Pourquoi l'apostasie est elle vecu comme une haute trahison?
- Initiateur de la discussion ochali
- Date de début
le divorce est une haute trahison dans le cadre d ela famille, se convertir à l'Islam est une haute trahison pour la religion que l'on quitte, etc,etc....
bref encore un pretexte à 2 balles pour condanner ceux qui quittent leur religion
tarrast
enfer ou paradis
ParHazard
probability waves ?
Last thing I remember, I was
Running for the door
I had to find the passage back
To the place I was before
relax, said the night man,
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You can checkout any time you like,
But you can never leave!!
Quitter l'islam n'est pas un divorse,etre muslman et faire partie de la Oumma n'a rien a voir avec le faite d'etre hindou ou sataniste.
tarrast
enfer ou paradis
tu t'es relu avant de poster ?
tu parle pour etre musulman 'officiellement' il suffit de prononcer une priere, tandis que la religion catholique avant d'etre baptiser il faut apprendre le cathéchisme avoir des discution ave cun curé, de meme pour le judaisme, bref ça ce sont des religion où rentrer dans la communauté n'est pas donné à n'importe qui l'Islam a coté c'est journée porte ouverte n'importe qui peut y rentrer, comment parler d'engagement à vie dans ces condition ?
franchement t'es mal placé pour critiquer.
Pour paraphraser: "En se declarant chrétien devant ses freres,on prend un engagement envers eux,en rejoint un corps dont en devient un membre. Les autres chrétiens ont des devoirs envers ce corps et ils ont aussi des droits qui doivent être respectés. La remise en question de cela est une haute trahison."
J'aime bien le qualificatif de "haute"...!
C'est juste étonnant que certains musulmans qui revendiquent, avec des idées telles que celles présidant à ce topic, une si haute considération de l'honneur, estiment bien d'accueillir dans leur rangs des traitres quittant le christianisme (ou d'autres religions) pour intégrer le "corps" musulman...
Pour être un peu plus sérieux, disons qu'un musulman comme un chrétien comme un adepte d'une autre religion n'a en principe pas à se sentir trahi par la conversion d'un ex-coreligionnaire, car ce n'est pas lui qui est trahi, mais à la rigueur dieu (on peut le voir comme ça). Donc il faut laisser ce sentiment là à dieu, et c'est à dieu de donner une réponse à cela. Chacun est responsable de son chemin vers le divin et chacun rendra des comptes pour lui-même, par pour les autres membres "du corps"...
Généralement, ceux qui considèrent la défection comme une trahison, ce sont les gourous dans les sectes... Ou ceux qui ne sont pas sûrs de leur propre engagement et qui d'une part veulent se donner bonne conscience en faisant du zèle dans la stigamtisation des apostats, d'autre part réagissent mal à ce qui constitue pour eux une fragilisation de leurs certitudes.
Mais bon, je peux à la rigueur comprendre "humainement" ceux qui se sentent trahis, du moment que ce sentiment reste à l'état de petite frustration personnelle sans conséquence...
tarrast
enfer ou paradis
Tu t'es vu quand t'as bu?
tarrast
enfer ou paradis
Formellement, c'est la même chose.
!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!! Ton ignorence est aussi profonde qu'une nuit d'hiver sans lune au cap nord!
Reactualise toi et reviens me voir.
tarrast
enfer ou paradis
On se declarant musulman devant ses freres,on prend un engagement envers eux
on s'engage surtout devant Dieu car Lui est le tellement de ce que dit ton coeur
,en rejoint un corps dont en devient un membre.
on rejoint la Oumma c'est vrai
Les autres musulmans ont des devoirs envers nous et ils ont aussi des droits que l'on doit respecter.
ces devoirs se perdent
La remise en question de cela est une haute trahison
la remise en question? quand tu as besoin d'aide il n'y a pas beaucoup de frere qui viendront à ton secour.
ton discour s'appliquient aussi à toute les religions.
voire meme à tout ce qu'on peut appeler groupe.
meme pourune equipe de foot sa marche.
Figo a été un traitre lorsqu'il est passé de Barcelon au Réal.
bref, ton discour n'a rien à voir avec l'Islam
Donc arretes de jouer les savant car ton raisonnement ne vaut même pas deux balles.
Mais bon, je peux à la rigueur comprendre "humainement" ceux qui se sentent trahis, du moment que ce sentiment reste à l'état de petite frustration personnelle sans conséquence...
Les musulmans forme un corps, un vrais! Tu ne peux te declarer musulman et profiter de tes freres en etant hypocrite (dur a juger) ou carrement quitter ton engagement et ne pas honorer tes obligations et agire en irresponsable trop de chose depende de ce choix.
Pro pudor tibi, triple barde !
Non, car la nature de notre relation aux utres membres est differente.
tarrast
enfer ou paradis
je te comprend pas .
Faux!! Car les consequances ne sont pas les memes.
Normal, t'as pas eu la bonne formation.
ParHazard
probability waves ?
Et celui qui n'y croie plus, qu'est ce qu'il faut lui faire ?
Croire est un acte de liberté. Aimer est un acte de liberté. On n'appartient pas à une religion par devoir mais par conviction. Et la conviction doit être libre sans quoi la définition-même d'appartenance n'a plus de sens. Si la foi évolue, est mise en question, en vient à être remise en cause, ca n'a rien d'une trahison, on n'est pas lié par un pacte aux coreligionnaires et on ne leur nuit pas en choisissant une autre foi. "Pas de contrainte en matière de religion".
tarrast
enfer ou paradis
bien sur que les conséquence ne sont pas les même
mais chaque fois que tu rejette que tu trahis il y a des conséquence.
tu n'apporte rien de nouveau dans ton post
il n'y a pas de contrainte dans la religion hors le message que tu fais passé c'est "un musulman est contraint de rester dans l'Islam sinon ses frere vont le juger"
trop d'incohérence dans ton raisonnement
il n'y a rien de plus dangereu qu'un demi - savoir.
tarrast
enfer ou paradis
Le faire bouffer ts les jours au Mc do?
Si cela est possible dans certains cas.
Tu n'as d'obligation qu'envers dieu seul, car l'engagement est pris vis-à-vis de dieu. Voudrais-tu affirmer le contraire et comparer les hommes à dieu...
Jusqu'à quel point d'orgueil peut-on aller en croyant montrer sa foi...?
Quand tu démissionnes d'une boite pour aller dans une autre, c'est une trahison pour toi?
Tu sais ce type de discours c'est une manière d'intimider les gens, tu vois ta démarche est semblable à celle des mafiosos, aucune différence.
Tu as peur e rester un jour seul dans ta mosquée, t'as pas confiance dans ta foie, alors?
c'est ce que disent tous les croyants de toutes les religions du monde.
tu te crois différent ? tous les croyants pensent de meme, quelque soit la religion.
bref rien de nouveau sous le soleil.
Si j'ai bien compris la pensée de Ochali, le « nul contrainte en religion »
s'applique plus aux autres religieux pour qu'ils quittent leur religions pour
adopter l'islam.
oui comme tout les extremistes il a une pensée un peu en sens unique.
Je dirais plutôt qu'ils forment un puzzle complexe et imparfait dans la mesure où beaucoup de pièces ne peuvent "s'emboîter" correctement.
Ils suffit de regarder les pièces chiites et celles sunnites pour s'en rendre compte. Les pièces hadiths sont pas mal dans leur genre non-plus. Sans parler des pièces qui finissent par mieux "s'emboîter" avec les judaïques, les chrétiennes ou avec les athées.
bien sur que si, chaque religion dit que ceux qui les quittes finiront en enfer, bref encore une fois rien de nouveau sous le soleil
@laminabil tu as raison il reduit l'Islam à une simple cosa nostra
L'apostasie en islam est condammé par la mort tout simplement parce que l'islam n'est qu'une logique de conquète guerrière.
Alors si les troupes se débinent alors qu'on leur a promise le paradis... C'est le bordel...