La pénalisation va se retourner conte les prostituées réfléchis à ça 5 min ....
Prostitution : les députés ont voté la pénalisation du client
- Initiateur de la discussion UNIVERSAL
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La pénalisation va se retourner conte les prostituées réfléchis à ça 5 min ....
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Et bien non je soutiens china labour watch et milite pour la dignité des ouvriers chinois , je fais meme du prosélytisme pour diffuser leurs rapports ^^
Bon et donc on fait quoi pour éviter que des filles de l'est ou d'ailleurs ne se retrouvent plus sur le trottoir comme des morceaux de viande ?
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Pourquoi donc elles sont déjà pénalisées .
Plus un service est illégal plus ceux qui le rendent prennent des risque.
Vis à vis de la loi mais aussi vis à vis de leurs concurrents.
Désormais les prostituées vont être obligées d'avoir recours à des organisations ma fieu ses pour qu'ils gèrent les rendez vous pour que les clients ne risquent rien.
Encore un moyen de pression qui va retombé sur les épaules de ces pauvres femmes
On depénalise et on réglemente.
Et on puni le client qui ne s'est pas renseigner sur l'âge et la nationalité de la personne dont il a loué les charmes.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Euh t'es sérieux avec tes filières mafieuses : elles existent déjà
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
C'est mignon charme. Non il loue un sexe.
Sinon tu réglementes, exemple ?
Un métier avec des charges des droits des syndicats. Des règles d'hygiène des lieux adaptés . ..
Bref éliminer la prostitution ckandestine
Bien sûr qu'elles existent déjà vu que la prostitution est sémi clandestine.
Et la tu l'interdit purement et simplement autant dire que la mafia va se goinfrer.
Comme la prohibition aux USA
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Quelle dif avec une maison close ?
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Les indépendantes continueront à l'être , les esclaves aussi. Ca ne change rien. Le racolage est déjà pénalisé .
Seul l'aspect moral de la loi change , le responsable est le coupable.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Autre avantage pour la prostituee : plus de delit de racolage et si un type l'emmerde un flic peut l'arrêter sans que celle ci ne porte plainte . Par ailleurs la nouvelle loi permet des aides pour sortir de la prostitution .
Sinon que penses tu de la nelle appli ohlala en Allemagne qui un peu comme un uber du sexe te permet de trouver l'orifice de ton choix au meilleur prix et le plus près de chez toi ?
si il améliore la sécurité de la prostituée en obligeant le client a notifier son identité et donc a etre retrouvé en cas d'agression et en lui évitant de rester dans la rue toute la journée à attendre, cela me semble très bien
une maison close n'est qu'une des possiblités qu'offre la reglementation.
que je n'aime pas particulièrement parce que cela au final fini par etre une forme de proxenetisme legal.
par contre aujourd'hui il y a des solutions informatiques/participatives qui pourrait etre trouvées
le plus important c'est d'arreter d'ostratiser ces hommes et ces femmes.
comme la pudibonderie ne veut pas le voir, ne veut pas admetrtree leur existence, on veut les oublier, les laisser sans attention alors qu'ils en merite autant que les autres.
comme si les protitués etaient des sous humains
et ça c'est insuportable
bien sur qu e,non, parce qu eles clients ne voulant pas se fair chopper vont eux passer par des filieres qui leur assure une discrétion accru, et les 'indépendantes' ne pourront pas leur fourtnir.
autre cas de figure ton independante au vu d ela baisse de client va devoir baisser ses tarif ou accepter des clients qu'elle aurait refusé avant (pervers violent ou autre). precarisation financiere et precarisation securitaire...
mais toi tu t'en fiche....
la prostitution c'est mal, alors tant pis pour elles...
le tourisme sexuel aux frontières a de beaux jours devant lui ... avec ces lois .... au lieu de mettre un véritable budget sur la table pour les brigades des mœurs ... éradiquer les filières de proxénètes qui sont une véritable plaie ... une loi de plus .. que les DSK-like sauront contourner sans problème
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Je ne sais pas si l'identité est déclinée mais il permet à coup sur de permettre de trouver l'orifice le plus discount et organise au mieux le marché. Il ne maximise pas l'ebitda .
Tu peux arrêter de dire l'orifice ?
Tu parle d'un être humain. Et contrairement à ce que tu semble croire tous les client ne cherchent pas que cela.
Donc il serais temps de cesser cette provocation au demeurant assez puérile.
Pour le le système c'est pour cela que je met des si.
Il pourrait permettre d'améliorer la sécurité de ces femmes.
Encore faut il qu'on les considère comme des humaines et pas comme des p...
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Tu nous parles maisons closes mais au final c'est du proxenetisme, donc ta proposition n'est pas valide.
Où as tu lu que je jugeais la prostituee comme sous humaine ?
Nulle part tu dérives car ta proposition maison close revient à du proxenetisme .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
quand je parle d'orifices je me place du point de vue du client pas de la prostituee. Ce que cherche le client avec l'appli ohlala c'est un orifice pas une dame de compagnie.
A un moment il faut appeler un chat un chat et arrêter de minauder, pour le client ces femmes sont un orifice la plupart du temps pas une dame de compagnie. Dans une maison close quand tu mets ta .., dans une cloison avec une femme que tu paies pour te sucer c'est un orifice. On est pas dans pretty woman. Si les clients cherchent des free hugs ou des dames de compagnie ce n'est pas le sujet, il n'y a aucune pénalisation pour les escorts girls si la prestation n'est pas sexuelle.
Dernière édition:
Même de ce point de vue c'est péjoratif.
Il existes bien des catégories de clients qui tous ne cherchent pas cela. Et en tout cas pas de manière aussi vulgaire.
Idem plus haut. Ce que tu dit est une généralisation forcément fausse
Bref merci de nous exposer tes préjugés en la matière.
Tu as vraiment lu mon post ?
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Si la généralisation était fausse nous en serions à discuter de l'encadrement du métier de dame de compagnie pas de celui de prostituee . Quand le sujet est la prostitution le produit final mis sur le marché est son sexe, sa bouche, bref ses orifices . Il n'y a rien là de vulgaire. Ce qui est vulgaire c'est de chercher à parler de commerce de charmes et de fleur bleues, là où le sujet porte sur la commercialisation Et la marchandisation de sexes. C'est de la pudibonderie mal placée, ca ne devrait en rien te déranger . Compte tenu du site je ne mets pas de lien mais cherche par toi même c'est bien d'orifices dont nous parlons qui terminent parfois béant , et un tour du côté de Sébastopol permet de voir de quoi nous parlons , de femmes déglinguées à 50 ans etc.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Oui tu dis que les maisons closes reviennent dans les faits à remettre en place une forme de proxenetisme tu as raison .
Pour le reste raconte ce que tu veux , la réalité est que ce métier ne fait pas rêver et que l'indépendante ne court pas les rues et que de fait le marché est tenu par des marchands d'esclaves . Pour arrêter ce type de filiere il n'y a que la pénalisation du marchand d'esclave et de l'esclavagiste . Par ailleurs inutile de voir cela sous le jour de la pudibonderie , les suédois sont tout sauf pudibonds.
Dernière édition:
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Le fait que cela ne fasse pas rêver ne change rien au fait que cela est illusoire de vouloir l'éradiquer cela n'aboutit qu'a mettre un peu peu plus en danger les prostituées et à les ostraciser un peu plus.
Ben inutile d'essayer de parler avec quelqu'un qui a de tels préjugés.
Tiens
D'après elle, la loi a encouragé beaucoup de filles à avoir recours à un mac et rendu la prostitution plus souterraine.
Exactement les dérives dangereuses dont je parle depuis le debut
Et encore
Tu as lu l'article avant de le pister ?
«Le pire effet de la loi c'est l'augmentation de la stigmatisation, sans aucun doute possible», me dit Pye. Je rencontre constamment des responsables politiques et des journalistes qui me demandent si le travail du sexe est dangereux en Suède. La Suède n'est pas un pays dangereux. Avant cet été, aucun travailleur du sexe n'avait été tué depuis 30 ans. Et avant le passage de la loi, les travailleurs du sexe faisaient confiance à la police.»
Aujourd'hui il arrive que des personnes prostituées travaillant en appartement ne signalent pas à la police des violences dont elles ont été victimes pour éviter d'être mises sous surveillance et de perdre leurs clients, m'explique-t-elle.
L'été dernier, une travailleuse du sexe a été tuée par son ex-conjoint en Suède. «Petite Jasmine» militait au sein de Rose Alliance, de RFSL et de RFSU (une association promouvant l'éducation sexuelle en Suède). Elle avait dénoncé la stigmatisation qui selon elle avait été aggravée par la pénalisation des clients. D'après mes interlocutrices, les services sociaux ont retiré à Jasmine la garde de ses enfants parce qu'elle était une travailleuse du sexe, préférant l'attribuer à son ex-conjoint, dont elle avait cependant dénoncé les violences à plusieurs reprises. Il l'a poignardée alors qu'elle rendait visite à ses enfants. «Pour moi, la mort de Jasmine montre très clairement que la stigmatisation tue», me dit Pye.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ce que demande le STRASS
http://droitsetprost...ion_clients.pdf
Que cesse toute pénalisation des travailleusEs sexuelLEs et des personnes qui les aident, en particulier en abrogeant les infractions de racolage public et de proxénétisme de soutien.
=================================
Article 13
Abrogation du délit de racolage.
Article 19
Entrée en vigueur de l'abrogation du délit de racolage six mois après la promulgation de la loi.
==================================
2. Que les actes de violences et les abus, y compris l'exploitation, que peuvent subir les travailleusEs du sexe soient efficacement réprimés.
3. Que plus de moyens soient accordés aux associations de prévention et de santé communautaire, qu’il y ait une meilleure cohérence des politiques publiques en matière de prostitution, à l’instar de ce que demande le Conseil National du Sida (CNS).
4. Des campagnes de prévention aux VIH-sida et autres IST ciblant les clients.
5. Qu'un titre de séjour soit délivré de plein droit aux étrangerEs victimes d’exploitation dans le secteur du travail sexuel afin de garantir leur accès à la justice et leur rétablissement dans leurs droits économiques et sociaux.
6. Que les travailleusEs du sexe puissent se réorienter, s’ils le souhaitent, sans subir de discrimination en raison de leur activité passée.
======================
Article 3
Droit pour toute personne victime de la prostitution à bénéficier d'un système de protection et d'assistance. Mise en place d'un parcours de sortie de la prostitution.
======================
7. Que le droit commun soit appliqué aux travailleusEs du sexe, ce qui implique notamment la possibilité effective de bénéficier de l’assurance maladie et de l’assurance retraite après paiement de leurs charges sociales.
=====================
http://site.strass-s...-enligne-11.pdf
http://droitsetprost...ion_clients.pdf
Que cesse toute pénalisation des travailleusEs sexuelLEs et des personnes qui les aident, en particulier en abrogeant les infractions de racolage public et de proxénétisme de soutien.
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Article 13
Abrogation du délit de racolage.
Article 19
Entrée en vigueur de l'abrogation du délit de racolage six mois après la promulgation de la loi.
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2. Que les actes de violences et les abus, y compris l'exploitation, que peuvent subir les travailleusEs du sexe soient efficacement réprimés.
3. Que plus de moyens soient accordés aux associations de prévention et de santé communautaire, qu’il y ait une meilleure cohérence des politiques publiques en matière de prostitution, à l’instar de ce que demande le Conseil National du Sida (CNS).
4. Des campagnes de prévention aux VIH-sida et autres IST ciblant les clients.
5. Qu'un titre de séjour soit délivré de plein droit aux étrangerEs victimes d’exploitation dans le secteur du travail sexuel afin de garantir leur accès à la justice et leur rétablissement dans leurs droits économiques et sociaux.
6. Que les travailleusEs du sexe puissent se réorienter, s’ils le souhaitent, sans subir de discrimination en raison de leur activité passée.
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Article 3
Droit pour toute personne victime de la prostitution à bénéficier d'un système de protection et d'assistance. Mise en place d'un parcours de sortie de la prostitution.
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7. Que le droit commun soit appliqué aux travailleusEs du sexe, ce qui implique notamment la possibilité effective de bénéficier de l’assurance maladie et de l’assurance retraite après paiement de leurs charges sociales.
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http://site.strass-s...-enligne-11.pdf
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
http://www.assemblee-nationale.fr/14/dossiers/systeme_prostitutionnel_renforcement_lutte.asp
Article 1er
Obligation pour les fournisseurs d'accès à internet d'empêcher l'accès aux sites hébergés à l'étranger qui contreviennent à la loi française contre le proxénétisme et la traite des êtres humains.
Article 2
Création au sein des conseils départementaux de prévention de la délinquance, d'aide aux victimes et de lutte contre la drogue, les dérives sectaires et les violences faites aux femmes, d'une instance chargée d'organiser et de coordonner l'action en faveur des victimes de la prostitution et de la traite des êtres humains.
Article 3
Droit pour toute personne victime de la prostitution à bénéficier d'un système de protection et d'assistance. Mise en place d'un parcours de sortie de la prostitution.
Article 4
Création, au sein du budget de l'Etat d'un fonds pour la prévention de la prostitution et l'accompagnement social et professionnel des personnes prostituées.
Article 6
Délivrance d'une autorisation provisoire de séjour d'une durée de six mois pour les personnes étrangères engagées dans un parcours de sortie de la prostitution.
Article 13
Abrogation du délit de racolage.
Article 15
Intégration de la lutte contre la marchandisation des corps parmi les sujets traités durant la scolarité.
Article 16
Création d'une contravention de cinquième classe sanctionnant le recours à la prostitution.
Article 17
Création d'une peine complémentaire de suivi d'un stage de sensibilisation aux conditions d'exercice de la prostitution.
Article 19
Entrée en vigueur de l'abrogation du délit de racolage six mois après la promulgation de la loi.
Article 1er
Obligation pour les fournisseurs d'accès à internet d'empêcher l'accès aux sites hébergés à l'étranger qui contreviennent à la loi française contre le proxénétisme et la traite des êtres humains.
Article 2
Création au sein des conseils départementaux de prévention de la délinquance, d'aide aux victimes et de lutte contre la drogue, les dérives sectaires et les violences faites aux femmes, d'une instance chargée d'organiser et de coordonner l'action en faveur des victimes de la prostitution et de la traite des êtres humains.
Article 3
Droit pour toute personne victime de la prostitution à bénéficier d'un système de protection et d'assistance. Mise en place d'un parcours de sortie de la prostitution.
Article 4
Création, au sein du budget de l'Etat d'un fonds pour la prévention de la prostitution et l'accompagnement social et professionnel des personnes prostituées.
Article 6
Délivrance d'une autorisation provisoire de séjour d'une durée de six mois pour les personnes étrangères engagées dans un parcours de sortie de la prostitution.
Article 13
Abrogation du délit de racolage.
Article 15
Intégration de la lutte contre la marchandisation des corps parmi les sujets traités durant la scolarité.
Article 16
Création d'une contravention de cinquième classe sanctionnant le recours à la prostitution.
Article 17
Création d'une peine complémentaire de suivi d'un stage de sensibilisation aux conditions d'exercice de la prostitution.
Article 19
Entrée en vigueur de l'abrogation du délit de racolage six mois après la promulgation de la loi.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Je l'ai lu et je te l'ai donné car il est à charge et à décharge, mais le témoignage des filles dit l'inverse, et là c'est la LGBT qui parle donc pas vraiment plus "neutre" que la première intervenante
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ce ne sont pas des préjugés va sur les sites référencant les associations d'aides type nid, ami du bus etc.
Source le nid : au contact des prostituées
http://www.regard-es...tenu.php?id=175
En un an, l'Amicale du Nid - association mandatée par l'Etat auprès des prostituées - fait état à Paris d'une multiplication par cinq du nombre de jeunes femmes prostituées venues de l'Est (de cent à cinq cents).
.......
Du coup, confortées par une opinion publique insensible et voyeuriste, les institutions nationales et européennes sont restées dans une logique passive voire permissive, limitant les recours juridiques à de simples déclarations de principe.
Le fonctionnement des réseaux
... Comment fonctionne le recrutement? Si certaines filles subissent le rapt, les cas les plus fréquents restent les faux contrats qui promettent un emploi de serveuse ou de fille au pair. Nombreuses aussi sont celles qui cherchent à se tirer d'une situation de détresse sociale [2]et acceptent de se prostituer dans une Europe occidentale qu'elles idéalisent. Dans tous les cas, les filières exploitent la situation de vulnérabilité de ces jeunes femmes, parfois des mineures[3].
Une fois prises au piège, leurs papiers d'identité leur sont confisqués. Les filières rendent ensuite irréversible l'état de dépendance en menaçant la victime de représailles sur sa famille, et en pérennisant cette dépendance par l'endettement (coût du transport, hébergement, etc.).
Les jeunes femmes sont ensuite emmenées dans des "camps de dressage", concentrés en Albanie et en Italie, où elles subissent des traitements inhumains, visant à détruire en elles toute forme de résistance. Viols collectifs, coups, privations de nourriture, tous les instruments de la torture sont mobilisés pour soumettre définitivement les victimes et leur retirer toute dignité et respect d'elles-mêmes. Dociles, elles peuvent ensuite être vendues sur les marchés occidentaux.
...Quand seule la survie s'impose, il n'y a pas de place pour la solidarité entre prostituées, bien que celles-ci soient toujours en groupe. Cette survie dépend des plus ou moins bonnes dispositions du proxénète: tout est bon pour être dans ses bonnes grâces…
....
les prostituées n'ont bien entendu pas accès à un suivi gynécologique, elles sont exposées aux MST et l'on relève jusqu'à des cas de galle! Certaines sont acculées à des avortements à répétition, provoquant des séquelles physiques et des traumatismes psychologiques graves.
Le plus souvent, elles n'ont pas accès aux soins hospitaliers; dans tous les cas, elles doivent continuer chaque soir à se prostituer.
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Afrik.com donne aussi des témoignages mais c'est trop hard pour le forum .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Le cas allemand
https://blogs.mediap...la-prostitution
recours aux services sociaux. Des milliers de femmes sont alors sorties de la prostitution, étant allemandes, et capable de faire les démarches en vue d'obtenir le revenu minimum auquel elles avaient droit, elles ont préféré cette solution pour sortir de la pauvreté à la prostitution.
La prostitution n'a pas diminué pour autant.
Les tenanciers de bordels profitant à la fois de la décriminilisation de leur activité et de la libre circulation des biens et des personnes en Europe ont fait venir de toutes les nations anciennement soviétiques des femmes dont le niveau de vie était très bas pour les exploiter dans leurs établissements. Le moteur de cette évolution est la demande constante de services sexuels émanants des clients allemands et frontaliers. La facilité
avec laquelle on y a accès en Allemagne tranche avec les politiques des pays voisins où le proxénétisme est interdit.
Des Polonaises, des Tchèques et des Russes ont constitué alors la majorité des femmes exploitées dans la prostitution en Allemagne et depuis 2007 ce sont les Bulgares et les Roumaines.
===============
Apparemment les Allemandes ont préféré le chômage , et les nouvelles "volontaires" sont des immigrés , ceux dont on ne veut pas mais qui subitement ne posent plus problème . A Sébastopol à Paris c'est bigarré .
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
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Corps disloqués, âmes brisées : conséquences psychiques et physiques
de la prostitution sur les personnes qui la vivent http://sisyphe.org/s...php?article5011
Les Clients: ce qu'elles en disent
http://sisyphe.org/s...php?article2334
"Combien tu coûtes ? Je n’ai jamais pu m’y faire." "Comment ai-je pu accepter cela ?"
est une question lancinante.
Monika, prostituée dans un bar à hôtesses, confie :
"J’avais pris un rythme. J’étais une automate. Avec l’alcool, j’étais dans le gaz."
"le souvenir du premier client, un événement souvent vécu comme un viol pur et simple
et qui ouvre la voie à l’indifférence ultérieure"
"Sans Valium, je n’aurais pas pu."
Linda, toute jeune prostituée pour un copain proxénète, avoue :
"Avec la colle, on plane, on se fait des films. Avec les clients, c’est comme si on dormait.
" Barbara, abusée par son oncle à 16 ans, puis fugueuse, "louée dans des soirées",
raconte comment elle prenait des "anxiolytiques et des somnifères avec une goutte d’alcool" pour "travailler"
sous la coupe de son proxénète. Les clients ? "Je ne les voyais même pas."
"Je me souviens qu’en voyant approcher l’heure, j’avais mal au ventre, mal à la tête."
"Je ne touchais pas mon fils tant que je ne m’étais pas lavée", dit Anaïs,
http://sisyphe.org/s...php?article2334 Je remets le lien pour ceux qui voudraient savoir
Corps disloqués, âmes brisées : conséquences psychiques et physiques
de la prostitution sur les personnes qui la vivent http://sisyphe.org/s...php?article5011
Les Clients: ce qu'elles en disent
http://sisyphe.org/s...php?article2334
"Combien tu coûtes ? Je n’ai jamais pu m’y faire." "Comment ai-je pu accepter cela ?"
est une question lancinante.
Monika, prostituée dans un bar à hôtesses, confie :
"J’avais pris un rythme. J’étais une automate. Avec l’alcool, j’étais dans le gaz."
"le souvenir du premier client, un événement souvent vécu comme un viol pur et simple
et qui ouvre la voie à l’indifférence ultérieure"
"Sans Valium, je n’aurais pas pu."
Linda, toute jeune prostituée pour un copain proxénète, avoue :
"Avec la colle, on plane, on se fait des films. Avec les clients, c’est comme si on dormait.
" Barbara, abusée par son oncle à 16 ans, puis fugueuse, "louée dans des soirées",
raconte comment elle prenait des "anxiolytiques et des somnifères avec une goutte d’alcool" pour "travailler"
sous la coupe de son proxénète. Les clients ? "Je ne les voyais même pas."
"Je me souviens qu’en voyant approcher l’heure, j’avais mal au ventre, mal à la tête."
"Je ne touchais pas mon fils tant que je ne m’étais pas lavée", dit Anaïs,
http://sisyphe.org/s...php?article2334 Je remets le lien pour ceux qui voudraient savoir