Oui mais ce que tu dis est basé sur ton expriece que tu appliques aux femmes ce qui est absurde.
et tu répètes pour la 6ème fois la même chose sans toujours être capable de le prouver.
du reste, ce serait dur car ce que tu dis est faux... Les hormones ne sont pas les mêmes, un homme pensera plus vite au sexe qu'une femme, mais ce n'est pas la question de l'acte physique ici... une femme trouvant un homme séduisant peut se mettre à penser à lui, son souvenir peut lui revenir, elle peut en être troublée. Cela aussi est interdit.
Pourquoi les femmes ne conduisaient pas en Arabie
- Initiateur de la discussion Piyale
- Date de début
C'est exacte.
::::::::::::::::
C'est basé sur le constat de ce qui est. Et qui a été étudié dans la psychologie, domaine que tu ignores peut-être, ce qui semble être assez le cas pour parler comme tu le fais.
Prétendre que les femmes ne peuvent pas être séduites ou tentées par un homme qu'elles trouvent séduisant est absurde et contraire à la vérité. C'est simplement de l'ignorance.
Je pense que tu essaies simplement de forcer la réalité à ce qu'elle "colle" parfaitement à l'état actuel des lois en Arabie, quitte à la tronquer.
Etudie et tu l'apprendras. Des femmes tentées par des hommes, cela arrive tous les jours. Ca commence par un regard. Alors pourquoi prendre le risque de l'autoriser ? Ne se préoccuperait-on que de prévenir le désir de ces messieurs, et pas de ces dames ?
Illogisme, quand tu nous tiens...
Suivant ton raisonnement, ils n'ont qu'à interdire aux hommes de conduire et laisser les femmes le faire, ce serait cool non? loool (en plus ca revient au même)
Sans déconner, je n'ai jamais entendu une connerie pareil de ma vie, ça craint ton raisonnement quand même.
oui mais dans une voiture, on voit quand même à travers les vitres, faut donc nous crever les yeux je pense.
alors la question c'est : pourquoi ce n'est pas les hommes qui sont interdits de conduire pour eviter la promiscuité ?
Non mais tu n'as pas fini de vouloir privilégier le statut de la femme par rapport à l'homme ?
On est en Arabie wahabbite, euh pardon, saoudite, hein
Je crois que c'est toi Pyale qui doit s'arrêter un moment et réfléchir.
J'ai l'impression qu'à force de t'inculquer tout et n'importe quoi, t'es devenu tellement formaté que tu refuse catégoriquement tout autre raisonnement et tu vis dans un monde imaginaire qui n'as et ne pourrait jamais exister.
Tu sais les lois de l'Arabie Saoudite sur la conduite des femmes et la mixité sont des lois qui sont apparues dernièrement avec les Wahhabites et le mouvement islamiste. Ces choses sont des inventions de quelques hommes qui ont voulu contrôlé la masse populaire via la religion et ils ont malheureusement réussi dans pas mal de pays.
Il faudrait quand même avoir l'esprit critique et se poser des question avant d'avaler toutes sortes de bêtises.
J'ai vraiment mal pour toi Pyale
On ne peut pas laisser conduire des créatures qui non contentes d'exciter les hommes sont tout aussi incapables de voter.
Les femmes confondent la droite et la gauche en politique, tu imagines les dégats en conduisant.
Tiens, je penchais plutôt pour une possession ochalienne.
C'est vrai que l'ami Ochali a disparu depuis un temps, et qyu'il a la même manie que lui de répondre par des idées toutes faites inalssablement répétées et non-argumentées.
ben je me disais qu en cas d accidents ... 2 males viriles peuvent avoir des idées contre nature .. vaut mieux prendre le vélo
johndisjohn
VIB
tiens c'est vrai, il est ou ???
peut etre parti en afghanistan ou un truc comme ca non ?
il faudrait créer deux pays , un pour les homme , un pour les femmes et une zone neutre pour copuler entre époux
cela réduirait beaucoup les risques d'adultères
le principe religieux qui sous tend cette réduction maximal de la mixité grace a des brimades et des interdictions à échoué dans toutes les sociétés musulmanes et ne crée que des frustés et des hypocrites qui vont se soulager dans les pays voisins !
tant que la pensée musulmane n'aura pas refléchis sur le pourquoi de cet échec flagrant , elle n'avancera pas
Il a envoyé un mercenaire.Ou revenu sous une autre identité?
johndisjohn
VIB
Ou revenu sous une autre identité
mmmm je penche plus vite pour l'afghanistan
ou des vacances
Le faire imposerait de réviser l'exégèse qui aboutit à de telles aberrations, ce qui est tout sauf probable voire même envisageable dans l'état actuel de la pensée wahabbite/salafiste.
Les savants ont pour coutume de sacraliser les interprétations passées et de les reconduire en l'état plutôt que de les questionner. Les critiquer reviendrait à saper la crédibilité des interprétations sur lesquelles ils se basent pour émettre les leurs.
johndisjohn
VIB
salam
et c'est bien pour cela que jamais rien ne changera, leur travail, leur approche est tout sauf partial, ils ne se basent que sur ce qui a été fais et en aucun cas ne tente de faire de nouvelles recherches, ils ne font que reprendre la meme chose et dire ok c'est bon
du coup je trouve franchement qu'un savant a l'heure actuel bof bof, savant de quoi ? y a aucun travail réel sur la pensée et cela depuis des lunes
donc ca changera jamais, si les premiers n'étaient pas honnetes, tout ceux qui ont suivi meme si ils sont honnetes ne font que reprendre une idée fausse et jamais ne se permettront de la changer, quoi que bon, si certains osent le faire, mais on les traites directement d'égaré et sont mis sur le coté, a ne pas prendre en compte leur idées et autre, on le voit avec ceux qui tentent en vain depuis quelques temps a dire aicha n'avait pas 9 ans et on doit pas avoir des relations avec une fille de 9 ans, ca n'arrange pas les autres qui les prennent pour des illuminés
sa fait comme avec les chretiens on leur dit que la trinité c'est ecrit nul part dans les evangiles mais ils refusent de voir la verité
pour les hadith pareil des historiens disent que aicha n'avait pas 9 ans eux ils te disent attend sa vient de bukhari quand meme comme si c'etait un livre intouchable boukhari a fait un travail extraordinaire mais c'est un humain alors que le Coran est Divin je ne comprend pas face aux contradictions de certains hadith les gens persitent.
De plus le telephone arabe c'est bien connu, alors pour des hadith transmis sur plusieurs générations on pourrait avoir des doutes...
Les interprétations archaiques de l'Islam sont aussi l'Islam tel qu'il est enseigné er perpétué hélas.
C'est cela qu'il faut réviser. Jouer sur les mots ne sert à rien.
L'Islam c'est toujours ce que les hommes en comprennent.
Je ne pense pas qu'il s'agisse de malhonnêteté. Simplement de compréhension dans un cadre culturel de référence donné, duquel les générations ultérieures ne veulent plus s'extraire, ni même considérer comme dépassé, par idôlatrie révérencieuse aux interprétations du passé.
Comme le disait justement un grand penseur moderne, le drame de l'Islam, c'est que les interprétations sont aussi sacrées que le Coran lui-même. Alors plus personne n'ose les toucher. On se contente de les perpétuer en l'état.
L'exemple par cette aberration d'interdiction de conduite faite aux femmes, qui n'est qu'un parmi beaucoup.
Interdire aux femmes de conduire, de voter
mettre les non-musulmans dans des residences a l'écart
fouetté car coupable de mixité
mariage forcé des filles qui ont moin de 9 ans
c'est des loi faites par les hommes tu ne trouvera sa nul part dans les enseignements Islamiques
Diaboliser la mixité, et tout ce qui en découle comme anachronismes de la pensée, nait d'une interprétation donnée de textes islamiques, Coran ou hadiths.
La salafisme/wahabbisme, c'est aussi l'Islam.
A nouveau, l'Islam est ce que les hommes en font. L'exégèse doit être révisée si on veut moderniser la compréhension d'il y a 14 siècles. Mais ela se heurte au dogme que rien ne douit évoluer en Islam, que la compréhension est achevée, ce qui a été l'un des plus grands facteurs de déclin intellectuel du monde musulman historiquement.
Tandis que toi, tu te bases sur quoi pour faire de l'essentialisme à la *** ?
Hormis tes gnagna, le désir des femmes est différent de celui des hommes.
- Ben, pourquoi ?
- Pourquoi ? Je vais vous le dire : il est différent parce que, heu, ben, heu, il est....., il est...., heu, comment dire ?.... il est, heu, il est différent, voilà pourquoi.
Bref, tu n'en sais rien du tout. Tu aimes les choses bien rangés : madame, au fourneau. Plus le ménage, les chiards et la pipe du soir ( si, bien sûr, elle n'a pas ses menstrues) pour son valeureux mâle parti à la conquête du graal quotidien.
Bref, religieux ou pas, du pur patriarcat à la ***.
En gros tu lis un verset et tu dis que tu pense mieux qu'Allah donc qu'il ne fuat pas le mettre en application?
Curieusement, ces trucs de débiles ne se retrouvent que dans des sociétés
fortement imbibés de farine islamique.
Bref, ça sert toujours bien le vieux truc : ça, c'est pas l'islam, c'est la faute des hommes.
Si, par hasard, un musulman viole, tue ou pille,soudain, par magie, ce n'est plus un musulman : sauf, bien sûr, s'il se repent, sincèrement. Ces choses là ne peuvent être le fait de quelqu'un qui croit en allah.
Tandis que toi, tu lis un truc écrit il y a 14 siècles, et, paf, soudain,c'est la révélation : bon sang, mais c'est bien sûr.
Ce n'est pas "tu" mais "eux", à savoir les musulmans qui édictent de telles normes de conduite sur base de leur interprétation du texte.
Quand le Coran parle que les femmes doibvent rester chez elles et ne pas s'exhiber, certains le comprennent jusqu'à lui interdire la conduite, la sortie non-accompagnée, etc... . Les talibans font encore pire.
Le problème est donc bien la manière d'interpréter ces versets.
Je suis libre de croire en ce que je veut tant que je respecte les autres
Tu as dit plus haut qu'interdire de conduire n'était pas islamique, et à présent tu dis que chacun est libre de faire selon son interprétation... ?
Les fatwas sont basées sur une compréhension donnée du Coran...
A la base, le problème est que l'Islam n'a pas qu'une seule manière d'être compris et interpreté. Il est donc facile de dire qu'il n'y a qu'un Islam pour sa rassurer, quand en pratique il y a plusieurs manières de le vivre, de le comprendre et de l'appliquer, parfois très différentes l'une de l'autre.