Pour Quoi les livres religieux Abrahamiq et Myth se ressemble ?

[Frank4Finger]

Bonjours,

Je viens vers vous pour discutez de quelque sujet sur les Myth et les livres Abrahamiq.

Je vais commencer par la premiere Le judaïsme avec leurs prophetes Moise dans l'histoire et sembable a Sargon D'akkad ou Sargon le Grand par pur hasard ils ont des ressemblances remarquables:

Dans les deux récits, on retrouve :

Un enfant aux humbles origines. C’est mieux perçu là où la majorité de la population est pauvre. La population peut plus facilement s’identifier à son ascension.
Une mère qui craint pour la vie de son enfant
Un enfant envoyé sur un fleuve dans un panier de roseaux enduit de bitume
Un enfant recueilli et adopté. L’adoption de Sargon légitime sa royauté tandis que celle de Moïse l’introduit dans la cour du roi égyptien.
L’enfant ne connait pas son père
Il est destiné à un avenir prometteur : devenir un grand leader
Le crédit est donné à un dieu

etc vous pouvez faire vos propres recherche

et maintenant on vas chez les chretiens pour ensuite allez bien bien plus loin .

Jesus ... on le connait tousse ya aucun recits chez les Juifs qui parle de Jesus pour eux Jesus n'a pas exisité et on aucun recit qui date de d'avant sa mort ou chez les roman et meme larcheologie n'a rien trouver de lui apar quelque recits chretiens ecrits apres ça mort.

Donc en effectuant des petites recherche on verra Que Jesus le christ est semblable au Myth du Dieu Mythra dans le Mithriasme qui est semblable a HOrus chez les egyptions Khrishna chez les Hindu Dionysus et attis Chez les greece.

ils ont tousse des points communs :

• Enfant de vierge
• Né le 25 Decembre
• 12 Diciples
• Performations de miracles
• Morts 3 Jours
• Ressusité
• Relation avec le soleil

Donc a votre avis c'est pas du plagiat ? biensur que des Fanatique Religieux vont dire Non et essaieron de sortir une baguette Magique mais bon se que la science et philosophie dit c'est quand il y'a 2 recits qui re ressemble le derniers a du plagié le premiers ou les 2 recits on du plagiers un recits plus ancien peut etre que tout ça datte de chez les sumériens ???

et n'ont parlant pas de l'exode du déluge qui est répondu dans de nombreuse culture mais le plus plagié est se lui de l'Épopée de Gilgamesh ou l'Épopée d'Atrahasis

Ps: si je parle pas d'islam car c'est la derniers Religion Abrahamiq... Biensur qu'ils ont était inspiré par les premiers et se qui est troublant dans l'islam c'est que les Juifs nie l'existance de Jesus Alors que L'islam et Le christianisme parle de lui... Donc c'est une pure absurdité

c'est bon pour aujrdhui je revienderais pour vous avec plus et plus de Plagiat apres

 

[Ebion]

Pour ce qui est des ressemblances entre le récit de Moïse et celui de Sargon d'Akkad, cela est attesté et confirmé par l'opinion de plusieurs exégètes sérieux, il me semble.

C'est comme le récit du Déluge.

Par contre les supposés parallèles entre la vie de Jésus et des personnages mythologiques égyptiens, grecs ou autres, cela vient d'anciennes théories du 19e siècle, à l'époque des balbutiements de la science historique, théories qui sont tombées en désuétude chez les exégètes actuels (même ceux qui sont peu sympathiques au christianisme). Ces théories survivent uniquement sur des sites Internet de propagande antireligieuse de bas étage ou dans des bouquins médiocres qui ne sont pas pris au sérieux par l'académie.

Néanmoins, on peut chercher des parallèles entre la vie de Jésus telle qu'elle nous est racontée dans les évangiles et des personnages ou des événements racontés dans l'Ancien Testament. Par exemple le sermon sur la montagne de Jésus est une reprise de la révélation de Dieu à Moïse sur le Sinaï.

Je suis pas en train de dire que l'AT prophétisait la venue et les hauts faits de Jésus, cependant. Mais plutôt que les évangélistes ont construit leurs histoires de façon à les faire cadrer avec des points de l'AT. Tout en essayant de rester assez fidèles à la réalité (ce qu'on disait du « vrai » Jésus).

 

[morjani]

Bonjours,

Je viens vers vous pour discutez de quelque sujet sur les Myth et les livres Abrahamiq.

Je vais commencer par la premiere Le judaïsme avec leurs prophetes Moise dans l'histoire et sembable a Sargon D'akkad ou Sargon le Grand par pur hasard ils ont des ressemblances remarquables:

Dans les deux récits, on retrouve :

Un enfant aux humbles origines. C’est mieux perçu là où la majorité de la population est pauvre. La population peut plus facilement s’identifier à son ascension.
Une mère qui craint pour la vie de son enfant
Un enfant envoyé sur un fleuve dans un panier de roseaux enduit de bitume
Un enfant recueilli et adopté. L’adoption de Sargon légitime sa royauté tandis que celle de Moïse l’introduit dans la cour du roi égyptien.
L’enfant ne connait pas son père
Il est destiné à un avenir prometteur : devenir un grand leader
Le crédit est donné à un dieu

etc vous pouvez faire vos propres recherche

et maintenant on vas chez les chretiens pour ensuite allez bien bien plus loin .

Jesus ... on le connait tousse ya aucun recits chez les Juifs qui parle de Jesus pour eux Jesus n'a pas exisité et on aucun recit qui date de d'avant sa mort ou chez les roman et meme larcheologie n'a rien trouver de lui apar quelque recits chretiens ecrits apres ça mort.

Donc en effectuant des petites recherche on verra Que Jesus le christ est semblable au Myth du Dieu Mythra dans le Mithriasme qui est semblable a HOrus chez les egyptions Khrishna chez les Hindu Dionysus et attis Chez les greece.

ils ont tousse des points communs :

• Enfant de vierge
• Né le 25 Decembre
• 12 Diciples
• Performations de miracles
• Morts 3 Jours
• Ressusité
• Relation avec le soleil

Donc a votre avis c'est pas du plagiat ? biensur que des Fanatique Religieux vont dire Non et essaieron de sortir une baguette Magique mais bon se que la science et philosophie dit c'est quand il y'a 2 recits qui re ressemble le derniers a du plagié le premiers ou les 2 recits on du plagiers un recits plus ancien peut etre que tout ça datte de chez les sumériens ???

et n'ont parlant pas de l'exode du déluge qui est répondu dans de nombreuse culture mais le plus plagié est se lui de l'Épopée de Gilgamesh ou l'Épopée d'Atrahasis

Ps: si je parle pas d'islam car c'est la derniers Religion Abrahamiq... Biensur qu'ils ont était inspiré par les premiers et se qui est troublant dans l'islam c'est que les Juifs nie l'existance de Jesus Alors que L'islam et Le christianisme parle de lui... Donc c'est une pure absurdité

c'est bon pour aujrdhui je revienderais pour vous avec plus et plus de Plagiat apres

Tout simplement parce que les mythes sont des déformations successives du message originel et d’événement ayant réellement eu lieu.
Exemple partout sur terre des peuples racontent le déluge avec des versions diverses mais toute ayant pour source un événement réel et planétaire.

 

[Ebion]

Tout simplement parce que les mythes sont une déformation du message originel.

C'est ton avis.

Je doute que si on enlève les couches de mythologie et de folklore ajoutées aux histoires et aux codes de l'Ancien Testament et du Nouveau Testament, on finisse par restituer quelque chose qui ressemble à un Islam éternel...

mais bon, je suis pas non plus un grand spécialiste de la question.

 

[typologie]

les paralleles vont bien plus loin en faite c comme tout ici bas :
les recit change petit a petit pour s'adapter a leur epoque et leur milieu
lorsqu'elle sont adopté par de nouveau peuple elle s'adapte a la culture et langue de se peuple ...

nous avons le meme phenomene avec le coran qui reprend les recit du judaisme et christianisme en les islamisant et en les arabisant par la langue donc les personnage porte les meme nom mais le recit ne sont pas exactement les meme

https://www.bladi.info/threads/bible-coran-relecture-mythes.496025/

 

[morjani]

C'est ton avis.

Je doute que si on enlève les couches de mythologie et de folklore ajoutées aux histoires et aux codes de l'Ancien Testament et du Nouveau Testament, on finisse par restituer quelque chose qui ressemble à un Islam éternel...

mais bon, je suis pas non plus un grand spécialiste de la question.

Un mythe est une déformation, ce n'est pas les éditionnant que l'on va trouver un truc potable.

 

[Cammix]

Nasr Abu Zayd, un exégètes musulmans considéré que les recits du coran n'étaient pas forcément historique, qu'ils etaient utilisé de maniere pédagogique, notamment les récits de destructions de peuples qui viennent de la Bible, pour apprendre aux mecquois que sans Dieu, leur temple (la mecque) et leur tribus disparaîtra, sois punis sois abandonner face aux cataclysmes naturelles. Evidemment, il fut déclaré apostats en Égypte et contraint à l'exile.

 

[Ebion]

Un mythe est une déformation, ce n'est pas les éditionnant que l'on va trouver un truc potable.

C’est quand même un des buts de la science historique. Essayer de reconstruire la réalité derrière le mythe, ou à tout le moins d’arriver à un état plus ancien du texte (avec la supposition que cet état plus ancien est un compte rendu plus fidèles de ce qui s’est vraiment passé... ou sinon, on distingue des genres littéraires, avec leurs conventions, qui n’ont pas toujours pour but d’être un reflet fidèle et littéral de la réalité.

Même nous, on comprend que les fables de La Fontaine expriment pas leur vérité comme le fait un reportage d’un journal actuel. Les fables de La Fontaine expriment autrement la vérité, mais avec non moins de pertinence.

 

[morjani]

C’est quand même un des buts de la science historique. Essayer de reconstruire la réalité derrière le mythe, ou à tout le moins d’arriver à un état plus ancien du texte (avec la supposition que cet état plus ancien est un compte rendu plus fidèles de ce qui s’est vraiment passé... ou sinon, on distingue des genres littéraires, avec leurs conventions, qui n’ont pas toujours pour but d’être un reflet fidèle et littéral de la réalité.

Même nous, on comprend que les fables de La Fontaine expriment pas leur vérité comme le fait un reportage d’un journal actuel. Les fables de La Fontaine expriment autrement la vérité, mais avec non moins de pertinence.

La Fontaine sans doute le plus grand écrivain français a du adapter sa critique et lui donner une forme adéquat afin de pouvoir la diffuser dans le contexte politique et social dans lequel il vivait.
Le déluge tel que le raconte le Dine a quant à lui réellement eu lieu, ce cataclysme fut vécu part tous les descendants des survivants qui au fur des siècles ont déformant sa narration.

 

[Ebion]

Nasr Abu Zayd, un exégètes musulmans considéré que les recits du coran n'étaient pas forcément historique, qu'ils etaient utilisé de maniere pédagogique, notamment les récits de destructions de peuples qui viennent de la Bible, pour apprendre aux mecquois que sans Dieu, leur temple (la mecque) et leur tribus disparaîtra, sois punis sois abandonner face aux cataclysmes naturelles. Evidemment, il fut déclaré apostats en Égypte et contraint à l'exile.

Il était trop en avance sur son temps.

Les premières approches scientifiques de la Bible, à partir de Spinoza, ont aussi causé des ennuis à leurs auteurs!

Le livre « Vie de Jésus » de Renan a quasiment autant horrifié les bien-pensants de l’époque que les livres de Darwin.

 

[olma1]

Bonjours,

Je viens vers vous pour discutez de quelque sujet sur les Myth et les livres Abrahamiq.

Je vais commencer par la premiere Le judaïsme avec leurs prophetes Moise dans l'histoire et sembable a Sargon D'akkad ou Sargon le Grand par pur hasard ils ont des ressemblances remarquables:

Dans les deux récits, on retrouve :

Un enfant aux humbles origines. C’est mieux perçu là où la majorité de la population est pauvre. La population peut plus facilement s’identifier à son ascension.
Une mère qui craint pour la vie de son enfant
Un enfant envoyé sur un fleuve dans un panier de roseaux enduit de bitume
Un enfant recueilli et adopté. L’adoption de Sargon légitime sa royauté tandis que celle de Moïse l’introduit dans la cour du roi égyptien.
L’enfant ne connait pas son père
Il est destiné à un avenir prometteur : devenir un grand leader
Le crédit est donné à un dieu

etc vous pouvez faire vos propres recherche

et maintenant on vas chez les chretiens pour ensuite allez bien bien plus loin .

Jesus ... on le connait tousse ya aucun recits chez les Juifs qui parle de Jesus pour eux Jesus n'a pas exisité et on aucun recit qui date de d'avant sa mort ou chez les roman et meme larcheologie n'a rien trouver de lui apar quelque recits chretiens ecrits apres ça mort.

Donc en effectuant des petites recherche on verra Que Jesus le christ est semblable au Myth du Dieu Mythra dans le Mithriasme qui est semblable a HOrus chez les egyptions Khrishna chez les Hindu Dionysus et attis Chez les greece.

ils ont tousse des points communs :

• Enfant de vierge
• Né le 25 Decembre
• 12 Diciples
• Performations de miracles
• Morts 3 Jours
• Ressusité
• Relation avec le soleil

Donc a votre avis c'est pas du plagiat ? biensur que des Fanatique Religieux vont dire Non et essaieron de sortir une baguette Magique mais bon se que la science et philosophie dit c'est quand il y'a 2 recits qui re ressemble le derniers a du plagié le premiers ou les 2 recits on du plagiers un recits plus ancien peut etre que tout ça datte de chez les sumériens ???

et n'ont parlant pas de l'exode du déluge qui est répondu dans de nombreuse culture mais le plus plagié est se lui de l'Épopée de Gilgamesh ou l'Épopée d'Atrahasis

Ps: si je parle pas d'islam car c'est la derniers Religion Abrahamiq... Biensur qu'ils ont était inspiré par les premiers et se qui est troublant dans l'islam c'est que les Juifs nie l'existance de Jesus Alors que L'islam et Le christianisme parle de lui... Donc c'est une pure absurdité

c'est bon pour aujrdhui je revienderais pour vous avec plus et plus de Plagiat apres

Ce sont des images
Non c'est pas du plagia, serte c'est sur la base de la Bible, la reproduction n'est pas la même, elle précise les chose pour le Coran

c'est pas les Juif

c'est faux:

5.18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : "Nous sommes les fils d'Allah et Ses préférés." Dis : "

Allah était inconnu pour la Bible, car il s'agit d'une autre forme, qui est plutôt celui qui englobe les souvenirs avec des détailles en plus

Allah ne veut pas dire Dieu, dans la version arabe il y a Dieu et Allah cela ne s'écrit pas la même chose
Si Allah n'est pas suffisent pour comprendre que c'est Dieu, il y a un problème


Révélation (Bible) et Sourates du Coran sont des livres violents rien à voir avec l'histoire car avec les bouts d'histoire il en fait sa façon de voir globale

c'est vrai tout est contre les Juifs et même contre les Chrétiens
le coran est contradictoire

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

il n'y a pas de Juif dans les synagogues ou de chrétiens dans les églises
Allah possède le pouvoir de Dieu et de tout les mots

la traduction Juive est dans la Bible il n'est pas question du paradis comme le décrit le coran,

bref les livres sont volumineux tout est son contraire.

 

[magicnanou]

Donc a votre avis c'est pas du plagiat ? biensur que des Fanatique Religieux vont dire Non et essaieron de sortir une baguette Magique

c'est bon pour aujrdhui je revienderais pour vous avec plus et plus de Plagiat apres

en te lisant tu m'a rappelé l'histoire de moïse as et je vois que les pharaons n'ont pas disparue,eux qui se disait immortel dieu à éxécuté leur voeux en les faisant vivre à travers certains coeurs comme le tien par exemple je dis ça parceque tu tiens les mêmes propos

en accusant les croyants de fanatique et magiciens avec un grand sourire sournois qui de + est!

 

[magicnanou]

Le Coran nous rapporte plusieurs échanges entre Moïse et Pharaon. L’un des plus détaillés se trouve dans la sourate 26, intitulée « Les poètes ». Moïse s’adresse poliment à Pharaon, il lui parle de Dieu, de Sa miséricorde et de Son Paradis, mais Pharaon réagit avec mépris et arrogance. Il rappelle à Moïse son crime passé et lui demande de se montrer reconnaissant d’avoir été élevé au palais, dans le luxe et l’abondance. Moïse s’excuse au sujet du crime, affirmant avoir tué un innocent à un moment où il était encore ignorant et fait remarquer qu’il n’a été élevé au palais que parce qu’il lui était impossible de vivre avec sa propre famille, à cause de la discrimination de Pharaon, qui ordonnait que l’on tue les nouveau-nés de sexe masculin.

« Je l’ai fait, dit Moïse, alors que j’étais encore du nombre des égarés. Et, vous craignant, je me suis enfui. Puis, mon Seigneur m’a donné la sagesse et m’a élu au nombre de Ses messagers. Est-ce là une faveur du passé [que tu me rappelles] avec reproche, alors que tu as asservi les enfants d’Israël? »

Qu’est-ce que ce Seigneur des mondes? », demanda Pharaon. « Le Seigneur des cieux et de la terre, dit Moïse, et de tout ce qui existe entre les deux. Si seulement vous pouviez en être convaincus! » (Pharaon) dit à ceux qui l’entouraient : « N’entendez-vous pas? » Moïse continua : « … Votre Seigneur et le Seigneur de vos ancêtres… ». Pharaon dit : « Certes, ce messager qui vous a été envoyé est un fou! »

(Moïse continua) : « … Le Seigneur de l’Orient et de l’Occident et de tout ce qui se trouve entre les deux. Si seulement vous compreniez! » « Si tu adoptes, dit (Pharaon), un autre dieu que moi, je te ferai prisonnier! » Moïse répondit : « Et même si je t’apportais une preuve évidente [et convaincante]? » Pharaon répliqua : « Apporte-la, si tu es du nombre des véridiques. » (Coran 26:20-31)

Pharaon commença par se moquer de Moïse, pour ensuite lui reprocher de se montrer ingrat et finalement le menacer. À cette époque, en Égypte, de nombreuses personnes pratiquaient la magie. Il existait même des écoles où l’on enseignait la magie et l’illusion. Pharaon fit donc une déduction erronée : il croyait que les signes que Moïse lui montrait, par la permission de Dieu, étaient en fait de la magie.

Quand Moïse jeta son bâton et que celui-ci se transforma en un serpent rampant au sol et lorsqu’il retira sa main de son vêtement et qu’elle se mit à briller, Pharaon en conclut que Moïse était versé dans la magie. Ibn Kathir rapporte que Pharaon garda Moïse et Aaron captifs pendant qu’il envoyait chercher les meilleurs magiciens d’Égypte. Il promit à ces derniers prestige et richesse en échange de leurs illusions. C’est alors qu’une sorte de compétition fut organisée entre Moïse et les magiciens.

Pharaon avait confiance en ses magiciens, convaincu qu’ils étaient imbattables. Il utilisait depuis longtemps leurs services pour influencer le cœur et l’esprit des gens du peuple et de son entourage; leurs trucs et leurs illusions l’aidaient à garder ses sujets sous sa domination. On laissa à Moïse le loisir de choisir le jour de la compétition et il choisit un jour de fête nationale. Il savait que les rues seraient alors pleines de gens, qui pourraient constater, de leurs propres yeux, le pouvoir et la toute-puissance de Dieu.

 

[magicnanou]

suite


« Il (Pharaon) dit : « Es-tu venu avec ta magie pour nous chasser de notre pays, ô Moïse? Nous pouvons certainement produire une magie semblable. Fixe un rendez-vous entre nous, que nous observerons tous deux sans faute, dans un endroit convenant à chacun. » Alors Moïse dit : « Votre rendez-vous aura lieu le jour de la fête. Et que les gens se rassemblent dès le matin. » (Coran 20:57-59)

Moïse demanda aux magiciens de s’exécuter les premiers. Il a été rapporté qu’il y avait près de 70 magiciens attendant leur tour. Les magiciens jetèrent leurs bâtons et leurs cordes au nom de Pharaon et, sur le sol, se mirent à grouiller et à ramper des dizaines de serpents. La foule écarquilla les yeux de stupeur. Moïse dut ressentir de la crainte, mais il avait confiance en Dieu et en Sa protection. Dieu apporta la tranquillité dans son cœur et ordonna à Moïse de jeter son bâton.

Par la permission de Dieu, le bâton de Moïse se transforma en un gigantesque serpent qui avala prestement tous les autres serpents qui rampaient au sol. La foule se leva comme un seul homme, acclamant Moïse. Les magiciens demeurèrent bouche bée; ils étaient très versés dans leur art, mais ils savaient bien que leurs serpents n’étaient que des illusions. Ils comprirent vite que le serpent de Moïse était, lui, bien réel. C’est alors qu’ils tombèrent prosternés, attestant de leur croyance en Dieu, le Seigneur de Moïse et d’Aaron.

« [Voyant cela], les magiciens se jetèrent prosternés en s’écriant : « Nous croyons au Seigneur d’Aaron et de Moïse! » Pharaon dit : « Croyez-vous en lui avant que je ne vous y autorise? Ce doit être lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Je vous ferai sûrement couper mains et pieds opposés et je vous ferai crucifier aux troncs des palmiers; et vous saurez, avec certitude, qui de nous [peut infliger] le châtiment le plus sévère et le plus durable! » Ils dirent : « Nous ne pouvons plus, maintenant, te mettre au-dessus de ces preuves claires qui nous ont été présentées, ni au-dessus de Celui qui nous a créés. Décrète donc ce que tu veux décréter. Tes décrets ne toucheront que notre vie d’ici-bas. Certes, nous croyons en notre Seigneur, afin qu’Il nous pardonne nos péchés ainsi que la magie à laquelle tu nous as contraints. Dieu est meilleur et éternel. » (Coran 20:70-73)

Ce jour-là, ces magiciens s’étaient levés en tant que mécréants corrompus, que seuls l’argent et la reconnaissance intéressaient. Et, en l’espace de quelques heures à peine, ils étaient devenus croyants et s’étaient repentis, ayant reconnu la vérité, ayant vu de leurs propres yeux les signes de l’omnipotence de Dieu. Dieu est le Tout-Miséricordieux et Il pardonne à quiconque se tourne vers Lui sincèrement repentant.

Moïse et Aaron quittèrent les lieux. Les magiciens furent condamnés à mort, leurs corps exposés aux passants afin de servir de leçon. Pharaon retourna à son palais avec, au cœur, une rage grandissante. Il se querella avec ses ministres et ses conseillers. Il les renvoya, puis les fit appeler à nouveau. Il se tourna vers son premier ministre et lui demanda : « Suis-je un menteur, ô Haman? ». Pharaon avait érigé son royaume sur l’affirmation selon laquelle il était Dieu; qu’allait-il faire, maintenant que Moïse avait démontré qu’il n’existe pas d’autre dieu que le seul véritable Dieu?

« Alors Pharaon dit : « Ô Haman! Bâtis-moi une tour; peut-être atteindrai-je les voies, les voies des cieux, et [peut-être] apercevrai-je le Dieu de Moïse, bien que je considère celui-ci comme un menteur. » C’est ainsi que la mauvaise action de Pharaon lui parut enjolivée, et il fut détourné du droit chemin. Et son stratagème se solda par (sa propre) ruine. » (Coran 40:36-37)

 

[magicnanou]

ton discours c'est du vent comme celui de pharaon

 

[Darth]

suite


« Il (Pharaon) dit : « Es-tu venu avec ta magie pour nous chasser de notre pays, ô Moïse? Nous pouvons certainement produire une magie semblable. Fixe un rendez-vous entre nous, que nous observerons tous deux sans faute, dans un endroit convenant à chacun. » Alors Moïse dit : « Votre rendez-vous aura lieu le jour de la fête. Et que les gens se rassemblent dès le matin. » (Coran 20:57-59)

Moïse demanda aux magiciens de s’exécuter les premiers. Il a été rapporté qu’il y avait près de 70 magiciens attendant leur tour. Les magiciens jetèrent leurs bâtons et leurs cordes au nom de Pharaon et, sur le sol, se mirent à grouiller et à ramper des dizaines de serpents. La foule écarquilla les yeux de stupeur. Moïse dut ressentir de la crainte, mais il avait confiance en Dieu et en Sa protection. Dieu apporta la tranquillité dans son cœur et ordonna à Moïse de jeter son bâton.

Par la permission de Dieu, le bâton de Moïse se transforma en un gigantesque serpent qui avala prestement tous les autres serpents qui rampaient au sol. La foule se leva comme un seul homme, acclamant Moïse. Les magiciens demeurèrent bouche bée; ils étaient très versés dans leur art, mais ils savaient bien que leurs serpents n’étaient que des illusions. Ils comprirent vite que le serpent de Moïse était, lui, bien réel. C’est alors qu’ils tombèrent prosternés, attestant de leur croyance en Dieu, le Seigneur de Moïse et d’Aaron.

« [Voyant cela], les magiciens se jetèrent prosternés en s’écriant : « Nous croyons au Seigneur d’Aaron et de Moïse! » Pharaon dit : « Croyez-vous en lui avant que je ne vous y autorise? Ce doit être lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Je vous ferai sûrement couper mains et pieds opposés et je vous ferai crucifier aux troncs des palmiers; et vous saurez, avec certitude, qui de nous [peut infliger] le châtiment le plus sévère et le plus durable! » Ils dirent : « Nous ne pouvons plus, maintenant, te mettre au-dessus de ces preuves claires qui nous ont été présentées, ni au-dessus de Celui qui nous a créés. Décrète donc ce que tu veux décréter. Tes décrets ne toucheront que notre vie d’ici-bas. Certes, nous croyons en notre Seigneur, afin qu’Il nous pardonne nos péchés ainsi que la magie à laquelle tu nous as contraints. Dieu est meilleur et éternel. » (Coran 20:70-73)

Ce jour-là, ces magiciens s’étaient levés en tant que mécréants corrompus, que seuls l’argent et la reconnaissance intéressaient. Et, en l’espace de quelques heures à peine, ils étaient devenus croyants et s’étaient repentis, ayant reconnu la vérité, ayant vu de leurs propres yeux les signes de l’omnipotence de Dieu. Dieu est le Tout-Miséricordieux et Il pardonne à quiconque se tourne vers Lui sincèrement repentant.

Moïse et Aaron quittèrent les lieux. Les magiciens furent condamnés à mort, leurs corps exposés aux passants afin de servir de leçon. Pharaon retourna à son palais avec, au cœur, une rage grandissante. Il se querella avec ses ministres et ses conseillers. Il les renvoya, puis les fit appeler à nouveau. Il se tourna vers son premier ministre et lui demanda : « Suis-je un menteur, ô Haman? ». Pharaon avait érigé son royaume sur l’affirmation selon laquelle il était Dieu; qu’allait-il faire, maintenant que Moïse avait démontré qu’il n’existe pas d’autre dieu que le seul véritable Dieu?

« Alors Pharaon dit : « Ô Haman! Bâtis-moi une tour; peut-être atteindrai-je les voies, les voies des cieux, et [peut-être] apercevrai-je le Dieu de Moïse, bien que je considère celui-ci comme un menteur. » C’est ainsi que la mauvaise action de Pharaon lui parut enjolivée, et il fut détourné du droit chemin. Et son stratagème se solda par (sa propre) ruine. » (Coran 40:36-37)

Un livre, une histoire. Quelles sont les évidences permettant d'affirmer que cette histoire est vraie?

 

[typologie]

Un livre, une histoire. Quelles sont les évidences permettant d'affirmer que cette histoire est vraie?

bonne question ... j'attend avec impatience les reponses qui je sais ne viendront pas ... et on essaira a defaut de reponse de noyé la question ...

 

[magicnanou]

Un livre, une histoire. Quelles sont les évidences permettant d'affirmer que cette histoire est vraie?

il y a pas LES évidences mais L'EVIDENCE et c'est le saint coran mais tu accepte pas cet évidence donc inutile d'échanger avec toi

bonne question ... j'attend avec impatience les reponses qui je sais ne viendront pas ... et on essaira a defaut de reponse de noyé la question ...

ca te va bien de dire ça toi!!

 

[typologie]

il y a pas LES évidences mais L'EVIDENCE et c'est le saint coran mais tu accepte pas cet évidence donc inutile d'échanger avec toi





ca te va bien de dire ça toi!!

c telement evident que les musulmans ne comprennent pas le coran et son divisé sur le sens de son message

 

[Darth]

il y a pas LES évidences mais L'EVIDENCE et c'est le saint coran mais tu accepte pas cet évidence donc inutile d'échanger avec toi

Pour plus d'un milliard de chrétiens, Jésus-Christ fils de Dieu et mort sur la croix, c'est L'EVIDENCE de la vérité. Pourquoi ne l'acceptes-tu pas? Bin, justement parce que ce n'est pas du tout une évidence. Pas plus que la tienne en est une.

 

[Samadhi]

Bonjours,

Je viens vers vous pour discutez de quelque sujet sur les Myth et les livres Abrahamiq.

Je vais commencer par la premiere Le judaïsme avec leurs prophetes Moise dans l'histoire et sembable a Sargon D'akkad ou Sargon le Grand par pur hasard ils ont des ressemblances remarquables:

Dans les deux récits, on retrouve :

Un enfant aux humbles origines. C’est mieux perçu là où la majorité de la population est pauvre. La population peut plus facilement s’identifier à son ascension.
Une mère qui craint pour la vie de son enfant
Un enfant envoyé sur un fleuve dans un panier de roseaux enduit de bitume
Un enfant recueilli et adopté. L’adoption de Sargon légitime sa royauté tandis que celle de Moïse l’introduit dans la cour du roi égyptien.
L’enfant ne connait pas son père
Il est destiné à un avenir prometteur : devenir un grand leader
Le crédit est donné à un dieu

etc vous pouvez faire vos propres recherche

et maintenant on vas chez les chretiens pour ensuite allez bien bien plus loin .

Jesus ... on le connait tousse ya aucun recits chez les Juifs qui parle de Jesus pour eux Jesus n'a pas exisité et on aucun recit qui date de d'avant sa mort ou chez les roman et meme larcheologie n'a rien trouver de lui apar quelque recits chretiens ecrits apres ça mort.

Donc en effectuant des petites recherche on verra Que Jesus le christ est semblable au Myth du Dieu Mythra dans le Mithriasme qui est semblable a HOrus chez les egyptions Khrishna chez les Hindu Dionysus et attis Chez les greece.

ils ont tousse des points communs :

• Enfant de vierge
• Né le 25 Decembre
• 12 Diciples
• Performations de miracles
• Morts 3 Jours
• Ressusité
• Relation avec le soleil

Donc a votre avis c'est pas du plagiat ? biensur que des Fanatique Religieux vont dire Non et essaieron de sortir une baguette Magique mais bon se que la science et philosophie dit c'est quand il y'a 2 recits qui re ressemble le derniers a du plagié le premiers ou les 2 recits on du plagiers un recits plus ancien peut etre que tout ça datte de chez les sumériens ???

et n'ont parlant pas de l'exode du déluge qui est répondu dans de nombreuse culture mais le plus plagié est se lui de l'Épopée de Gilgamesh ou l'Épopée d'Atrahasis

Ps: si je parle pas d'islam car c'est la derniers Religion Abrahamiq... Biensur qu'ils ont était inspiré par les premiers et se qui est troublant dans l'islam c'est que les Juifs nie l'existance de Jesus Alors que L'islam et Le christianisme parle de lui... Donc c'est une pure absurdité

c'est bon pour aujrdhui je revienderais pour vous avec plus et plus de Plagiat apres

Slt, bizarrement Jésus a aussi la même histoire que Mithra alias sol invictus

 

[achtouki]

Un enfant aux humbles origines. C’est mieux perçu là où la majorité de la population est pauvre. La population peut plus facilement s’identifier à son ascension.
Une mère qui craint pour la vie de son enfant
Un enfant envoyé sur un fleuve dans un panier de roseaux enduit de bitume
Un enfant recueilli et adopté. L’adoption de Sargon légitime sa royauté tandis que celle de Moïse l’introduit dans la cour du roi égyptien.
L’enfant ne connait pas son père
Il est destiné à un avenir prometteur : devenir un grand leader
Le crédit est donné à un dieu

Salam,
ça n'a rien d'étonnant. Les européens ont abandonnés des bébés par milliers sur le parvis d'églises. Certains d' entre eux sont sans doute devenus de grands hommes et ce fut aussi , sans doute attribué à une divinité.
C' était peut être aussi une habitude dans l' antiquité de laisser un enfant dans une mini barque près des habitations pour que quelqu'un le considère comme un don du ciel.
wa Allahou a"lam

 

[magicnanou]

c telement evident que les musulmans ne comprennent pas le coran et son divisé sur le sens de son message

et alors? en quoi ca te dérange? quand tu apporte des théories scientifiques qui se contredisent les unes aux autres tu appelle ça "la recherche" alors que ce sont des scientifique donc des pros

mais quand ce sont de simples croyant qui s'interrogent sur leur religions en adhérant ou pas à certaines de leur lectures tu les blâme ! en quoi ca te dérange? l'erreur est humaine se trompé est le début du savoir mais toi?!!! tu sais quoi???

tu passe ton temps à ouvrir des postes "les musulmans ceci les musulman celà" t'en a pas marre?!! tu dépasse l'absurde t'est cinglé va te faire soigné wallah c'est sincère ce que je te dis va te faire soigné tu m'a l'air de grave souffrir
la hawla wa la quouwata illa billah

Pour plus d'un milliard de chrétiens, Jésus-Christ fils de Dieu et mort sur la croix, c'est L'EVIDENCE de la vérité. Pourquoi ne l'acceptes-tu pas? Bin, justement parce que ce n'est pas du tout une évidence. Pas plus que la tienne en est une.

et je devrais l'accepter comme ça? parceque monsieur darth l'a demandé?

 

[typologie]

et alors? en quoi ca te dérange? quand tu apporte des théories scientifiques qui se contredisent les unes aux autres tu appelle ça "la recherche" alors que ce sont des scientifique donc des pros

mais quand ce sont de simples croyant qui s'interrogent sur leur religions en adhérant ou pas à certaines de leur lectures tu les blâme ! en quoi ca te dérange? l'erreur est humaine se trompé est le début du savoir mais toi?!!! tu sais quoi???

tu passe ton temps à ouvrir des postes "les musulmans ceci les musulman celà" t'en a pas marre?!! tu dépasse l'absurde t'est cinglé va te faire soigné wallah c'est sincère ce que je te dis va te faire soigné tu m'a l'air de grave souffrir
la hawla wa la quouwata illa billah






et je devrais l'accepter comme ça? parceque monsieur darth l'a demandé?

les scientifique ne disent pas quand on leur pose des questions c evident .... il nous apporte des explications ...


ah cette fois je me suis trompé c pas noyer le poisson c attaqué les gens ...

donc au final si je t'ai bien compris ce que tu essaie de dire c que c pas si evident et que la question de @Darth est legitime et merite que l'on s'y attarde ....

 

[magicnanou]

les scientifique ne disent pas quand on leur pose des questions c evident .... il nous apporte des explications ...


ah cette fois je me suis trompé c pas noyer le poisson c attaqué les gens ...

donc au final si je t'ai bien compris ce que tu essaie de dire c que c pas si evident et que la question de @Darth est legitime et merite que l'on s'y attarde ....

sauf que ici tu dialogue pas avec des scientifiques mais avec de simple croyants qui pour la plus part et moi comprise sommes pas forçément dans la vérité mais en quête de vérité mais celà veut pas dire qu'on est ignorants bien au contraire !!! mais ca veut pas dire non plus détenir la vérité TOUTE la vérité c'est en dialoguant que moi perso je peux change mon point de vue et tu vois la preuve en est que même toi tu me fait penché sur des lectures (lectures qui en emmènes d'autres) et ca m'a ouvert les yeux sur autres choses ou encore replongé sur certaines lectures... qui me renforce dans ma foi

je t'en remercie même si ton but premier n'était pas celui de me convaincre ou renforçé ma foi

 

[achtouki]

livres Abrahamiq.

ça à un rapport avec le vinaigre?

 

[typologie]

sauf que ici tu dialogue pas avec des scientifiques mais avec de simple croyants qui pour la plus part et moi comprise sommes pas forçément dans la vérité mais en quête de vérité mais celà veut pas dire qu'on est ignorants bien au contraire !!! mais ca veut pas dire non plus détenir la vérité TOUTE la vérité c'est en dialoguant que moi perso je peux change mon point de vue et tu vois la preuve en est que même toi tu me fait penché sur des lectures (lectures qui en emmènes d'autres) et ca m'a ouvert les yeux sur autres choses ou encore replongé sur certaines lectures... qui me renforce dans ma foi

je t'en remercie même si ton but premier n'était pas celui de me convaincre ou renforçé ma foi

raison de plus pour se poser des questions ...
ce qui est evident pour un scientifique ne les pas pour le commun des mortel ...

 

[Darth]

et je devrais l'accepter comme ça? parceque monsieur darth l'a demandé?

Relis-moi, où t'ai-je demandé de l'accepter? J'ai juste pointé le fait que Jésus-Christ Fils de Dieu crucifié qui est une évidence pour les chrétiens ne l'est ni pour toi ni pour moi parce que très concrètement, ce n'est pas une évidence: c'est une croyance. Or il en va de même pour le Coran: c'est une croyance, pas une évidence. Pourquoi donc devrais-je l'accepter? Et en quoi ce qui n'est pas valable pour autrui le serait-il pour toi?

Par conséquent, retour à la case Départ: quelles sont les évidences permettant d'affirmer que ce que dit le Coran est vrai?

 

[Kraft]

Un livre, une histoire. Quelles sont les évidences permettant d'affirmer que cette histoire est vraie?

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.
”