Pologne : le fléau de l'homophobie.

"En cette troisième Journée internationale contre l’homophobie, les eurodéputés viennent de rappeler la Pologne à l’ordre, suite à la mesure décidée par le ministre de l’Education, Roman Giertych, d’interdire toute information sur l’homosexualité à l’école."

http://www1.rfi.fr/actufr/articles/089/article_51934.asp

Non ben je vais laisser tomber je crois...c'est pas des arabes non plus...impossible de diaboliser et stigmatiser encore...
 

Pareil

Just like me :D
VIB
"En cette troisième Journée internationale contre l’homophobie, les eurodéputés viennent de rappeler la Pologne à l’ordre, suite à la mesure décidée par le ministre de l’Education, Roman Giertych, d’interdire toute information sur l’homosexualité à l’école."

http://www1.rfi.fr/actufr/articles/089/article_51934.asp

Non ben je vais laisser tomber je crois...c'est pas des arabes non plus...impossible de diaboliser et stigmatiser encore...

Juste des ******** de fasco, c'est tout.

Qu'ils soient islamistes, fascos ou chrétiens intégristes, ou quoi que ce soit du même acabit de fanatisme, c'est le même niveau (très bas) et la même haine des autres.

En réalité, il n'y a pas de grosses différences idéologiques entre eux.
 
"En cette troisième Journée internationale contre l’homophobie, les eurodéputés viennent de rappeler la Pologne à l’ordre, suite à la mesure décidée par le ministre de l’Education, Roman Giertych, d’interdire toute information sur l’homosexualité à l’école."

http://www1.rfi.fr/actufr/articles/089/article_51934.asp

Non ben je vais laisser tomber je crois...c'est pas des arabes non plus...impossible de diaboliser et stigmatiser encore...

Pourquoi pas ? Les polonais ne sont pas vraiment connus pour leur ouverture d'esprit (je parle bien au niveau politique, je n'en sais rien au niveau de la population elle-même).
 
Juste des ******** de fasco, c'est tout.

Qu'ils soient islamistes, fascos ou chrétiens intégristes, ou quoi que ce soit du même acabit de fanatisme, c'est le même niveau (très bas) et la même haine des autres.

En réalité, il n'y a pas de grosses différences idéologiques entre eux.
Pourquoi pas ? Les polonais ne sont pas vraiment connus pour leur ouverture d'esprit (je parle bien au niveau politique, je n'en sais rien au niveau de la population elle-même).

Ben non mais le but c'est de démontrer comment les arabes sont méchant voyez...qu'un blanc, un indien, un chinois soit homophobe ou massacre des gens on s'en fout au fond c'est pas dans l'aire du temps ce genre de dénonciation, mais si c'est un arabe, bon ben là sur l'échelle de la gravité sa perce le plafond.
 
Dernière édition:
Ben non mais le but c'est de démontrer comment les arabes sont méchant voyez...qu'un blanc, un indien, un chinois soit homophobe ou massacre des gens on s'en fout au fond c'est pas dans l'aire du temps ce genre de dénonciation, mais si c'est un arabe, bon ben là sur l'échelle de la gravité sa perce le plafond.

Je ne sais pas en France, mais en Belgique il y a eu plusieurs affaires d'attaques homophobes qui ont été relayées par les médias. Dont une dont le jugement est tombé il y a pas si longtemps que cela (début d'année, de tête, avant l'affaire de CH).

Des manifs ont eu lieu plusieurs fois contre ces crimes d'ailleurs. A chaque fois relayée par la presse belge.

Certes, dans le cas jugé récemment, on pourrait argumenter que l'un des agresseurs affirmait avoir battu l'homme (à mort) parce que c'était "contre les valeurs de l'islam et du prophète" (ses propres mots). Ceci dit, sur les 4 accusés, 3 portent des noms "bien belgo-belge" si je puis dire.

De mémoire, 3 d'entre eux se sont pris perpet' (le dernier ayant une peine lourde aussi mais pas à perpet'). La condamnation ayant été donnée pour homicide avec préméditation (pour les 3 à perpet') et assassinat (pour celui avec une peine moins lourde, je suis pas juriste je ne peux pas dire techniquement pourquoi un assassinat est moindre qu'un homicide) avec comme circonstance aggravante l'homophobie.
 
Je ne sais pas en France, mais en Belgique il y a eu plusieurs affaires d'attaques homophobes qui ont été relayées par les médias. Dont une dont le jugement est tombé il y a pas si longtemps que cela (début d'année, de tête, avant l'affaire de CH).

Des manifs ont eu lieu plusieurs fois contre ces crimes d'ailleurs. A chaque fois relayée par la presse belge.

Certes, dans le cas jugé récemment, on pourrait argumenter que l'un des agresseurs affirmait avoir battu l'homme (à mort) parce que c'était "contre les valeurs de l'islam et du prophète" (ses propres mots). Ceci dit, sur les 4 accusés, 3 portent des noms "bien belgo-belge" si je puis dire.

De mémoire, 3 d'entre eux se sont pris perpet' (le dernier ayant une peine lourde aussi mais pas à perpet'). La condamnation ayant été donnée pour homicide avec préméditation (pour les 3 à perpet') et assassinat (pour celui avec une peine moins lourde, je suis pas juriste je ne peux pas dire techniquement pourquoi un assassinat est moindre qu'un homicide) avec comme circonstance aggravante l'homophobie.

Ce que ce topic est c'est juste un troll, je me moque de ceux qui s'indigne sur des sujets parlant de coupable musulmans en nous faisant leur cinéma d'indignation ultra surjoué ! si au moins ils pouvaient faire semblant d'y croire à leur comédie je dis pas mais là sa pue l'hypocrisie à des km à la ronde.

Pour parler du sujet Docours, je m'en fiche un peu des revendications des homophobes ou tout autre "phobique" quel qu'ils soient et les manifs de soutient aux victimes, pour moi tout acte de violence ou de harcèlement à l'égard d'une personne "pas comme nous" doit être punis par la loi sans relâche et sévèrement, après que des gens veulent manifester en soutient pour les victimes ou autres ashtag "je suis bidule" chacun fait ce qu'il veut, le principale pour moi étant que le ou les coupables soit punis par la justice.
 
Ce que ce topic est c'est juste un troll, je me moque de ceux qui s'indigne sur des sujets parlant de coupable musulmans en nous faisant leur cinéma d'indignation ultra surjoué ! si au moins ils pouvaient faire semblant d'y croire à leur comédie je dis pas mais là sa pue l'hypocrisie à des km à la ronde.

Pour parler du sujet Docours, je m'en fiche un peu des revendications des homophobes ou tout autre "phobique" quel qu'ils soient et les manifs de soutient aux victimes, pour moi tout acte de violence ou de harcèlement à l'égard d'une personne "pas comme nous" doit être punis par la loi sans relâche et sévèrement, après que des gens veulent manifester en soutient pour les victimes ou autres ashtag "je suis bidule" chacun fait ce qu'il veut, le principale pour moi étant que le ou les coupables soit punis par la justice.

J'ai bien compris ta démarche. Je ne joue ici qu'un rôle maintes fois joué auparavant, par moi-même ou d'autres, qui est celui du prof qui profites d'un troll et/ou d'une remarque volontairement provocatrice pour amener à penser sur le sujet de façon plus globale.

C'est ptet que, depuis le temps, je "saute" sur toute occasion que l'on m'offre afin de pousser à la réflexion (de manière globale, pas toi en particulier). Que cette occasion soit bancale au départ m’importe peu. Ce qui m'importe beaucoup plus par contre c'est le chemin parcouru. De préférence ensemble (là encore, au sens plus large qu'uniquement toi).

C'est d'ailleurs une forme de militantisme de ma part aussi. Pas de doute là-dessus.
 
J'ai bien compris ta démarche. Je ne joue ici qu'un rôle maintes fois joué auparavant, par moi-même ou d'autres, qui est celui du prof qui profites d'un troll et/ou d'une remarque volontairement provocatrice pour amener à penser sur le sujet de façon plus globale.

C'est ptet que, depuis le temps, je "saute" sur toute occasion que l'on m'offre afin de pousser à la réflexion (de manière globale, pas toi en particulier). Que cette occasion soit bancale au départ m’importe peu. Ce qui m'importe beaucoup plus par contre c'est le chemin parcouru. De préférence ensemble (là encore, au sens plus large qu'uniquement toi).

C'est d'ailleurs une forme de militantisme de ma part aussi. Pas de doute là-dessus.

Ben pousser à la réflexion sur différent sujet c'est honorable, même si on a été en désaccords sur certains sujet (je sais plus lesquelles exactement) il y a au moins une démarche, un débat et des échanges, aujourd'hui bladi c'est devenu le far west un repère à troll propagandiste, on est rentrée dans la compétition victimaire :

Qui va afficher l'acte le plus odieux et violent commis par un ou des individus se revendiquant d'une communauté pour amalgamer ?

T'imagines donc bien que penser les choses sa rentre pas dans leur prérogative à ceux là...

Personnellement je penses plus rien des acte criminel commis par des gens se revendiquant de trucmuche ou bidulebazar, pour moi c'est que des tarés qui ont une vision complètement réductrice de l'humanité et pense être, d'une façon ou d'une autre, légitime d'user de violence pour imposer leur vue. Mais sur bladi on préfère ce demander :

Quelle est sa religion ? sa race ? sa couleur de peau ? sont orientation politique ? et en fonction des infos reçus demander des condamnations et manifs aux communautés représenté par le/les tueurs...voila, on en est là...
 
Ben pousser à la réflexion sur différent sujet c'est honorable, même si on a été en désaccords sur certains sujet (je sais plus lesquelles exactement) il y a au moins une démarche, un débat et des échanges, aujourd'hui bladi c'est devenu le far west un repère à troll propagandiste, on est rentrée dans la compétition victimaire :

Qui va afficher l'acte le plus odieux et violent commis par un ou des individus se revendiquant d'une communauté pour amalgamer ?

T'imagines donc bien que penser les choses sa rentre pas dans leur prérogative à ceux là...

Personnellement je penses plus rien des acte criminel commis par des gens se revendiquant de trucmuche ou bidulebazar, pour moi c'est que des tarés qui ont une vision complètement réductrice de l'humanité et pense être, d'une façon ou d'une autre, légitime d'user de violence pour imposer leur vue. Mais sur bladi on préfère ce demander :

Quelle est sa religion ? sa race ? sa couleur de peau ? sont orientation politique ? et en fonction des infos reçus demander des condamnations et manifs aux communautés représenté par le/les tueurs...voila, on en est là...

Peut-être suis-je encore un peu naif, utopiste. Que la flamme ne s'est toujours pas éteinte mais qu'elle s'est juste pris un coup de vent temporaire. Mais je pense encore que, dans le tas de mes messages, y en a bien un ou deux qu'on du provoquer un léger déclic chez l'autre. Pas forcément adhéré à mon propos et me gratifier d'une statue au milieu de son salon. Juste un déclic suffisant pour se dire "ah, tiens, j'avais jamais vu les choses sous cet angle". Angle que parfois je me force moi-même à avoir.

Pour revenir au fond de ton message, plus sérieux s'il en est :

J'ai toujours vu sur bladi une série de textes type "nous sommes victimes, plaignez-nous". Le plus souvent écrit par des personnes vivant dans un milieu où, justement, rien n'est à plaindre réellement. La plupart des postants sont, par exemple, assez fortuné que pour se payer un ordinateur et une connexion chez un FAI.

Y a un beaucoup à dire sur un tas de sujet de société qui tombe totalement dans l'injustice. Mais ce qu'on trouve dans les posts tenait et tient toujours d'un pathos mal maitrisé. Du sentiment à plus savoir qu'en faire.

Dans ce contexte, ça ne m'étonne absolument pas qu'après les évènements passés et ceux survenus encore aujourd'hui, nous en venons à faire un concours de "ki ki c'est les plus malheureux :-( ". Ca fait partie du modus operandi de ces personnes, elles ne changeront pas. Tant que cela appuie leur propos, bien sur qu'elles le monteront en épingle. Pourquoi se priver de cibler, une enième fois, celui (sens large) qu'on a pris comme Némésis personnelle.

Les amalgames dont tu parles sont humains. Le cerveau humain est biologiquement fainéant. Il empruntera toujours le chemin le plus facile si "on" ne le surveille pas. Je ne suis pas en train de dire qu'il faut que les gens se manifestent pour bien montrer qu'ils sont différents de ces extrêmes. C'est vrai qu'ils n'ont pas à le faire de manière revendicative, militante. C'est un poil non constructif et surtout ça prête le flanc à toute sorte d'attaque (il ne dit ça que pour se couvrir, il dit ça mais pense autre chose, etc...).

Par contre, je suis partisan de l'exemple. Et de ne pas hésiter à montrer cet exemple aux autres. Si un groupe se montre méprisant voir fait preuve de violence envers d'autres, que ce groupe se réclame proche de moi sans mon consentement, je le combattrai par l'exemple que je donne aux autres. S'il se permet de se mettre en avant en disant défendre mes valeurs, je ferais de même en montrant comment je défend réellement ces valeurs. Par mes actes quotidiens notamment.

Si je prend comme exemple le catholicisme actuel, pour lequel je n'ai d'habitude pas une grande tolérance, j'y vois du mieux. Par les actes des fidèles autant que par les actes des "bergers". Par cette vague d'ouverture à l'autre qui le secoue actuellement. Tout n'est pas parfait mais j'y vois un mieux, en acte et en parole.

Ce qu'il manque peut-être aux musulmans, c'est un groupe autour duquel ils pourraient se fédérer. Je parle pas d'un Vatican bis, mais groupe de "penseurs". Qui poseraient des actes forts les engageant vers les autres. Qui mettraient en avant les valeurs fondamentales de paix. Qu'on puisse voir un barbu dans le métro sans se demander s'il porte une ceinture explosive sous sa robe (volontairement caricatural) mais qu'on puisse reconnaitre en lui le gars qu'on a vu à la télé parlé de tolérance et de liens fraternels humains.

A plus petite échelle, quand un prof reçoit un parent musulman en habit "traditionnel", qu'il n'entende plus "t'as vu le père de ton copain, on dirait un terroriste". Mais aussi, qu'il n'entende plus non plus l'incriminé répondre "tu sais, je l'ai entendu ça, et je suis très fier de te faire peur". J'attends plus d'intelligence du premier, c'est certain. Mais du second aussi. J'aurais tant aimé qu'on me raconte plutôt l'histoire du père en tenue "de prière" tendre la main à l'autre et lui dire "Bonjour, je m'appelle Mohamed, nos fils sont dans la même classe. Comment ça se passe pour le vôtre ?".

Battre le préjugé par l'intelligence et l'ouverture à l'autre. Ce qu'on observe ici, comme ailleurs, ce sont des replis communautaires. Des deux cotés. Sans liens, sans ponts entre communauté, on perd tout.

Pas pour rien que j'ai dû laissé derrière moi certains forums de tireurs, milieu très à droite d'origine, qui ont tourné vers quelque chose de vraiment laid. Le "ouais, mais toi, c'est pas pareil, t'es un bon gars, t'es comme nous ou presque" passe très difficilement en ce moment.
 
Ben non mais le but c'est de démontrer comment les arabes sont méchant voyez...qu'un blanc, un indien, un chinois soit homophobe ou massacre des gens on s'en fout au fond c'est pas dans l'aire du temps ce genre de dénonciation, mais si c'est un arabe, bon ben là sur l'échelle de la gravité sa perce le plafond.

la victimisation à 2 balles.
genre l'homophobie des manifs pour tous pourtant d'obédience catholique n'a pas ete denoncée
 
Peut-être suis-je encore un peu naif, utopiste. Que la flamme ne s'est toujours pas éteinte mais qu'elle s'est juste pris un coup de vent temporaire. Mais je pense encore que, dans le tas de mes messages, y en a bien un ou deux qu'on du provoquer un léger déclic chez l'autre. Pas forcément adhéré à mon propos et me gratifier d'une statue au milieu de son salon. Juste un déclic suffisant pour se dire "ah, tiens, j'avais jamais vu les choses sous cet angle". Angle que parfois je me force moi-même à avoir.

Pour revenir au fond de ton message, plus sérieux s'il en est :

J'ai toujours vu sur bladi une série de textes type "nous sommes victimes, plaignez-nous". Le plus souvent écrit par des personnes vivant dans un milieu où, justement, rien n'est à plaindre réellement. La plupart des postants sont, par exemple, assez fortuné que pour se payer un ordinateur et une connexion chez un FAI.

Y a un beaucoup à dire sur un tas de sujet de société qui tombe totalement dans l'injustice. Mais ce qu'on trouve dans les posts tenait et tient toujours d'un pathos mal maitrisé. Du sentiment à plus savoir qu'en faire.

Dans ce contexte, ça ne m'étonne absolument pas qu'après les évènements passés et ceux survenus encore aujourd'hui, nous en venons à faire un concours de "ki ki c'est les plus malheureux :-( ". Ca fait partie du modus operandi de ces personnes, elles ne changeront pas. Tant que cela appuie leur propos, bien sur qu'elles le monteront en épingle. Pourquoi se priver de cibler, une enième fois, celui (sens large) qu'on a pris comme Némésis personnelle.

Les amalgames dont tu parles sont humains. Le cerveau humain est biologiquement fainéant. Il empruntera toujours le chemin le plus facile si "on" ne le surveille pas. Je ne suis pas en train de dire qu'il faut que les gens se manifestent pour bien montrer qu'ils sont différents de ces extrêmes. C'est vrai qu'ils n'ont pas à le faire de manière revendicative, militante. C'est un poil non constructif et surtout ça prête le flanc à toute sorte d'attaque (il ne dit ça que pour se couvrir, il dit ça mais pense autre chose, etc...).

Par contre, je suis partisan de l'exemple. Et de ne pas hésiter à montrer cet exemple aux autres. Si un groupe se montre méprisant voir fait preuve de violence envers d'autres, que ce groupe se réclame proche de moi sans mon consentement, je le combattrai par l'exemple que je donne aux autres. S'il se permet de se mettre en avant en disant défendre mes valeurs, je ferais de même en montrant comment je défend réellement ces valeurs. Par mes actes quotidiens notamment.

Si je prend comme exemple le catholicisme actuel, pour lequel je n'ai d'habitude pas une grande tolérance, j'y vois du mieux. Par les actes des fidèles autant que par les actes des "bergers". Par cette vague d'ouverture à l'autre qui le secoue actuellement. Tout n'est pas parfait mais j'y vois un mieux, en acte et en parole.

Ce qu'il manque peut-être aux musulmans, c'est un groupe autour duquel ils pourraient se fédérer. Je parle pas d'un Vatican bis, mais groupe de "penseurs". Qui poseraient des actes forts les engageant vers les autres. Qui mettraient en avant les valeurs fondamentales de paix. Qu'on puisse voir un barbu dans le métro sans se demander s'il porte une ceinture explosive sous sa robe (volontairement caricatural) mais qu'on puisse reconnaitre en lui le gars qu'on a vu à la télé parlé de tolérance et de liens fraternels humains.

A plus petite échelle, quand un prof reçoit un parent musulman en habit "traditionnel", qu'il n'entende plus "t'as vu le père de ton copain, on dirait un terroriste". Mais aussi, qu'il n'entende plus non plus l'incriminé répondre "tu sais, je l'ai entendu ça, et je suis très fier de te faire peur". J'attends plus d'intelligence du premier, c'est certain. Mais du second aussi. J'aurais tant aimé qu'on me raconte plutôt l'histoire du père en tenue "de prière" tendre la main à l'autre et lui dire "Bonjour, je m'appelle Mohamed, nos fils sont dans la même classe. Comment ça se passe pour le vôtre ?".

Battre le préjugé par l'intelligence et l'ouverture à l'autre. Ce qu'on observe ici, comme ailleurs, ce sont des replis communautaires. Des deux cotés. Sans liens, sans ponts entre communauté, on perd tout.

Pas pour rien que j'ai dû laissé derrière moi certains forums de tireurs, milieu très à droite d'origine, qui ont tourné vers quelque chose de vraiment laid. Le "ouais, mais toi, c'est pas pareil, t'es un bon gars, t'es comme nous ou presque" passe très difficilement en ce moment.

Un vatican bis chez les musulmans je suis pas pour, parce que c'est la porte ouverte à toute les corruptions et à la torsion des textes religieux pour des intérêts idéologique qui n'ont rien à voir avec Dieu, l'islam est représenté par tous les musulmans, les meilleurs comme les pires il faut juste savoir faire le tri, personnellement j'ai pas besoin du Vatican pour savoir que le KKK ne représente que lui même et non pas les chrétiens du monde entier.

Sinon pour la compétition victimaire tu en as aussi qui se plaigne de l'islamisme et du terrorisme alors que tous roule pour eux, ils n'ont jamais été victime de quoi que ce soit pourtant quand tu les lis t'as l'impression qu'ils ont un couteau sous la gorge si ils font pas ramadan ou la prière...donc bon qu'ils donnent des leçons en permanence contre la victimisation pour ensuite venir pleurnicher de l'islamisme qui ne subisse jamais sa fait un peu tâche ! surtout envers des membres du forum qui à la longue sont fatigué de toujours devoir s'expliquer et se justifier pour des actions dont-ils ne sont nullement responsable, au final sa engendre de la frustration qui aboutis à des revendications exagérer, c'est logique.

Pour l'exemple des deux élèves personnellement j'aurais aussi répondu par l'ironie, que veut tu répondre sérieusement à une personne qui pense que t'es un terroriste parce que tu porte une barbe ou un djelabba ? à ce stade c'est même pas la peine d'essayer de parler...c'est encore des gens qui ne s'arrête qu'à la surface des choses.
 
Vous vous pleurnichez bien à longueur de post sur de la persécution islamiste que vous ne subissez jamais pourquoi moi j'aurais pas le droit d'en faire autant de mon côté ?

C'est qui vous ?
tu essayes de m'associer a quoi ?
tu peux citer des postes ou je fais une victimisation comparable a ton numero de paranoiaque ?
 
Non le rouge, la couleur du communisme c'est le rouge, donc pas de vêtement de couleur rouge car sa symbolise une revendication politique qui fait atteinte à la neutralité de l'établissement.

Toujours aussi arbitraire je vous le rouge c'est aussi la couleur du parti republicain, de cocacola, du pere noel, bref c'est loi d'etre spec8fique au communisme.

Toi comptendre ? Toi vouloir dessin ?
 
Toujours aussi arbitraire je vous le rouge c'est aussi la couleur du parti republicain, de cocacola, du pere noel, bref c'est loi d'etre spec8fique au communisme.

Toi comptendre ? Toi vouloir dessin ?

Tant pis, les dommage collatéral sa te connait tu les justifie tous le temps c'est pas maintenant que tu vas changer de fusil d'épaule.
 
Haut