Pourquoi le gouvernement marocain est contre l'indépendance d'Azawad ?

ca serait aussi une decision precepitee contre le Mali qui soutient la souverainte marocaine
normalement le premier qui doit reconnaitre l independance et en rejouir Azaouag est le polisario mais on sait qu il ne peut pas qu il est sous l emprise algerienne

Nan mais ca permettrait surtout de profiter du coup d'etat et du changement de gouvernance pour s'imposer naturellement. En revanche il me semble que le Mali reconnait la RASD tout comme la mauritanie. D'ailleurs, dernierement, Bamako est allé jusqu'a donner au polisario le droit de poursuite en terre malienne pour poursuivre des eventuels terroristes.
Theoriquement, la rasd devrait reconnaitre l'azawad sur le principe d'autodetermination des peuple surtout que l'azawad n'a rien à envier a la rasd avec son million et demi d'habitants comparé au premier avec ses 50 à 100 000 habitants. Sur le fond, reconnaitre l'azawad risque de facher Alger puisque ca serait remettre en cause le principe d'intangibilité des frontieres tres cher aux membre de l'UA.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
tout a fait, les algeriens n ont vraiment aucune honte, ils hebergent le polisario les aide en armes en argent et parle de leur auto determination
et de l autre cote ils refusent d accepter l independance de Azaouag ou meme les soutenir ?!!
c est la pure hypocresie
pour nous les marocains ca nous ne choque pas venant d eux
Au fait Brolyy, cette sécession de l'Azawad fait partie du plan stratégique de "Al Maghrib Al Kabir" exprimé dans la carte sur ton avatar. :intello:

Ça se prépare dans l'ombre, et c'est un projet intéressant,Tombouctou comme la majorité des villes de l'Azawad était sous souveraineté marocaine, d’où la nécessité de cette éventuelle division pour rattacher le morceau de puzzle qui reste et compléter la carte après l'inclusion de la Mauritanie bien évidemment. Mwahah! :D
 

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thitrite

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La réaction marocaine est tout à fait normale la dessus contrairement à celle de l'Algérie qui a changé à 180° maintenant que ça concerne l'autodétermination des Touarègues, bah oui les frères Touarègues de son sud est regardent la réussite de l'indépendance de leurs frères d'Azawad avec les yeux qui brillent. :D

"le droit des peuples à disposer d'eux mêmes " n'est valable que pour le polizbel . sinon , Azawad,la tchechenie ,le Tibet ,le caucase , le cashemir .ect .....non , ce ne sont pas "des peuples " pour notre chére voisine .:D
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
Le CMA (congrès mondial amazigh) assure l’Etat indépendant de l’Azawad de son total soutien et exprime son entière disponibilité à aider son futur gouvernement par tous les moyens possibles tant qu’il adoptera la démocratie, la laïcité, le respect des droits humains et des libertés fondamentales.

Paris, le 26/03/2962 – 7/04/2012
Le Bureau et le Conseil Fédéral du CMA
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
"le droit des peuples à disposer d'eux mêmes " n'est valable que pour le polizbel . sinon , Azawad,la tchechenie ,le Tibet ,le caucase , le cashemir .ect .....non , ce ne sont pas "des peuples " pour notre chére voisine .:D
ça illustre bien tes paroles. :D
 

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oldboy

doumta mountadah wa himah

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
"le droit des peuples à disposer d'eux mêmes " n'est valable que pour le polizbel . sinon , Azawad,la tchechenie ,le Tibet ,le caucase , le cashemir .ect .....non , ce ne sont pas "des peuples " pour notre chére voisine .:D
Tout a fat ,ce droit n’est valable que dans le sens qui les arrange.

Le Maroc devrait reconnaît l’Etat de l’Azawad au moins pour les intérêts de notre pays , d'ailleurs , Moussa ag Attaher avait déclaré qu'il soutient le plan marocain d'autonomie au Sahara .
 

thitrite

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Tout a fat ,ce droit n’est valable que dans le sens qui les arrange.

Le Maroc devrait reconnaît l’Etat de l’Azawad au moins pour les intérêts de notre pays , d'ailleurs , Moussa ag Attaher avait déclaré qu'il soutient le plan marocain d'autonomie au Sahara .
oui ,mais ça ne serait pas logique que notre pays reconnaisse cette independance ,puisque lui même est menacé dans son sahara .en tous cas pas maintenant .
 
Azawad, premier pays amazigh qui devient indépendant, depuis aujourd'hui, le gouverement marocain a déjà anoncé qu'il est contre cet indépendance.

Est-ce par peur d'un début de création d'autres états amazighs au nord de l'Afrique?
ceci pourait toucher par exemple le rif, le souss....... !!!

http://www.rfi.fr/afrique/20120406-...nce du nord Mali_azawad independance&ns_fee=0

Cela ne sert à rien de morceler les états africains, musulmans de surplus !

Si le MNLA militait pour la démocratie et la reconnaissance des droits de l'ensemble des peuples du Mali, ça aurait été mieux. Mais il milite pour diviser le pays.

Est-ce que l'état de l'AZAWAD est viable ? Non: C'est un gros désert, sans aucun débouché maritime, à part via le fleuve Niger qui le traverse dans sa partie sud.

En plus, est-ce que l'AZAWAD est touareg à 100%: Non. Dans les régions de Dialloubé, Mondoro, Douentza ("libérées" par le MNLA), les touaregs sont une minorité. Est-ce juste de les inclure de force dans cet état auto-proclamé ? Est-ce qu'on souhaite créer des guerres civiles sans fin ?

Ensuite, les Touaregs forment une même continuité au niveau de 6 pays: Le Mali, L'Algérie, Le Niger, Le Tchad, La Libye et même le Burkina Faso. Est-ce qu'il faut créer des états Touaregs dans tous ces pays en amputant à chacun d'eux une partie ? On va tout droit vers une guerre sans fin.

Donc, arrêtons ces divisions et ces morcélements infructueux, et soyons constructifs pour aller de l'avant.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
oui ,mais ça ne serait pas logique que notre pays reconnaisse cette independance ,puisque lui même est menacé dans son sahara .en tous cas pas maintenant .
3i belati terigel l'affaire du sahara une fois pour toute, o hak balak l feraja pour l'appelle à l’autodétermination de la Catalogne, les Iles Canaries et co... :sournois:
 

thitrite

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3i belati terigel l'affaire du sahara une fois pour toute, o hak balak l feraja pour l'appelle à l’autodétermination de la Catalogne, les Iles Canaries et co... :sournois:
et sebta et Mellilia , il parait qu'elles vont voir un reglement à la Hong Kong et Macao .càd des villes Etats .
ce problème terminé , on pourra reconnaitre qui on veut .:D
 

tizniti

Soyons sérieux .
espérons qu'Azawad peut créer un état démocratique et laique qui donnerait bon exemple aux voisins

C'est dans leur programme. Je pense cet état démocratique et laique fera tache d'huile en Afrique.
Il faut créer une industrie, des entreprises, des emplois pour les jeunes, des réseaux routiers , des universités, des laboratoires de recherche, une campagne aérienne......Mais ils sont sur le bon chemin.
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
C'est dans leur programme. Je pense cet état démocratique et laique fera tache d'huile en Afrique.
Il faut créer une industrie, des entreprises, des emplois pour les jeunes, des réseaux routiers , des universités, des laboratoires de recherche, une campagne aérienne......Mais ils sont sur le bon chemin.

ils ont le soutien de toutes les associations amazighes, bonne chance.
 

thitrite

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C'est dans leur programme. Je pense cet état démocratique et laique fera tache d'huile en Afrique.
Il faut créer une industrie, des entreprises, des emplois pour les jeunes, des réseaux routiers , des universités, des laboratoires de recherche, une campagne aérienne......Mais ils sont sur le bon chemin.


:D j'adore ! tu as tout dit parceque tout compris !:D
 
je partage ton point de vue sur AQMI et algerie
mais l algerie a de l influence grace a ses moyens financiers et le petrole et gaz ... les contrats d armement ...
elle est ecouter aupres de la russie chine argentine cuba et les ex sovietique ... sinon le dossier de sahara serait resolu il y a longtemps
elle a du poids en afrique puisqu elle a reussi a imposer RASD au sein de l union africaine et pousser des pays africains a la reconnaitre ...

Ca fera reflechir les pays Afrcains maintenant, et j'espere qu'ils se réuniront et rejetterons cette RASD parce que que ce soit Touareg nomade ou Sahraoui du Soudan au Maroc ce sont des tribus instable et qui devraient ne pas avoir d'echos autant en Afrique Noire qu'au Maghreb, l'Algerie elle meme devrait changer de fusil d'épaule surtout quand on sait que la situation pourrait se retourner contre elle !!! Ces peuples n'ont rien à voir avec les Amazighs, ce sont des peuples à part, prendre en otage la question Amazigh pour des fins politiques c'est mesquin !!!
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
Pfff c'est la région du globe la plus pauvre au monde, ils n'ont pas d'infrastructures, sont en manquent cruel des aides internationales et en dépendent fortement.

Qu'est-ce que tu veut qu'ils montrent comme exemple ? :prudent:

la démocratie n'est pas une question de richesse mais de cerveau
En appliquant une vraie démocratie laique Azawad aura beaucoup à gagner sur tous les domaines.
 

thitrite

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Nan mais ca permettrait surtout de profiter du coup d'etat et du changement de gouvernance pour s'imposer naturellement. En revanche il me semble que le Mali reconnait la RASD tout comme la mauritanie. D'ailleurs, dernierement, Bamako est allé jusqu'a donner au polisario le droit de poursuite en terre malienne pour poursuivre des eventuels terroristes.
Theoriquement, la rasd devrait reconnaitre l'azawad sur le principe d'autodetermination des peuple surtout que l'azawad n'a rien à envier a la rasd avec son million et demi d'habitants comparé au premier avec ses 50 à 100 000 habitants. Sur le fond, reconnaitre l'azawad risque de facher Alger puisque ca serait remettre en cause le principe d'intangibilité des frontieres tres cher aux membre de l'UA.
la pseudo "rasd", faudrait qu'elle existe d'abord pour pouvoir reconnaitre quoi que ce soit !!! looooooooooooooooooooool.
et puis qu'alger se fâche , n'est pas un sacrilége !! qu'elle se fâche donc !
elle n'y peux rien . les decisions se prennent ailleurs et non à Alger , qui elle même n'est pas à l'abri ..et comme on dit chez nous :3acha man 3arafa qadrah'

pour information , des +2/3 des pays africains ne reconnaissent pas cette entité appelé "rasd" .et l'UA sans gaddafi est une coquille encore plus vide qu'avant .ou plutôt sans l'argent de gaddafi, loool

alors qu'elle se permette de reconnaitre quoi que ce soit même théoriquement , c'est le comble du ridicule !!

et puis le nombre que tu as avancé pour le polisario est erroné . +/- 46000
d'aprés plusieur ong et les dissidents revenus au Maroc , les autres ce sont des sahraouis d'algerie et d'autres pays africains pour grossir les rangs pensant qu'il y aurait un referundum et qu'ils peuvent les faire passer pour ce qu'ils veulent !! et aussi et surtout avoir plus d'aides .
 

tizniti

Soyons sérieux .
l
et puis le nombre que tu as avancé pour le polisario est erroné . +/- 46000
d'aprés plusieur ong et les dissidents revenus au Maroc , les autres ce sont des sahraouis d'algerie et d'autres pays africains pour grossir les rangs pensant qu'il y aurait un referundum et qu'ils peuvent les faire passer pour ce qu'ils veulent !! et aussi et surtout avoir plus d'aides .

Détournement de l'aide humanitaire : Œuvre du polisario et de responsables algériens​

A cause du détournement de l’aide humanitaire : Les camps de Tindouf menacés de famine

Les détournements de l'aide humanitaire destinée aux populations dans les camps de Tindouf sont «l'œuvre conjointe de la direction du Polisario et de certains milieux algériens proches du pouvoir», a affirmé le président du Centre européen pour l'intelligence stratégique et la sécurité (ESISC), Claude Moniquet.

Dans un entretien publié, vendredi, par «Maroc Hebdo International», M. Moniquet a précisé que le rapport publié récemment à ce sujet par l'Office européen de lutte Anti-fraude (OLAF) «pointe le croissant rouge algérien comme étant le principal bénéficiaire de ces détournements, et ce dès le port d'Oran».

«La responsabilité algérienne ne fait aucun doute du point de vue juridique», a-t-il ajouté, soulignant que «c'est donc à Alger de veiller à ce qu'il n'y ait aucun détournement. Le moins que l'on puisse dire est qu'il y a là un grave manquement à des obligations internationales».

L'Olaf a récemment révélé, dans un rapport confidentiel, les mécanismes des détournements des aides humanitaires destinées aux populations séquestrées dans les camps de Tindouf.

«Ce rapport d'une vingtaine de pages explique comment l'aide est largement détournée au profit des dirigeants du polisario et aussi de diverses parties algériennes», a précisé le président de l'ESISC, ajoutant qu'«il nous a même été confirmé de plusieurs sources, y compris algériennes, que l'Etat algérien perçoit des taxes sur une partie de l'aide».

«Une partie de l'argent du contribuable européen censé aider les populations de Tindouf sert en effet à enrichir l'Etat algérien via son système fiscal. C'est un véritable racket», a-t-il dénoncé.

M. Moniquet a fait savoir que les enquêteurs de l'OLAF «ont, également, tracé les villas de luxe achetées dans le sud de l'Europe avec l'argent issu de ces détournements ainsi que les caches dans lesquelles des stocks sont constitués en vue de leur revente ultérieure, entre autres, en Afrique subsaharienne».
 

thitrite

Contributeur
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Pour mettre en place une démocratie il faut en avoir les moyens aussi. De plus qui peut citer ici une vraie démocratie ? Ca n'existe pas sur terre...
la peuve la plus elementaire et facilement verifiable : aucun president elu
n'a jamais tenu les promesses sur les quelles il a basé sa campagne electorale et qui l'a conduit à la tête de Etat ..(je parle des pays dits "democratiques ") .
 

brolyy

VIB
Ca fera reflechir les pays Afrcains maintenant, et j'espere qu'ils se réuniront et rejetterons cette RASD parce que que ce soit Touareg nomade ou Sahraoui du Soudan au Maroc ce sont des tribus instable et qui devraient ne pas avoir d'echos autant en Afrique Noire qu'au Maghreb, l'Algerie elle meme devrait changer de fusil d'épaule surtout quand on sait que la situation pourrait se retourner contre elle !!! Ces peuples n'ont rien à voir avec les Amazighs, ce sont des peuples à part, prendre en otage la question Amazigh pour des fins politiques c'est mesquin !!!

le probleme n est pas les pays africains en general mais c est que l Algerie a former un axe qui se base sur des allies africains forts de Nigerie et afrique de sud
ils ont bcq de piogs et d influence sur la decision africaine
et avant y avait aussi la Lybie
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
Pour mettre en place une démocratie il faut en avoir les moyens aussi. De plus qui peut citer ici une vraie démocratie ? Ca n'existe pas sur terre...

certes, rien n'est parfait.
mais à comparer avec les dictatures arabes, ils peuvent beaucoup mieux faire. En appliquant la démocratie ils auront un grand soutien, vu qu'ils vont devenir la pemière démocratie en afrique du nord
 

boudinar

ⴱⵓⴷⵉⵏⴰⵔ
VIB
Azawad, premier pays amazigh qui devient indépendant, depuis aujourd'hui, le gouverement marocain a déjà anoncé qu'il est contre cet indépendance.

Est-ce par peur d'un début de création d'autres états amazighs au nord de l'Afrique?
ceci pourait toucher par exemple le rif, le souss....... !!!

http://www.rfi.fr/afrique/20120406-...nce du nord Mali_azawad independance&ns_fee=0

c'est comme l'Espagne ,la Chine .. c'est pour pas encouragé les indépendantiste de leur pays tout simplement .

:)
 
Azawad, premier pays amazigh qui devient indépendant, depuis aujourd'hui, le gouverement marocain a déjà anoncé qu'il est contre cet indépendance.

Est-ce par peur d'un début de création d'autres états amazighs au nord de l'Afrique?
ceci pourait toucher par exemple le rif, le souss....... !!!

http://www.rfi.fr/afrique/20120406-...nce du nord Mali_azawad independance&ns_fee=0

j'ai rien contre l'indépendance des Imazighen à condition qu'ils rentent la ou ils étaient avant >>> les montagnes, Al jibal m3a le9rouda :)
 

boudinar

ⴱⵓⴷⵉⵏⴰⵔ
VIB
j'ai rien contre l'indépendance des Imazighen à condition qu'ils rentent la ou ils étaient avant >>> les montagnes, Al jibal m3a le9rouda )

et de nous laisser se prostitué librement nous les gens supérieur des plaines ... ta oublié de dire :D

faut t'instruire un peu ,l'ignorante de la plaine 3aycha m3a soya7a

le Maghreb est avant tout une région montagneuse ,des Amazigh habitent aussi dans les plaines et vice-versa .
 

Ruh75

VIB
j'ai rien contre l'indépendance des Imazighen à condition qu'ils rentent la ou ils étaient avant >>> les montagnes, Al jibal m3a le9rouda :)
Petite sotte tu en est peut être une (imazighen) et même si ce n'est pas le cas tu ne vaut pas mieux qu'une sioniste. Tu ne peut pas te réclamer du maroc si tu ne te réclame pas de ses populations
 
Au sein de l'Etat-major de MNLA (Mouvement national pour la libération de l’Azawad) figure aussi d’anciens rebelles des révoltes des années 1990 (Mouvements et fronts unifiés de l’Azawad - MFUA), de 2006 (Mouvement touareg Nord-Mali - MTNM) de feu Ibrahim Ag Bahanga, des combattants revenus de la Libye mais qui ont largement participé à la libération de ce pays, des volontaires issus des différentes ethnies (Touareg, Songhaï, Peuhl et Maure) du Nord-Mali (Azawad) et des officiers et soldats déserteurs de l’armée malienne.
Le Front islamique arabe de l’Azawad (FIAA) était un groupe militant de rebelles du Nord du Mali, fondé par Zahabi Ould Sidi Mohamed. La plupart de ses membres venaient de la minorité arabe du Mali. Après les Accords de Tamanrasset en 1991, le FIA rejoint les Mouvements et Fronts Unifiés de l'Azawad (MFUA) qui devient par la suite le Front pour la libération de l'Azawad
 

izmtamazgha

izmtamazgha
Azawad, premier pays amazigh qui devient indépendant, depuis aujourd'hui, le gouverement marocain a déjà anoncé qu'il est contre cet indépendance.

Est-ce par peur d'un début de création d'autres états amazighs au nord de l'Afrique?
ceci pourait toucher par exemple le rif, le souss....... !!!

http://www.rfi.fr/afrique/20120406-...nce du nord Mali_azawad independance&ns_fee=0

Je me demande pourquoi les les occidentaux en général et la France en particulier, ont soutenu le partage du Soudan et faisaient barrage au Touarègue .2poids 2 mesures. Les berbère était bien un peuple uni depuis 6000 ans.Surement la France a peur de perdre ces satellites africains car les touarègues de l'Algerie,Mali.Tchad,Niger et Burkina pourraient s'unir et se venger de l'occident qui les a sépare après l’indépendance de ces états. Le cas est identique aux kurdes.L'Iran,la Syrie et la Turquie ne permettront jamais l’indépendance du grand Kurdistan.
 

Iwisntmazirt

Le Maroc est amazigh
Je me demande pourquoi les les occidentaux en général et la France en particulier, ont soutenu le partage du Soudan et faisaient barrage au Touarègue .2poids 2 mesures. Les berbère était bien un peuple uni depuis 6000 ans.Surement la France a peur de perdre ces satellites africains car les touarègues de l'Algerie,Mali.Tchad,Niger et Burkina pourraient s'unir et se venger de l'occident qui les a sépare après l’indépendance de ces états. Le cas est identique aux kurdes.L'Iran,la Syrie et la Turquie ne permettront jamais l’indépendance du grand Kurdistan.

tu as tout à fait raison, mon frère
 
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