que faisait Dieu avant la création du monde selon le Coran

Allah n'a pas de ressemblance avec les créatures

Louange à Allah qui as créé les cieux et la terre, les ténébres et la lumière.

cette ayah signifie que c'est Allah Qui a créé les cieux après qu'Ils n'éexistaient pas, Il a créé la terre après qu'elle n'existait pas et IL a créé les ténèbres et la lumière après qu'elle n'existait pas.

C'est pour cela qu'on ne peut imaginer Allah, que l'on ne peut se Le représenter par le coeur car Il n'a pas de ressemblance avec les choses existantes. C'est pour cette raison que les savants on dit: "Quoique que tu imagines en ton esprit, Allah en est différent" Allah est celui Qui existe sans qu'IL sois un corps. En effet, c'est LUI le Créateur des corps, comment serait'IL donc un corps ? Il est celui Qui existe sans endroit et sans direction car celui qui est dans un endroit et une direction est forcément un corps et Allah n'est pas un corps.

Ainsi, on ne dit pas qu'IL est dans un endroit ni qu'Il est partout, on dit au contraire qu'Il existe sans endroit.
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
Qu'enseigne le Coran sur ce qui se passait avant la création du monde ? que faisait Dieu ? Pouvez vous me citer des sourates et me donnez votre interprétation.
Merci

Cette question est terriblement compliquée...Je la relis d'ailleurs depuis prés de deux minutes, et mon esprit bute contre la notion qu'est le néant...
Qu'existait-il avant que le monde ne soit monde?...Est-il possible d'imaginer autre chose que le néant, le vide, le véritable vide absolu?...Est-il possible alors d'imaginer l'existence d'un Dieu dans ce silence?. Quelle aurait été sa fonction?. L'Islam consacrant Allah en une Existence absolue et intemporelle ( Lam Yalid w'lam Youlad), la question de Creole apparait alors particuliérement pertinente. Que faisait-il?. La cogitation peut-elle être "acte divin"?.
Dans cet enchainement d'idée, un esprit déiste pourrait aussi se poser la question: le genèse du monde correspond-elle à la naissance de Dieu?
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
Allah n'a pas de ressemblance avec les créatures

Louange à Allah qui as crée les cieux et la terre, les ténébres et la lumière.

cette ayah signifie que c'est Allah Qui a crée les cieux après qu'Ils n'éexistaient pas, Il a crée la terre après qu'elle n'existait pas et IL a créé les ténèbres et la lumière après qu'elle n'existait pas.

C'est pour cela qu'on ne peut imaginer Allah, que l'on ne peut se Le représenter par le coeur car Il n'a pas de ressemblance avec les choses existantes. C'est pour cette raison que les savants on dit: "Quoique que tu imagines en ton esprit, Allah en est différent" Allah est celui Qui existe sans qu'IL sois un corps. En effet, c'est LUI le Créateur des corps, comment serait'IL donc un corps ? Il est celui Qui existe sans endroit et sans direction car celui qui est dans un endroit et une direction est forcément un corps et Allah n'est pas un corps.

Ainsi, on ne dit pas qu'IL est dans un endroit ni qu'Il est partout, on dit au contraire qu'Il existe sans endroit.


Mais la n'est pas la question...A quoi était-Il occupé avant que tout ceci ne soit?.
 
Mais la n'est pas la question...A quoi était-Il occupé avant que tout ceci ne soit?.

ben deja il faudrait que tu soit croyante! si tu est croyante on peut en débattre! sinon je ne croit que tu refutera de la maniére suivante :

oui bon Dieu fesait ça avant la création mais pour ça il faut prouver que Dieu existe etc...

bref quand une question a obtenu reponse vous vous barré sur une autre question pour eviter d'avoir l'air idiot!

du gnocasci pur et simple.
 
Allah existe sans début, c'est à dire que Son existence n'à pas de début, qu'Il est éternel exempt de début et de fin et qu'Il n'a aucune ressemblance avec ce monde.

Tout ce qui est hormis Allah n'avais pas d'existence: lumière, l'obscurité, la terre, le soleil, cet espace entre ciel et terre etc.....

Toutes ses choses-là n'existaient pas auparavant. Seul Allah existe de toute éternité et tout ce qui est hormis Allah a un début.

Allah ta3ala dit dans le Coran honoré:

"Louanges à Allah Qui créé les cieux et la terre, les ténébres et la lumière"
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
ben deja il faudrait que tu soit croyante! si tu est croyante on peut en débattre! sinon je ne croit que tu refutera de la maniére suivante :

oui bon Dieu fesait ça avant la création mais pour ça il faut prouver que Dieu existe etc...

bref quand une question a obtenu reponse vous vous barré sur une autre question pour eviter d'avoir l'air idiot!

du gnocasci pur et simple.

Du quoi?...C'est une nouvelle pate italienne?
Et puis, tu serais bien poli de laisser mon humble petite personne en dehors de tout ceci, il ne s'agit pas de débattre de ma "pieusité"...ou de son absence.
Et puis quelle est donc cette réponse qui aurait été émise?


alors la mystére et boules de créole!

en tous cas Dieu parle de lui et les anges dans le coran avant la création d'adam.

Ah bah oui!. Voici donc la réponse, tellement évidente...Suis-je bête!...
 
Du quoi?...C'est une nouvelle pate italienne?
Et puis, tu serais bien poli de laisser mon humble petite personne en dehors de tout ceci, il ne s'agit pas de débattre de ma "pieusité"...ou de son absence.
Et puis quelle est donc cette réponse qui aurait été émise?




Ah bah oui!. Voici donc la réponse, tellement évidente...Suis-je bête!...

Oh la bêbête :D

Jrigoule ;)
 
Du quoi?...C'est une nouvelle pate italienne?
Et puis, tu serais bien poli de laisser mon humble petite personne en dehors de tout ceci, il ne s'agit pas de débattre de ma "pieusité"...ou de son absence.
Et puis quelle est donc cette réponse qui aurait été émise?




Ah bah oui!. Voici donc la réponse, tellement évidente...Suis-je bête!...

oui oui! dans le coran c'est écrit! il suffit juste de le lire!

a moins que tu ne l'est pas lu ? pour quelqu'un qui deteste reçevoire les reponses a des questions qu'elle penser "irrépondable" et foute les croyant dans une impasse sa ce comprend...
 

blablote

Blédarde...mais bourge!
oui oui! dans le coran c'est écrit! il suffit juste de le lire!

a moins que tu ne l'est pas lu ? pour quelqu'un qui deteste reçevoire les reponses a des questions qu'elle penser "irrépondable" et foute les croyant dans une impasse sa ce comprend...

C'est plus fort que toi, hein?. Tu ne connais pas d'autres formes de débat que l'attaque personnelle?. Tu pourrais au moins faire l'effort d'en faire une cinglante...d'attaque, parce que là, il me semble qu'il ne manque plus qu'un puéril "nananananéreuuuu!"...
Sujet clos!
 
C'est plus fort que toi, hein?. Tu ne connais pas d'autres formes de débat que l'attaque personnelle?. Tu pourrais au moins faire l'effort d'en faire une cinglante...d'attaque, parce que là, il me semble qu'il ne manque plus qu'un puéril "nananananéreuuuu!"...
Sujet clos!

C'est quoi le debat tu savoir si Dieu existe ou pas ? en voix d'atheisation ma pauvre blablote, "sauvez le soldat Blablote".
 
Curieuse citation. La première partie rappelle la définition du savant authentique : c'est celui qui sait combien il ne sait pas.

Dans la deuxième partie je ne vois pas ce que l'association vient faire avec la connaissance de Dieu. A moins que Abou Bakr soit un chrétien caché, qui a peur de révéler que si on connait Dieu on pourrait se rendre compte qu'il est trois.

:eek:....là vraiment tu m'as fait rire....ta façon dont tu cernes les choses qui n'ont rien à avoir...c'est une habitude chez toi apparemment?

La partie que tu n'as pas compris et d'ou tu as tiré cette conclusion rigolote (qui confirme une chose au moins que tu as effectivement beaucoup d’imagination)…… c’est le faite d'établir des comparaisons et des parallèles, qui est déraisonnable, car Allah est différent de Sa créature...seul Lui connaît la réalité de Son Entité et celle de Ses Attributs. Dès lors, la connaissance de Dieu pour les créatures que nous sommes passe par l'affirmation de Ses Attributs et par la négation de ce qui n'est pas digne de Lui.
 
Qu'enseigne le Coran sur ce qui se passait avant la création du monde ? que faisait Dieu ? Pouvez vous me citer des sourates et me donnez votre interprétation.
Merci
il y a un verset dont on croit au sens, Allah soub7anah a dit :
"وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ الرُّوحِ قُلْ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنْ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا"
sourate al2israe verset 85.

le sens de la derniere partie du verset est que le baggage de toute l'humanité concernant le savoir et la conaissance est peu.

"اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ"
sourate alba9ara verset 255 (ayat alkoursiyy).

le sens de la partie qui nous interesse dans ce verset : on ne cerne du savoir et de la connaissance de Allah soub7anah que ce qu'IL a voulu qu'on sache.

de ces deux données on conclut :
Pas n'importe quelle question possede de réponse (dans notre limite de savoir), même si la question possede une structure et un sens logique. mais elle possede une réponse dans le savoir et la connaissance de Allah soub7anah.
donc si on cherche à trouver des questions sans réponses elles existent.
et les questions que pose une personne, seulement pour tenter de prouver la limite du savoir de son interlocuteur, ne méritent pas d'être répondues. car on sait à l'avance que toute personne possede un savoir limité, aussi grand soit il.
donc même celui qui pose la question suit cette regle, et donc on peut trouver des questions dont il ne pourra trouver de reponse. et plus horrible que cela une personne qui pose des questions bloquantes intentionellement dont elle même ne connait la réponse.
j vait te poser une question sur quelque chose qui fait partie de ton corps et dont tu ne trouvera de réponse : comment tu reflechit ? pour detailler la question, comment ca se passe lorsque toi tu t'imagine des objets dans ta tête ou tu résoud un probleme en math comme le fait de t'imaginer l'intersection d'une droite et d'une sphere ou d'imaginer des espaces vectoriels ? comment ce processus de l'imagination se passe ? et comment tu fait pour bouger la main par exemple, lorsque tu veux bouger ta main pas la peine de se formuler une idée dans sa tête pour bouger sa main, est ce que tu vois ce que j veux dire ? quelle est la relation entre ta volonté et les gestes que tu fais ?
il y a des questions qui sont loin de la divinité et qui ne possedent pas de réponse (jusqu'à cet instant) ou peut être ne possederont jamais de réponse. alors pourquoi se casser la tête sur des questions relatives à la divinité.
d'autre part la plupart si ce n'est toutes les questions relatives à la divinité ne peuvent avoir de réponse basées seulement sur la reflexion, mais ces questions ont besoin d'une réponse qui nous soit arrivé à travers les livres divins ou nous soit acheminées à travers les prophetes et les messagers.
revenons à ta question, et en se basant sur ce que j vient de dire, supposons que tu m'as donné ta réponse à la question (même si j sent que la réponse à cette question (si elle existe) ne possede pas d'argumentation logique et qu'elle n'a d'argumentation qu'à travers les sources sûres : le saint coran et les hadiths sahihs), j peut facilement te contredire en donnant une autre réponse car j sais à l'avance que toute réponse à cette question sera critiquable.
enfin, j ne conclut pas que ta question ne possede pas de réponse, mais elle peut posseder une réponse, mais ce que j dit c'est que dans la limite de mon savoir et après avoir fait une petite recherche sur la question j n'est pas trouvé de réponse, mais ca ne veut pas dire que forcement ca n'existe pas.
et j te conseille de ne pas te poser trop de ce genre de questions, et d'essayer de trouver la réponse à cette question dans le saint coran et dans les hadiths authentiques. et de ne pas laisser ces questions toucher ta foi et ta croyance si biensûr tu es musulman.
et pour finir : Allah soub7anah seul sait ce qu'il faisait avant de créer l'univers, et il est almalik (Le Souverain, Le Roi, Le suzerain) et donc il n'est jamais obligé de faire quelque chose (personne dans l'univers ne peut L'obliger). et cette question prouve que celui qui l'a pensée la première fois, essaye de soumettre la divinité aux lois de l'univers que nous vivons, car ces personnes veulent appliquer les regles comme : "une personne qui se trouve seule, sent la solitude" ou que "une personne peut ne rien faire du tout durant un moment donné" ou "une personne lorsqu'elle est éveillée doit forcement réflechir à quelque chose même si elle ne fait rien"... il veulent appliquer ces regles à la divinité, ce qui va leur casser la tête et leur gaspiller le temps et vont se trouver toujours dans l'impasse ou la contradiction car ils ne suivent pas des sources sûres.

Allahou a3lam.
 
Le temps et l action sont deux choses différentes cher ami Chronos
Dieu n'est pas anachronique il ne confond pas les époques, mais que faisait il ?
il est cette intellligence pensente, cette perfection qui nous dépasse. Il devait bien faire quelque chose non ?

Je pense qu il reflechissait au scenario de la vie de l etre humain.
Donc une fois qu il a cree le monde il s est un peu precipité:D abord il a choisi les juifs,ensuite les chretiens et enfin les musulmans.Alors c est vrai que quand on lit les 3 livres on a l impression d etre au centre du monde,de détenir la verité absolue et un jour Dieu ils nous a donné les moyens technique d aller se rendre compte qu il y a pendant ce temps là 1 milliard et demi de chinois boudhiste et bientot plus d indous.
Je pense qu il reflechissait.
 
C'est plus fort que toi, hein?. Tu ne connais pas d'autres formes de débat que l'attaque personnelle?. Tu pourrais au moins faire l'effort d'en faire une cinglante...d'attaque, parce que là, il me semble qu'il ne manque plus qu'un puéril "nananananéreuuuu!"...
Sujet clos!


oui personne sait ce que Dieu a fait avant la création d'adam et eve donc sa veut dire que si on sait pas il existe pas c'est ça ?

pffff..... marre des athée en mal de religion ><'
 
Qu'enseigne le Coran sur ce qui se passait avant la création du monde ? que faisait Dieu ? Pouvez vous me citer des sourates et me donnez votre interprétation.
Merci

Lorsqu’on demanda au Prophète de l'Islam quel fut le début de la création- c’est-à-dire comment cet univers a commencé, il a dit : « Allah existe de toute éternité alors que rien d’autre que Lui n’est de toute éternité, Son Trône fut crée sur l’eau et Il a faite écrire toute chose sur la Table préservée, puis Il a crée les cieux et la terre » [rapporté par Al-Boukhari].

À la question qui lui a été posée, le prophète a répondu qu’il n’y a pas de début à l’existence de Allah- c’est-à-dire que Allah est éternel exempt de début- et rien n’est éternel sinon Lui. En d’autres termes, Allah t lui seul est de toute éternité. Allah crée toute chose, l’expression : « Il crée toute chose » signifiant qu’Il fait exister toutes les choses qui existent après qu’elles n’existaient pas.


Dans un hadith du Prophète on peut lire que des gens originaires du Yémen vinrent voir le Prophète et lui dirent : « Nous sommes venus t’interroger au sujet du commencement (c’est-à-dire comment la création a commencé).. Il dit : Allah fut, et il n’y avait rien avant Lui (rien hormis Lui dans une autre version), Son Trône était sur l’eau et toute chose fut écrite dans le Dhikr, puis Il créa les cieux et la terre. » L’eau sur laquelle se trouve le Trône est toute l’eau qu’a créée Allah - qu’Il soit exalté.


Comment commença alors la création ? La réponse à cette question se trouve dans le hadith du Prophète qui dit qu’il y eut l’écriture de toutes choses dans le Dhikr et la création des cieux et de la terre. Ce hadith est en accord avec un autre hadith disant « Allah créa le Calame puis lui dit « Ecris ! » Alors il écrivit les mesures des choses créées cinquante mille ans avant la création des cieux et de la terre. » Donc Allah créa le Trône, puis le Calame auquel il ordonna d’écrire toutes choses, puis Il créa les cieux et la terre, et tout ceci avant la création d’Adam.


Donc demander ce qu'il y avait avant la création,si on prend en compte un hadith,le trône est la première des créatures supérieures,et l'eau la première des créatures matérielles,et l'eau a été créée avant le trône.(Ahmed et Tirmidhi).

L’eau, première des créatures : la première des créatures fut l’eau. Le Prophète a dit : Allah a crée toute chose à partir de l’eau » [rapporté par Ibnou Hibban]
Cela signifie qu’avant la création de la lumière, de l’obscurité, de la Terre, des cieux, du Trône et de la Table préservée, Allah a crée, avant toute autre chose, l’eau. Il en a fait l’origine des autres créatures. Ainsi, à partir de l’eau, il a crée le Trône, puis le Calame élevé puis la Table préservée.

Et un commentaire sur cette question:

L'existence d'Allah est une réalité hors de doute. Elle es l'évidence même .On peut dire qu'il y a trois possibilités sur la création de cet univers. Soit cet univers ait émergé du néant .Que ce soit par pur coïncidence que cette univers a été .Qu'il y a un créateur qui a créé cet univers.

La première est inadmissible en soi,car les conséquences sont liées aux causes et les résultats dépendent des raisons .L'esprit ne peut admettre qu'il y ait un effet sans raison,ni une conséquence sans cause ni un résultat sans préambules .L'existence des choses de leur propre initiative sans cause est impossible et inadmissible.

Car l'émergence des choses d'elles-mêmes sans déclanchement impliquerait que l'existence est tirée du néant et cela est impossible .Allah a dit :"Ont-ils été créés de rien?Ou bien se sont-ils créés eux-mêmes ?Ont-ils créé les cieux et la terre?Non,mais ils sont inaccessibles à la foi"(Mont sinai/35).
 
Lorsqu’on demanda au Prophète de l'Islam quel fut le début de la création- c’est-à-dire comment cet univers a commencé, il a dit : « Allah existe de toute éternité alors que rien d’autre que Lui n’est de toute éternité, Son Trône fut crée sur l’eau et Il a faite écrire toute chose sur la Table préservée, puis Il a crée les cieux et la terre » [rapporté par Al-Boukhari].

À la question qui lui a été posée, le prophète a répondu qu’il n’y a pas de début à l’existence de Allah- c’est-à-dire que Allah est éternel exempt de début- et rien n’est éternel sinon Lui. En d’autres termes, Allah t lui seul est de toute éternité. Allah crée toute chose, l’expression : « Il crée toute chose » signifiant qu’Il fait exister toutes les choses qui existent après qu’elles n’existaient pas.


Dans un hadith du Prophète on peut lire que des gens originaires du Yémen vinrent voir le Prophète et lui dirent : « Nous sommes venus t’interroger au sujet du commencement (c’est-à-dire comment la création a commencé).. Il dit : Allah fut, et il n’y avait rien avant Lui (rien hormis Lui dans une autre version), Son Trône était sur l’eau et toute chose fut écrite dans le Dhikr, puis Il créa les cieux et la terre. » L’eau sur laquelle se trouve le Trône est toute l’eau qu’a créée Allah - qu’Il soit exalté.


Comment commença alors la création ? La réponse à cette question se trouve dans le hadith du Prophète qui dit qu’il y eut l’écriture de toutes choses dans le Dhikr et la création des cieux et de la terre. Ce hadith est en accord avec un autre hadith disant « Allah créa le Calame puis lui dit « Ecris ! » Alors il écrivit les mesures des choses créées cinquante mille ans avant la création des cieux et de la terre. » Donc Allah créa le Trône, puis le Calame auquel il ordonna d’écrire toutes choses, puis Il créa les cieux et la terre, et tout ceci avant la création d’Adam.


Donc demander ce qu'il y avait avant la création,si on prend en compte un hadith,le trône est la première des créatures supérieures,et l'eau la première des créatures matérielles,et l'eau a été créée avant le trône.(Ahmed et Tirmidhi).

L’eau, première des créatures : la première des créatures fut l’eau. Le Prophète a dit : Allah a crée toute chose à partir de l’eau » [rapporté par Ibnou Hibban]
Cela signifie qu’avant la création de la lumière, de l’obscurité, de la Terre, des cieux, du Trône et de la Table préservée, Allah a crée, avant toute autre chose, l’eau. Il en a fait l’origine des autres créatures. Ainsi, à partir de l’eau, il a crée le Trône, puis le Calame élevé puis la Table préservée.

Et un commentaire sur cette question:

L'existence d'Allah est une réalité hors de doute. Elle es l'évidence même .On peut dire qu'il y a trois possibilités sur la création de cet univers. Soit cet univers ait émergé du néant .Que ce soit par pur coïncidence que cette univers a été .Qu'il y a un créateur qui a créé cet univers.

La première est inadmissible en soi,car les conséquences sont liées aux causes et les résultats dépendent des raisons .L'esprit ne peut admettre qu'il y ait un effet sans raison,ni une conséquence sans cause ni un résultat sans préambules .L'existence des choses de leur propre initiative sans cause est impossible et inadmissible.

Car l'émergence des choses d'elles-mêmes sans déclanchement impliquerait que l'existence est tirée du néant et cela est impossible .Allah a dit :"Ont-ils été créés de rien?Ou bien se sont-ils créés eux-mêmes ?Ont-ils créé les cieux et la terre?Non,mais ils sont inaccessibles à la foi"(Mont sinai/35).

merci

je vais prendre le temps de réflechir à ton texte
merci encore, et merci à toutes les personnes pour leurs avis diverses.
Ecoute ca comment c'est merveilleux

http://fr.youtube.com/watch?v=fxV2vkHcXt4
 
merci

je vais prendre le temps de réflechir à ton texte
merci encore, et merci à toutes les personnes pour leurs avis diverses.
Ecoute ca comment c'est merveilleux

http://fr.youtube.com/watch?v=fxV2vkHcXt4

Ah je veux aussi te présenter mon maitre spirituel, que beaucoup de muslims connaissent (beaucoup de soufis, pas la majorité)
AMMA, d origine indienne qui propage un message d amour depuis 30 ans, et a sérré dans ses bras plus de 25 millions de personnes.
 
merci

je vais prendre le temps de réflechir à ton texte
merci encore, et merci à toutes les personnes pour leurs avis diverses.
Ecoute ca comment c'est merveilleux

http://fr.youtube.com/watch?v=fxV2vkHcXt4

Ah je veux aussi te présenter mon maitre spirituel, que beaucoup de muslims connaissent (beaucoup de soufis, pas la majorité)
AMMA, d origine indienne qui propage un message d amour depuis 30 ans, et a sérré dans ses bras plus de 25 millions de personnes.

http://fr.youtube.com/watch?v=Mt7BLmbnJ_w&feature=related
 
Ah je veux aussi te présenter mon maitre spirituel, que beaucoup de muslims connaissent (beaucoup de soufis, pas la majorité)
AMMA, d origine indienne qui propage un message d amour depuis 30 ans, et a sérré dans ses bras plus de 25 millions de personnes.

tu fais partie d'une confrérie soufie???

c'est pour ca que tu poses des questions super mystiques?????
 
tu fais partie d'une confrérie soufie???

c'est pour ca que tu poses des questions super mystiques?????

Mon ami

Je voudrais comme toi et comme les gens ici faire de mon mieux pour me rapprocher du Divin
je suis soufi dans le coeur car leur message est .... chut ... il faut chercher dans la vie
ma question n'est pas super mustique ! mais j aime DIeu et je me demande comment le non crée/non engendré passait son temps !( ah oui le temps n existe pas ...)
bien amicalement
 
Mon ami

Je voudrais comme toi et comme les gens ici faire de mon mieux pour me rapprocher du Divin
je suis soufi dans le coeur car leur message est .... chut ... il faut chercher dans la vie
ma question n'est pas super mustique ! mais j aime DIeu et je me demande comment le non crée/non engendré passait son temps !( ah oui le temps n existe pas ...)
bien amicalement


c super mystique je confirme....
 
Mon ami

Je voudrais comme toi et comme les gens ici faire de mon mieux pour me rapprocher du Divin
je suis soufi dans le coeur car leur message est .... chut ... il faut chercher dans la vie
ma question n'est pas super mustique ! mais j aime DIeu et je me demande comment le non crée/non engendré passait son temps !( ah oui le temps n existe pas ...)
bien amicalement


il me semble que Dieu dit plusieurs fois "et je sais ce que vous ne savez pas"

donc cherche pas a comprendre...tu va te torturer l'esprit
 
il me semble que Dieu dit plusieurs fois "et je sais ce que vous ne savez pas"

donc cherche pas a comprendre...tu va te torturer l'esprit

oui mais alors est ce mal de lui demander un tout petit peu de son etre, de vouloir le toucher ... lis Kabir, Mansoor, des soufis tu comprendras
ps: il prétend que le prophète parfois disait à ses compagnons: " y a t 'il un étranger parmi nous ?"
ceci afin de réveler certaines vérités que DIEU lui révélaient.
 
Mon ami

Je voudrais comme toi et comme les gens ici faire de mon mieux pour me rapprocher du Divin
je suis soufi dans le coeur car leur message est .... chut ... il faut chercher dans la vie

de quelle confrerie si c'est pas indiscret ????
j'ai lu un article sur la tarika boutchichiya recemment, j'avais aussi vu un reportage a la télé, je suis restée :eek:

chère zaza

on ne se connait pas, mais cela ne m'empeche pas de vouloir ton bonheur ainsi que pour chaque personne !

choukrane beaucoup :)
 
oui mais alors est ce mal de lui demander un tout petit peu de son etre, de vouloir le toucher ... lis Kabir, Mansoor, des soufis tu comprendras
ps: il prétend que le prophète parfois disait à ses compagnons: " y a t 'il un étranger parmi nous ?"
ceci afin de réveler certaines vérités que DIEU lui révélaient.

c trop mystique pour moi

j'ai lu un peu de tout et je prefere le pragmatisme d'Averroes qui est a mon sens l'esprit le plus fulgurant que l'Islam ait connu et en meme temps un des moteurs de la renaissance en europe...
Averroes n'aimait pas beaucoup ghazali et le mysticisme...
 
de quelle confrerie si c'est pas indiscret ????
j'ai lu un article sur la tarika boutchichiya recemment, j'avais aussi vu un reportage a la télé, je suis restée :eek:



choukrane beaucoup :)

je suis soufi dans le coeur .... je n appartiens a aucune confrérie !
ma voie est celle de mon Maitre, AMMA
les soufis la reconnaissent comme un très grand Maitre (mais encore il y a plusieurs ordres soufis ou confréries ... un jour j irais à FES et je chercherai une confrérie qui voudra bien qu un hindoue puisse se recueillir dans leur mosquée. En tunisie je suis rentré avec mon fils
dans une mosquée ! c'était MAGNIFIQUE de ressentir l amour divin
 
c trop mystique pour moi

j'ai lu un peu de tout et je prefere le pragmatisme d'Averroes qui est a mon sens l'esprit le plus fulgurant que l'Islam ait connu et en meme temps un des moteurs de la renaissance en europe...
Averroes n'aimait pas beaucoup ghazali et le mysticisme...

mon ami comparons ce qui est comparable ...
si je préfere le couscous marocain à celui de la tunisie ca veut pas dire que leur couscous est mauvais ... bon c'est un exemple simplet ... je le reconnais !
Averoes n aimait pas le mysticisme il devait avoir ses raisons.
 
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