Malheureusement non, mais 2 cousines m ont dit qu il y avait des femmes completement nues et souvent c toplesst'as déjà étédans le hamams pour femme? tu me choques!
Chez les hommes j'en sais rien je n'y vais jamais donc je ne peux rien confirmer
Polémique en Flandre: des jeunes forcés de se doucher nus dans un club de sport
- Initiateur de la discussion compteblad
- Date de début
Non les hommes ne sont pas nus dans les hamam!!! sinon pour les femmes je suis choque,
a 7echmou chwia
bah dis à tes cousines que c'est absolument pas normal
j'en fais des hamams c'est ma passion lol car bcp de vertus et je te garantis que jamais je n'ai croisé une femme nue! jamais!
il était dispensé de cours de français mais soitT'as grandi en France toi
Il est sûrement dislexique.T'as grandi en France toi
On m'aurait menti ?
Sur quoi.?On m'aurait menti ?
Sur ce que tu relates (nudité totale) dans les hammams. Mais je penses que ça doit dépendre des hammams.
À la longue le tri ce fait tout seul.
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Après la gymnastique je comprends le sens , mais pourquoi vous faire doucher tous en même temps à poil? Bizarre.juste des cloisons sans porte, cela nous a pas plus traumatise
Après il y avait des pratiques étranges dans le temps.
Je sais que dans mon travail ( je travaille auprès de personnes en situation de handicap ) ça se faisait dans le temps les douches collectives pour gagner du temps, mais c'est révolu par respect pour la pudeur et l'intimité. Et il est appris chez les soignants de faire attention à ça.
À l'école oui c'était douche collectives après le sport, il y avait des parois, mais on s'arrangeait pour ne pas se balader à poil dans tout le vestiaire.
shams007
VIB
ben oui g compris ils veulent le discréditer
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
C'est en Europe ou au bled? En Suisse, il y a un seul hammam dans ma ville et on a un drap appelé Futta ou un truc du genre...sinon maillot de bain dessous car il y a un jacuzzi, puis douches individuelles...en Tunisie je vais régulièrement dans des hammams traditionnels, personne n'est nue et celle qui le ferait passerait pour la folle du village...puis on s'habille dans un vestiaire mais on se met à l'écart et les autres tournent la tête par respect pendant les 30 sec. où les gens se changent, ça va de soi
non la je te parle de douche le soir et pas après le sport, et même les douche dans la gymnase étais collective et sans cloisons, mais personne ne fessais sa douche au gymnase,
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Donc tous à la douche? Il devait avoir un aspect pratique mais je trouve que c'est abusé, c'est des pratiques révolues et ça peut s'organiser autrement. Ça fait prison je trouve...
Faut croire qu'au "Bled" les femmes, en général, sont moins pudiques qu'en Suisse.
c'est au Maroc, Rabat Salé
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Ben ça m'étonnerait...Bizarre bizarre.
Je trouve qu'il faut respecter la pudeur de chacun et son intimité. C'est important pour beaucoup de gens
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Ok...peut-être.
J'ai pas compris le rapport. Je fais juste un constat. D'après les dires des uns et des autres, je constates qu'Il y a plus de pudeur entre femmes en Suisse qu'au "Bled.
Aucun jugement de valeur.
Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait.
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Oui ton avatar
Je n'en sais rien ma foi il faudrait faire une étude à grande échelle pour pouvoir comparer les pratiques
a l'époque sa ma pas plus gêner de plus je suis très pudique, peut-être qu'aujourd'huis ils on changer (aménager) les douche,
je vient de poser la question a mon neuve, dans le club de foot les douche sont collective, sans cloutions individuel et tout les petits fond leur douche nul, mon neuve me dis il se sentir gêné,
personnellement, je trouve ce la pas choquent, après je comprend que des personne plus trouver cela indécent,
la dans ce sujet c'est de savoir si les enfants sont obliger de faire leur douche juste après le sport, dans le stade ou simplement que ceux qui font leur douche dans le stade le fasse nue ?
Felicitee
L'essentiel est invisible pour les yeux
Il faut laisser les enfants se rincer comme ils veulent, surtout que c'est surtout pour se rafraîchir. Ils peuvent se laver correctement chez eux, c'est absurde de les obliger à faire quelque chose qui les dérange sans raison objective.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
c'est pas seulement se rincer c'est faire leur douche, en france dans les chantier de construction et les usine les douche sont obligatoires, même si il nia pas de personne qui la prend sur le chantier ou a l'usine, c'est un acquis sociale que les ancien on bataille pour l'avoir,
quant tu pense que sur paris il y a des gens qui loyer des studio sans douche ni toilette, il sont obliger de sortir dans le couloir pour les toilette collective, tien en parlent de cela, j'avais loyer dans un foyer jeune travailleur une chambre, les toilette et les douche étais en dehors de la chambre,
bien sur c'étais individuelle,
juste des cloisons sans porte, cela nous a pas plus traumatise
T’es sur que t’es pas traumatisé ?
Oui souvent les femmes mettent des serviettes mais y’a qq femmes qui se mettent nue quand elles font leur gomage
non du tout, quoi que peut-être tout est relative, avoir une certitude sur une chose c'est que tu doute de sont contrerT’es sur que t’es pas traumatisé ?
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Un règlement ORAL?
Alors il n'y a aucune obligation aux enfants de se dénuder pour prendre une douche
Explique moi donc sur quelles bases les parents ont commencés à interpeller le club et leur règlement ?
Pas d'écrit juste oral
permets moi de douter
Surtout que la question a été posée à une autorité sportive et UNIA sans écrit pas de preuves
L article que j ai lu en néerlandais et même ici ne parle jamais d'un règlement écrit.
Dans l'article posté ici on mentionne une règle mais pas un règlement , je cite : "Selon le club, la règle existe depuis douze ans, et personne ne s’en est plaint".
Nulle part dans les articles consultés il est mentionné que cette règle ou même règlement sont écrites et que chaque membre ou adhérent du club a signé.
Pour rappel, il y a des règles, règlements écrits et orales : Une loi orale est un code de conduite en usage dans une culture, une religion ou un groupe donné, par lequel un ensemble de règles de conduite humaine sont transmises par tradition orale et respectées en pratique, ou non.
Le fait que Unia a été contacté n a aucune pertinence en l'espèce dès lors que de nouveau, on peut demander un avis juridique ou autre sur un acte, un comportement raciste par exemple.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
tu mélanges tout
Justement le vivre ensemble c'est se respecter les uns les autres : obliger des footballeurs a se dénuder contre leur gré t'appelles cela du vivre ensemble?
Moi perso, que le mec a côté soit a poil ou pas, rien a battre mais k'on m'oblige pas a faire des choses contre mon gré surtout s'il n y a aucun fondement scientifique.
Tu aimes la nudité, c'est ton droit mais ne l'impose pas aux autres!
j'ai trouvé le règlement et comme il est stipulé dans l'article que la règle existe depuis 12 ans
juste une supposition car je n'ai pas la date de ce règlement qu'ils ont au cours des années,rajouter quelques règles obligatoires pour les enfants de moins de 15 ans et que des parents ont signés
http://www.vkberchem.be/club/interne-rules/
je poste le dernier paragraphe
- NOUVELLES DISPOSITIONS
Ce règlement est d’application, chaque joueur, ses représentants, formateur, délégué, membre du club reconnaît l’avoir lu et l’avoir accepté au plus tard au moment de son affiliation. Un exemplaire de ce règlement sera remis à
Chacun des membres du VK Berchem en ordre de cotisation. Chaque membre signera le document ci-joint attestant qu’il a bien reçu le règlement et qu’il y adhère sans restriction. Il remettra ce document dans les plus brefs délais au secrétaire général.
Les clubs sportifs peuvent-ils obliger des joueurs à se doucher nus ?
Huit jeunes joueurs du club de football Berchem Sport n'ont pas été autorisés à s'entraîner cette semaine parce qu’ils ont refusé de se doucher nus.
Ce qui est obligatoire dans le club de football "pour des raisons d'hygiène", rapportent plusieurs médias.
De plus en plus de clubs sportifs se poseraient des questions sur ce type d’obligation.
D’après Simon De Vriendt du Centre pour l’éthique sportive, "un club sportif n’a pas le droit d’obliger de jeunes joueurs à se doucher nus, cela fait partie de l’intégrité personnelle des jeunes".
Selon le club de football Berchem Sport, la règle de doucher nu existe depuis 17 ans, et personne ne s'en est plaint.
Elle avait été annulée pour un an, mais a finalement été réintroduite pour des raisons d'hygiène.
Des plaintes de parents ont ensuite été déposées.
Berchem Sport va faire appel au centre Unia pour l'égalité des chances afin de trancher pour la meilleure solution.
Dans une lettre envoyée par la direction aux parents, le club a déjà fait savoir qu’après "avoir consulté plusieurs spécialistes en la matière, il est apparu que pour l’islam prendre une douche nu est un problème lié au passage de la jeunesse à l’âge adulte, ce que le club respecte entièrement.
Nous avons donc décidé d’appliquer la règle suivante : il est obligatoire de se doucher après un match. Pour les joueurs jusqu’à 16 ans, il n’est pas permis de se doucher avec un caleçon, mais à partir de 17 ans les joueurs sont libres de décider".
La peur d’une photo
Simon De Vriendt du Centre pour l'éthique sportive, interviewé ce vendredi matin dans l’émission "De ochtend" (VRT), précise que de nombreux clubs sportifs sont aux prises avec ce problème.
Il comprend qu’ils considèrent comme important de se doucher en groupe. "C’est une forme de développement d’équipe, je peux donc comprendre que cela agace des entraineurs de voir certains jeunes qui refusent d’y participer".
https://www.vrt.be/vrtnws/fr/2019/11/15/les-clubs-sportifs-peuvent-ils-obliger-des-joueurs-a-se-doucher/#:~:targetText=De plus en plus de,sur ce type d'obligation.&targetText=Selon le club de football,pour des raisons d'hygiène.
"Mais se doucher nu est un choix personnel qui relève de la vie privée.
Vous ne pouvez pas figer cela dans une règle.
Les jeunes doivent pouvoir décider eux-mêmes", estime De Vriendt.
Le refus de se doucher nu est lié d’une part à la culture ou la religion, mais aussi à la peur d’être pris en photo dans cette situation, indique le Centre pour l’éthique sportive.
"Il y a toujours bien une caméra présente dans les vestiaires, et une telle photo peut rapidement être postée sur les réseaux sociaux et les groupes WhatsApp".
en 2012
https://www.lesoir.be/art/les-jeunes-en-calecon-sous-la-douche_t-20120107-01R5ZT.html
Huit jeunes joueurs du club de football Berchem Sport n'ont pas été autorisés à s'entraîner cette semaine parce qu’ils ont refusé de se doucher nus.
Ce qui est obligatoire dans le club de football "pour des raisons d'hygiène", rapportent plusieurs médias.
De plus en plus de clubs sportifs se poseraient des questions sur ce type d’obligation.
D’après Simon De Vriendt du Centre pour l’éthique sportive, "un club sportif n’a pas le droit d’obliger de jeunes joueurs à se doucher nus, cela fait partie de l’intégrité personnelle des jeunes".
Selon le club de football Berchem Sport, la règle de doucher nu existe depuis 17 ans, et personne ne s'en est plaint.
Elle avait été annulée pour un an, mais a finalement été réintroduite pour des raisons d'hygiène.
Des plaintes de parents ont ensuite été déposées.
Berchem Sport va faire appel au centre Unia pour l'égalité des chances afin de trancher pour la meilleure solution.
Dans une lettre envoyée par la direction aux parents, le club a déjà fait savoir qu’après "avoir consulté plusieurs spécialistes en la matière, il est apparu que pour l’islam prendre une douche nu est un problème lié au passage de la jeunesse à l’âge adulte, ce que le club respecte entièrement.
Nous avons donc décidé d’appliquer la règle suivante : il est obligatoire de se doucher après un match. Pour les joueurs jusqu’à 16 ans, il n’est pas permis de se doucher avec un caleçon, mais à partir de 17 ans les joueurs sont libres de décider".
La peur d’une photo
Simon De Vriendt du Centre pour l'éthique sportive, interviewé ce vendredi matin dans l’émission "De ochtend" (VRT), précise que de nombreux clubs sportifs sont aux prises avec ce problème.
Il comprend qu’ils considèrent comme important de se doucher en groupe. "C’est une forme de développement d’équipe, je peux donc comprendre que cela agace des entraineurs de voir certains jeunes qui refusent d’y participer".
https://www.vrt.be/vrtnws/fr/2019/11/15/les-clubs-sportifs-peuvent-ils-obliger-des-joueurs-a-se-doucher/#:~:targetText=De plus en plus de,sur ce type d'obligation.&targetText=Selon le club de football,pour des raisons d'hygiène.
"Mais se doucher nu est un choix personnel qui relève de la vie privée.
Vous ne pouvez pas figer cela dans une règle.
Les jeunes doivent pouvoir décider eux-mêmes", estime De Vriendt.
Le refus de se doucher nu est lié d’une part à la culture ou la religion, mais aussi à la peur d’être pris en photo dans cette situation, indique le Centre pour l’éthique sportive.
"Il y a toujours bien une caméra présente dans les vestiaires, et une telle photo peut rapidement être postée sur les réseaux sociaux et les groupes WhatsApp".
en 2012
https://www.lesoir.be/art/les-jeunes-en-calecon-sous-la-douche_t-20120107-01R5ZT.html
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
Les clubs, structures, ecoles ont tous un règlement, une charte, un code de bonne conduite. C est évident. Mais s agissant de ce club, aucune mention de l obligation de se mettre nu ou montrer son kiki au coach 
Il s agit probablement d une habitude, ou d une règle orale ou même peut-être une règle écrite mais ça c est délicat de le montrer à la presse
Dans le règlement officiel tel qu'il est sur le site , il n y a pas mention de douche nu
Il s agit probablement d une habitude, ou d une règle orale ou même peut-être une règle écrite mais ça c est délicat de le montrer à la presse
Dans le règlement officiel tel qu'il est sur le site , il n y a pas mention de douche nu
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