce qui me concerne, n'importe quelle publication scientifique sérieuse regroupant un minimums d'études aux protocoles vérifiés et répétés me suffit pour changer d'avis (presque) instantanément pour me mettre à jour avec l'état de l'art.
Tu sais lire ? Je suppose que oui
Pour la sixième fois : Cherche à la source tu trouveras absolument Tout en toute transparence
Absolument Tout est visible et lisible par tous De' manière légale
Faut pas être feignant
 
Je suis anti Rien du Tout
Je suis pro vie / pro vivant et Tout Ce Qui Va Dans' Ce sens

Ce qui Va contre la' vie/ le vivant j élimine de ma vie
Mon corps c'est ma maison et je sais Mieux Que quiconque Ce Qui me convient Dans' ma
Maison

Et chacun s'occupe et est responsable de sa propre maison
:D
Je pose la question innocemment wesh !
toc toc toc je peux entrer ?:D

Sérieusement je t’ai demandé car j’ai lu je ne sais plus où que dans les zones ou les gens étaient moins ou plus du tout vaccinés certaines maladies disparues revenaient en force
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Je pose la question innocemment wesh !
toc toc toc je peux entrer ?:D

Sérieusement je t’ai demandé car j’ai lu je ne sais plus où que dans les zones ou les gens étaient moins ou plus du tout vaccinés certaines maladies disparues revenaient en force
Maghaba bik enleve tes chaussures avant d'entrer :D et Va te laver les mains

Ahe mais Moi aussi j'ai lu bcppppp de choses ! Apres c'est ton corps' tu en fais Ce Que tu veux mais tu porteras cette responsabilité ( qu'on à tous )
Tes enfants ... etc
 
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