L'Islam y est pratiqué (au Maroc) selon le degré de foi de chacun, tous ne prient pas, certains boivent de l'alcool, nous ne sommes pas là (dans ce monde) pour juger les autres.
Port du voile
- Initiateur de la discussion Narjis18
- Date de début
L'Islam y est pratiqué (au Maroc) selon le degré de foi de chacun, tous ne prient pas, certains boivent de l'alcool, nous ne sommes pas là (dans ce monde) pour juger les autres.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
L'Islam n'est pas non strictement séparé de la culture tout comme la culture ne se résume pas entièrement à l'Islam.
Et le voile fait pleinement partie de la culture des pays musulmans et même le fait d'aller jusqu'à couvrir son visage.
Les vêtements amples pour les musulmans faisaient partie de la norme pour les hommes jusqu'à la colonisation.
Certaines femmes musulmanes couvrent tout et ne laissent qu'un seul oeil visible et elles dirigent leur société.
Mais le mariage arrangé/forcé a également fait partie des moeurs de certains pays musulmans. La culture se trie, pour ce faire, il faut être éclairé par l'Islam au-délà de toute culture. La culture n'est pertinente que dans l'analyse des moyens de mettre en oeuvre l'Islam. Ce n'est pas un but et l'Islam ne doit donc pas s'apprendre en se basant sur "la culture".
Entre arrêter ce qui a été provoquer par addiction et porter un voile y'a une énorme nuance.
Ne mélange pas tout...
La facilité est le faite d'être proche de sa nature. Donc pour toi un bébé se comporte en animal ? Tiens donc... y'a pas plus saint et inoffensif pourtant qu'un nourrisson. Y'a pas plus parfait islamiquement parlant, pacifiquement parlant qu'un bébé. Qui est bien moins animal que des gens se qualifiant de pure parce qu'il couvre leur cheveux contrairement aux autres,collant du coup l'étiquette gratuite de mauvaise pratiquante envers celle qui ne suit le précepte auquel elle adhère.
Je ne déforme que dalle de ce que t as dis plus haut... C'est clair et net, tu ne porte le voile pour des motif qui n'en sont pas valable et prie pour avoir la force de le mettre. Qu'est ce qu'il y a à interpréter la dedans... Faut être femme pour comprendre ? Le désir de plaire n'est pas le Propre de la femme.
Je me bourre de khamr de Dieu. Pas de celui des hommes.
Tu as bien résumé.
Quand je parle de culture, on comprend bien qu'un turc aura sa propre culture et le marocain la sienne mais qu'au delà, il y a des points communs fondamentaux dans la pratique de la religion. Mais la façon de porter le voile est culturelle, d'un pays a un autre, il n'est pas porté de la même façon. J'aime les voiles des anciennes marocaines, colorés, harmonieux, plutôt que les voiles noirs.
Tte a fais d accord.
Donc je m intient qu' il faut lire...
Les premiers mots de jibril a notre prophète saws étaient LIS LIS ET LIS
Parce que tu m a dis que je te fesais rire.en gros ma pratique et mes connaissances te font rire.
Pourtant tu devrais pas réagir comme cela.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
J'ai dit : être proche de sa nature HUMAINE. Et oui le bébé est ce qu'il y'a de plus proche de la fitra.
Et c'est exactement pour ça que tu n'as pas à comparer un bébé à un adulte, et l'innocence d'un bébé à celle d'un adulte, et le monde dans lequel vit un bébé à celui d'un adulte.
Si seulement tu avais réellement connaissance de l'innocence d'un bébé, jamais tu ne le comparerais à un adulte, jamais. Mais peu étonnant si tu prescris que l'homme doit se comporter comme dans la "nature".
Tu ne sais pas quelles sont les raisons de ne pas le porter et tu fais croire que c'est l'envie qui manque pour appuyer ton argumentaire, donc déformation et instrumentalisation.
Hélas non, tu ne comprends rien, en plus de visiblement ne rien connaître aux femmes.
LIRE evidemment mais COMPRENDRE aussi ce que l'on lit est essentiel.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Dans ce sens là je comprends maintenant ce que tu veux dire.
mimiines
dum spiro spero
Je n'ai pas dis que c'est toi qui me faisait rire...j'ai dis que c'est l'hypocrisie qu'adoptent certaines qui me faisait rire et je te l'ai bien dis plus heut mais tu as l'air de ne pas vouloir le comprendre que ce n'est pas toi que je décrivais en première partie du message je ne t'ai cité qu'en seconde partie pour te faire comprendre que le problème ne vient pas de la femme mais de l'homme
Ok ok ben dsl si j ai mal compris.
Je suis entièrement d accord!!
linalina27
VIB
linalina27
VIB
Je trouve pas très bien le fait que tu pointe du doigt le faite qu elle soit convertie comme une chose inférieur à ceux qui sont nés sois disant de famille musulmane! Là c'est plus une convertie mais une musulmane comme n importe quel musulman. Une personne convertie est peut être plus informé qu une personne né dans une famille musulmane! Comme si naître dans une famille musulmane fait de toi un ou une musulmane!
mimiines
dum spiro spero
Qu'une convertie vienne dire que la pratique est mauvaise j'aime pas du tout, tout autant qu'un musulman de souche d'ailleurs mais effectivement ça me choque plus de la part de nouveaux arrivants qui pensent mieux pratiquer et se targue que les anciens
linalina27
VIB
Justement je pense qu une personne convertie connaît plus de chose en religion que les enfants nés de parents dit musulmans pcq généralement ils ne lisent pas le coran et suivent uniquement ce que leurs parents font! Ça peut être dangereux pour eux
"Il y'aplusieurs raisons au fait que je ne le porte pas, aucune n'est une excuse évidemment"
Quel mauvaise foi... Si aucune raison t'empêchant de porter le voile n'est excusable c'est que tu as l'opportunité de le porter... J'aurais toujours du mal à comprendre comment on peu sois disant avoir envie de faire quelque chose mais ne pas le faire. Encore plus quand on sait que ce qui nous pousse à pas le faire est pas une excuse.
Un adulte peu parfaitement égaler l'innocence d'un bébé. La nature innocente du bébé est comparer à celui qui ne fais de tord aux autres.
Peut être c'est pas ton cas, ni le mien, mais y'en qui en sont capable. Le grand travail consiste à savoir définir ce qui est bien ou mal. Si pour toi ne pas se voiler les cheveux revient à se Comporter en animal, sache que c'est bien plus toi l'animal à penser de la sorte. Idem pour la nudité... Tu t'imagines moins animal parce que tu caches une jambe quand ta voisine elle met une jupe ? Laquel est la plus proche de l'innocence d'un bébé ? Celle qui l'a juge d'animal ou celle qui te laisse t'habiller en paix sans avoir besoin de t'imposer un code vestimentaire ? Qui est plus proche de l'animal ? Celui qui sait passer à côté d'une femme habillée en jupe sans la gêner ou le clochard qui se sentira obliger de la siffler et la mettre mal à l'aise ?
Ne mélange pas le statut d'animal et de naturel. Inverse pas les rôles.
Juste une question c est quoi pour toi être musulmane?
D accord avec toi c est ce que j essaye de lui faire comprendre.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
C'est toi qui es d'une mauvaise foi hallucinante, je dis qu'il n'y'a aucune excuse parce que rien ne justifie de ne pas porter le voile à part si ta vie est en danger j'imagine. Ça ne veut pas dire que je me sens libre de le porter personnellement, je t'ai même donné un exemple avec la famille par exemple, mais c'est une faiblesse, pas une excuse.Et y'a encore d'autres raisons qui ne ne te regardent en rien et qui n'ont pas de rapport avec l'envie. D'autres ont peur pour le travail, etc?
Tu connais rien à la vie ou quoi ? "Quand on a envie, alors on peut toujours le faire", non mais on dirait un gosse de 12 ans.
Non-seulement tu ne connais pas l'Islam mais en plus tu ne piges VRAIMENT rien aux femmes, ça devient pathétique.
N'importe quoi
Un bébé est innocent parce qu'il a un regard pur et innocent sur le monde, aucune mauvaise pensée, aucune mauvaise intention, aucun mauvais penchant, EN PLUS de ne faire aucun mal aux autres.Quelle conception horrible de l'humain, même le bébé n'est pas épargné. Enfin, quand on dit qu'un prophète est un simple facteur, c'est pas étrange que tu puisses aussi dire qu'un adulte peut être aussi innocent qu'un bébé.
Je n'ai jamais dit qu'un tel était plus proche ou non de l'ANIMAL, j'ai parlé de NATURE HUMAINE. FITRA.
Et après tu me parles de mauvaise foi alors que tu fais semblant depuis le début de ne pas lire ça.[/QUOTE][/QUOTE]
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je t'enverrai un mp in cha Allah ce soir, rappelle-moi si j'oublie. C'est un peu trop perso
linalina27
VIB
Ok pas de soucis je te le rappelleraiJe t'enverrai un mp in cha Allah ce soir, rappelle-moi si j'oublie. C'est un peu trop perso
mimiines
dum spiro spero
Si tu le dis tu dois mieux savoir que moi ce qu'il se passe au sein des familles musulmanes....
mimiines
dum spiro spero
Je suis musulmane dans mon comportement envers les autres, dans mon comportement envers moi même, dans mon comportement auprès de mes parents et le plus important dans mon comportement envers Dieu, je te renvoie la question ?
mimiines
dum spiro spero
Tu n'as rien à me faire comprendre et encore moins le discours "une convertie connait mieux la religion qu'un musulman de souche" personne ne connait mieux la religion qu'un autre c'est quoi ce discours de pseudo supériorité ? Comme je l'ai dis plus haut, Dieu n'accorde pas ses faveurs à qui le croit....La religion et le rapport à Dieu est personnel et il n'est pas hiérarchisé !
linalina27
VIB
Je ne suis pas une convertie je suis née de famille musulmane!
mimiines
dum spiro spero
Ce n'est pas toi que j'ai cité et je le sais puisque on a déjà discuté tu ne t'en souviens pas ?
non je ne porte pas le hijab sur les cheveux sauf pour prier mais je ne porte pas de bikini non plus ni de jupes courtes ni de décolleté...je sais que mon corps est correctement couvert sauf la tête en dehors des prières ET selon l'Islam pas selon mitouns and co... : )
oui je suis ok avec toi, tu trouves des mosquées partout, c'est l'heure de la prière, tu es dehors, tu passes devant une mosquée tu vas faire tes ablutions, tu pries....tu n'as pas de souci à porter une jellabah, une abaya, une gandoura, un jilbab en tant que femme tu es comme la masse des femmes en fait...personne ne va te regarder de travers, t'agresser pour ta tenue...
Ici (en France ou en Belgique) nous devons cacher nos croyances pour nous faire accepter, la-bas c'est différent puisque l'Islam est LA religion des marocains.
bien sur les jellabahs des femmes au carré par exemple au Maroc avec le litham sur le visage c'est beau, j'en ai vu tous les jours à Casa et à Kesh d'ailleurs...après les tenues berbères et leurs voiles aussi c'est beau...mais comme les tenues au mali, au sénégal, en algérie, en tunisie ou en égypte sont belles aussi....le problème c'est la colonisation et ensuite l'importation de la culture anglo-wahabo-saoudienne....
Ca m'étonnerait que la communauté turque cache ses croyances en Belgique, les femmes turques sont couvertes de la tête aux pieds y compris chez nous et en plus l'islam est transmis ainsi que la culture turque...
Oui mais quand tu dois travailler ou t'impliquer dans la vie sociale (voir politique) t'es quand même obligé de mettre la religion en retrait.
la vie sociale, au travail ou alors politiquement engagée dans ma commune et agglo n'a jamais été antinonique avec ma pratique religieuse....quand je jeûne je vais pas couper mon jeûne parce que je dois dépouiller des bulletins de vote en mairie par exemple...
linalina27
VIB
Si si je m en souviens!