Que serait devenu le Maroc sans l'invasion arabe ?

Iwisntmazirt a dit:
Azul mon a Gma
T'en fais pas, elle vient d'écrire que Le Maroc n'existe que depuis 15 siècles, pour elle Le Maroc n'a pas existé avant l'invasion arabe. Nos ennemis ne reconnaissent pas notre histoire et notre grande civilisation que les arabes ont détruit
ass nek ighudan
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Vas-y parle moi de ce qui a été détruit, car tu ne fais que geindre et tu n'a encore jamais apportée la moindre chose utile sur ce forum. Dis moi ce que les méchants khorotos ont détruits. Quels vestiges à été détruits, quel monument a été détruit :) Quelle civilisation a été détruite?

Tu est victime de ton racisme et de ton ignorance, les deux combinées en une

Pour une fois tourne pas autour du pot et réponds à la question qu'on te pose s'il te plait.

J'attends
 
zinekee a dit:
tu ne serai pas ici a te posé se genre de question si la civilisation arabo-musulmane serai aujourd'hui LA puissance mondial , les mouvements sectaire et les frustré de ton genre sont apparue avec le déclin de la civilisation arabo musulman pour laquelle des milliers de berber sont mort pour l'avoir porter en espagne
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-civilisation arabo mesulmane , depuis 1966 a ce jour j ai du mal a imaginer un chiffre pour determiner le nombre de fois ou j ai eu a lire ou a entendre cette ineptie , de quelle civilisation est il question , eclairez moi ya khawtiiii , certe on me citera des mathematiciens des abou nawass ,, bouhtourii et consorts , mais qu en est il du reste , vous n allez tout de meme pas me dire que la peniciline est une invention arabe !!! on ne peut s adjuger des merites.moi je dirais que sans cette invasion on aurait jamais entendu parler d extremisme islamiste , de polygamie ni d AQMI . et puis , il suffit d entrouvrir legerement ls yeux pour voir tout ce qui se passe dans la majoritè de ces pays arabes et qu en reste il ???
 
safari44 a dit:
-civilisation arabo mesulmane , depuis 1966 a ce jour j ai du mal a imaginer un chiffre pour determiner le nombre de fois ou j ai eu a lire ou a entendre cette ineptie , de quelle civilisation est il question , eclairez moi ya khawtiiii , certe on me citera des mathematiciens des abou nawass ,, bouhtourii et consorts , mais qu en est il du reste , vous n allez tout de meme pas me dire que la peniciline est une invention arabe !!! on ne peut s adjuger des merites.moi je dirais que sans cette invasion on aurait jamais entendu parler d extremisme islamiste , de polygamie ni d AQMI . et puis , il suffit d entrouvrir legerement ls yeux pour voir tout ce qui se passe dans la majoritè de ces pays arabes et qu en reste il ???
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du calme!! un empire ou une civilisation elle passe par plusieurs etapes sur plusieurs decennies

en ce qui concerne l islam, le prophete pendant plus 10 ans n avait qu une centaine de personnes qui croyait a son message a sa mort le nombre de ses fideles ne depassaient pas 14 000 fideles

alors imagines une seconde, tu as un empire a l ouest bysance et rome qui avait un pieds en syrie et a l est un autre empire ( perse) ..tous ces deux empires etaient avances en strategie de guerre ..la perse a gagne en 615 contre les romains et rome a gagne 624 contre les perses ( les dates a verifier).

la tu as des bedouins avec un message qui n ont meme pas de quoi assurer leurs substances s attaquer aux deux empires.

L'occident a amene sa revolution industrielle ..masi je crois qu on va passer a une autre revolution!!
 
amadoudou a dit:
du calme!! un empire ou une civilisation elle passe par plusieurs etapes sur plusieurs decennies

en ce qui concerne l islam, le prophete pendant plus 10 ans n avait qu une centaine de personnes qui croyait a son message a sa mort le nombre de ses fideles ne depassaient pas 14 000 fideles

alors imagines une seconde, tu as un empire a l ouest bysance et rome qui avait un pieds en syrie et a l est un autre empire ( perse) ..tous ces deux empires etaient avances en strategie de guerre ..la perse a gagne en 615 contre les romains et rome a gagne 624 contre les perses ( les dates a verifier).

la tu as des bedouins avec un message qui n ont meme pas de quoi assurer leurs substances s attaquer aux deux empires.

L'occident a amene sa revolution industrielle ..masi je crois qu on va passer a une autre revolution!!
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-passer a une autre revolution !!! je n ai aucun doute la dessus ni sur vos capacitès de nuisance < prenez pas mal mon air ironique > , arabe ou autre vs etes et resterez tjrs un voisin et maghrebin ,a la difference de certains arabes ,, nous on est pour la diversitè,la tolerance et les differences d opinions et meme de cultes .
 
safari44 a dit:
-civilisation arabo mesulmane , depuis 1966 a ce jour j ai du mal a imaginer un chiffre pour determiner le nombre de fois ou j ai eu a lire ou a entendre cette ineptie , de quelle civilisation est il question , eclairez moi ya khawtiiii , certe on me citera des mathematiciens des abou nawass ,, bouhtourii et consorts , mais qu en est il du reste , vous n allez tout de meme pas me dire que la peniciline est une invention arabe !!! on ne peut s adjuger des merites.moi je dirais que sans cette invasion on aurait jamais entendu parler d extremisme islamiste , de polygamie ni d AQMI . et puis , il suffit d entrouvrir legerement ls yeux pour voir tout ce qui se passe dans la majoritè de ces pays arabes et qu en reste il ???
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La pénicilline est pas une invention arabe, est ce que c'est une invention berbère? On parle de civilisation arabo-musulmane, dans le sens ou la langue véhicule de cette civilisation est la langue arabe. On parle pas de civilisation bédouine. De plus la base de la médecine moderne, c'est bien grâce à cette civilisation qu'il y'a eu des avancées, on opérait la cataracte chez nous pendant qu'en Occident on en était encore à saigner les malades. L’extrémisme, tu l'aurais connu les Turcs si c'était pas les Arabes, déja d'une, et de deux l'extremisme n'est pas un propre de l'Islam, toutes les religions ont donné des extrémismes. La majorité des pays arabes, c'est pas la religion qui pose un problème mais la politique.

safari44 a dit:
-passer a une autre revolution !!! je n ai aucun doute la dessus ni sur vos capacitès de nuisance < prenez pas mal mon air ironique > , arabe ou autre vs etes et resterez tjrs un voisin et maghrebin ,a la difference de certains arabes ,, nous on est pour la diversitè,la tolerance et les differences d opinions et meme de cultes .
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Tu trouve pas quand même que tu abuse un peu de parler de "nuisance" à des marocains, sur un forum marocain....
 
-oui , mais tout ca c etait jadis,naguère,autrefois et qu en est il aujourdhui ils ont toujours ètè fifeles a leur adage < itaka9a el 3arab an la yatafi9ou > , contrairement aux amazighs marocains qui se sont constituès en groupes d auto defense pour se premunir contre les voraces et forces du mal ou les amazighs perchès sur les hauteurs du djurdjura pour qui la communautè et l interet general demeurent une nature en chaque habitant, nous avons meme appris a separer le politique du religieux .

-quant a ton insinuation sur mon intrusion et mon abus de votre hospitalitè cela ne fait qu accentuer mes doutes quant a ton amazighitè ,pour moi et a mes yeux,<la3nate allah min kalimate ana> il n existe aucune frontiere sur le continent nord africain ;
combien meme mon dernier message n etait pas adressè a mes voisins et cousins marocains mais aux arabes et a ceux qui m agressent avec leur arabitè et jusqu a preuve du contraire le maroc n est pas une terre saoudiene ou yemenite .
-a mon sens , on devra pas polemiquer au dela sur cet etat de fait , el mouhim , on cohabite toujours dans l harmonie et on risque pas de s entretuer kech nharr . c est qu il faut retenir dans tout ca c est le fait qu on est pas pret du bout du tunnel et que de nos jours et au point ou nous en sommes , l union est notre seule issue a mon humble avis .
- salam et merci a ceux qui m ont permis de m exprimer sur cet espace.
 
safari44 a dit:
-oui , mais tout ca c etait jadis,naguère,autrefois et qu en est il aujourdhui ils ont toujours ètè fifeles a leur adage < itaka9a el 3arab an la yatafi9ou > , contrairement aux amazighs marocains qui se sont constituès en groupes d auto defense pour se premunir contre les voraces et forces du mal ou les amazighs perchès sur les hauteurs du djurdjura pour qui la communautè et l interet general demeurent une nature en chaque habitant, nous avons meme appris a separer le politique du religieux .

-quant a ton insinuation sur mon intrusion et mon abus de votre hospitalitè cela ne fait qu accentuer mes doutes quant a ton amazighitè ,pour moi et a mes yeux,<la3nate allah min kalimate ana> il n existe aucune frontiere sur le continent nord africain ;
combien meme mon dernier message n etait pas adressè a mes voisins et cousins marocains mais aux arabes et a ceux qui m agressent avec leur arabitè et jusqu a preuve du contraire le maroc n est pas une terre saoudiene ou yemenite .
-a mon sens , on devra pas polemiquer au dela sur cet etat de fait , el mouhim , on cohabite toujours dans l harmonie et on risque pas de s entretuer kech nharr . c est qu il faut retenir dans tout ca c est le fait qu on est pas pret du bout du tunnel et que de nos jours et au point ou nous en sommes , l union est notre seule issue a mon humble avis .
- salam et merci a ceux qui m ont permis de m exprimer sur cet espace.
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bien dit, mon frère, le Maroc est la terre amazighe et c'est pour toujours
 
Iwisntmazirt a dit:
En lisant l'histoire des royaumes amazighs et de notre grandes civilisations, je me dis que sans l'invasion sauvage des arbes qui ont massacré nos ancêtres et détruit notre grande civilisation au nom de leur religion, le Maroc serait aujourd'hui plus civilisé et plus avantagé que les plus grands pays européens. Les arabes ont fait reculé imazighen des milliers d'années en arrière!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i59JeM-krD4
Syhax - roi amazigh - part 2 - YouTube
Syphax - roi berbere - part 3 - YouTube
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c'est possible,
un fait : c'est que l'imprimerie fut un gros facteur de développement de la connaissance par la baisse du coup du livre

il ne faut pas oublier que l'imprimerie fut refusé par les dirigeants du monde arabe et n'est réellement utilisé dans le monde musulman qu'au 19 eme siécle

la connaissance se partage sans division mais par multiplication pour le bien de tous
 
Arabiamazighia a dit:
La pénicilline est pas une invention arabe, est ce que c'est une invention berbère? On parle de civilisation arabo-musulmane, dans le sens ou la langue véhicule de cette civilisation est la langue arabe. On parle pas de civilisation bédouine. De plus la base de la médecine moderne, c'est bien grâce à cette civilisation qu'il y'a eu des avancées, on opérait la cataracte chez nous pendant qu'en Occident on en était encore à saigner les malades. L’extrémisme, tu l'aurais connu les Turcs si c'était pas les Arabes, déja d'une, et de deux l'extremisme n'est pas un propre de l'Islam, toutes les religions ont donné des extrémismes. La majorité des pays arabes, c'est pas la religion qui pose un problème mais la politique.



Tu trouve pas quand même que tu abuse un peu de parler de "nuisance" à des marocains, sur un forum marocain....
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tous le monde abuse et surtout les gens du monde arabe qui tirent la couverture a eux en oubliant ce qui est dut au passé, j'ai souvent expliqué cela danbs ce forum sur maint sujet et j'en vois encore un qui demande eclaircissement

la cataracte : sais tu que l'on a trouvé dans la Saone un étui en bronze du IIeme siécle contenant des aiguille a cataracte ?
bah c'est bête a direr mais c'était déjà connu dans l'antiquité :D

rassure toi mon discours là dessus est simple : c'est normal de tenir compte des connaissance du passé et c'est la honte a ceux qui l'on oublié
en effet le monde chrétien n'était pas un modèle de science et de connaissance, et le monde arabe, a une époque a sut profiter des connaissance du passé et même de les améliorer !

mais il n'en reste pas moins que la chose s'est ensuite inversée entre le monde arabe et le monde occidental


simplement par le fait que la religion laissait (par obligation aussi)peu a peut la science s'exprimer et l'imprimerie exploser
alors que da,ns le même temps , dans le monde arabe on perdait le bénéfice de l'empire, des échanges car la religion devenait de plus en plus oppressante et refusait même les débat d'idées en religion après le XI eme siécle


beaucoup d'historien ou d'orientaliste sont d'accord sur ce point
mais bien sur c'est discutable
 
Ouais je sais que ces avancées c'est à l'ééééééépoque, mais toujours est-il que les contributions ont été faites après les invasions musulmanes, comme je te l'ai marqué dans mon message privé, les berbères du Maroc on su utiliser ce qu'ils ont appris de l'Islam pour façonner une civilisation qui leur est propre (et qui a donné la civilisation mauresque, arabo-berbero-andalouse, avec ses architecture, ses littérature, son patrimoine).

safari44 a dit:
-quant a ton insinuation sur mon intrusion et mon abus de votre hospitalitè cela ne fait qu accentuer mes doutes quant a ton amazighitè ,pour moi et a mes yeux,<la3nate allah min kalimate ana> il n existe aucune frontiere sur le continent nord africain ;
combien meme mon dernier message n etait pas adressè a mes voisins et cousins marocains mais aux arabes et a ceux qui m agressent avec leur arabitè et jusqu a preuve du contraire le maroc n est pas une terre saoudiene ou yemenite .
-a mon sens , on devra pas polemiquer au dela sur cet etat de fait , el mouhim , on cohabite toujours dans l harmonie et on risque pas de s entretuer kech nharr . c est qu il faut retenir dans tout ca c est le fait qu on est pas pret du bout du tunnel et que de nos jours et au point ou nous en sommes , l union est notre seule issue a mon humble avis .
- salam et merci a ceux qui m ont permis de m exprimer sur cet espace.
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Tu peux te questionner autant que tu veux, je suis marocaine sur un forum marocain, donc forcément ce que je dirais sur la question sera toujours plus légitime que ton point de vue. Comme je te l'ai dis aussi avant, les berbères du Maroc et les berbères d'Algérie n'ont pas la même histoire, ni le même parcours, et surtout n'ont pas du tout le même rapport avec leurs concitoyens arabophones ni avec leurs gouvernements. Ce que partage ces populations : elles parlent des langues autochtones à l'Afrique du Nord (et idem, ce sont les langues qu'ils parlent qui sont autochtones, pas nécessairement les gens qui la parlent, tout comme les arabes viennent pas forcément du Moyen-Orient). C'est tout... Le Maroc n'est pas, n'a jamais été et n'a jamais eu la prétention d'être une terre saoudienne, ca c'est dans la tete de certains activistes berbéristes. Le Maroc a l'arabe comme langue officielle, comme une vingtaine de pays, car c'est une langue qui fais partie de notre patrimoine et civilisation.

Et idem, comme je te l'ai aussi dans mon message, on peut pas passer au 4eme étage sans passer par le rez de chaussé, d'abord soyez unis sous votre drapeau algérien, et faites en sorte que y'ai plus de MAK et plus de regionalisme dans votre pays, et aprés on pourra discuter d'une eventuelle union avec les marocains et les tunisiens et libyens, mais pour le moment, c'est passer la charrue avant les boeufs. Ya meme pas de cohabitation chez vous encore... Ton dernier messages s'adressent aux marocains... ce sont les seuls qui te lisent, jusqu'a preuve du contraire ya pas de saoudiens parmis les lecteurs de bladi.. et d'ailleurs ces saoudiens ont leurs problemes a regler, ils en ont rien à faire des problemes politiques des Marocains ou des Algeriens, et ils percoivent pas une taxe chaque fois qu'on apprends un mot d'arabe.
 
Arabiamazighia a dit:
Ouais je sais que ces avancées c'est à l'ééééééépoque, mais toujours est-il que les contributions ont été faites après les invasions musulmanes, comme je te l'ai marqué dans mon message privé, les berbères du Maroc on su utiliser ce qu'ils ont appris de l'Islam pour façonner une civilisation qui leur est propre (et qui a donné la civilisation mauresque, arabo-berbero-andalouse, avec ses architecture, ses littérature, son patrimoine).



Tu peux te questionner autant que tu veux, je suis marocaine sur un forum marocain, donc forcément ce que je dirais sur la question sera toujours plus légitime que ton point de vue. Comme je te l'ai dis aussi avant, les berbères du Maroc et les berbères d'Algérie n'ont pas la même histoire, ni le même parcours, et surtout n'ont pas du tout le même rapport avec leurs concitoyens arabophones ni avec leurs gouvernements. Ce que partage ces populations : elles parlent des langues autochtones à l'Afrique du Nord (et idem, ce sont les langues qu'ils parlent qui sont autochtones, pas nécessairement les gens qui la parlent, tout comme les arabes viennent pas forcément du Moyen-Orient). C'est tout... Le Maroc n'est pas, n'a jamais été et n'a jamais eu la prétention d'être une terre saoudienne, ca c'est dans la tete de certains activistes berbéristes. Le Maroc a l'arabe comme langue officielle, comme une vingtaine de pays, car c'est une langue qui fais partie de notre patrimoine et civilisation.

Et idem, comme je te l'ai aussi dans mon message, on peut pas passer au 4eme étage sans passer par le rez de chaussé, d'abord soyez unis sous votre drapeau algérien, et faites en sorte que y'ai plus de MAK et plus de regionalisme dans votre pays, et aprés on pourra discuter d'une eventuelle union avec les marocains et les tunisiens et libyens, mais pour le moment, c'est passer la charrue avant les boeufs. Ya meme pas de cohabitation chez vous encore... Ton dernier messages s'adressent aux marocains... ce sont les seuls qui te lisent, jusqu'a preuve du contraire ya pas de saoudiens parmis les lecteurs de bladi.. et d'ailleurs ces saoudiens ont leurs problemes a regler, ils en ont rien à faire des problemes politiques des Marocains ou des Algeriens, et ils percoivent pas une taxe chaque fois qu'on apprends un mot d'arabe.
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là ou je ne suis pas d'accord c'est sur une chose qui est hors sujet mais je tiens a le dire
il vaut mieux une union du Maghreb imparfaite qu'une parfaite désunion
a mon avis, il ne faut pas attendre un monde idéal pour créer des unions dépassant les frontières
il y aura toujours des désaccords des point de vue différent mais cela n’empêche pas de vivre ensemble (même dans les couple il y a des désaccord sur certains point de vus, c'est pas la fin du monde)
 
_coucou a dit:
là ou je ne suis pas d'accord c'est sur une chose qui est hors sujet mais je tiens a le dire
il vaut mieux une union du Maghreb imparfaite qu'une parfaite désunion
a mon avis, il ne faut pas attendre un monde idéal pour créer des unions dépassant les frontières
il y aura toujours des désaccords des point de vue différent mais cela n’empêche pas de vivre ensemble (même dans les couple il y a des désaccord sur certains point de vus, c'est pas la fin du monde)
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Je suis d'accord, mais qui a parlé de désunion? Je suis désolée mais c'est juste que je trouve pas très convainquant de la part d'un homme originaire de Kabylie de parler d'unifier le Maghreb alors que beaucoup de gens parmi ses compatriotes font des pieds et des mains pour se séparer de l'Algérie. L'union d’entités qui ne sont pas elle même unies, c'est bâtir sur des fondations en carton. On a déja nos propres challenges au Maroc, et ils ont leurs challenge aussi. Déja je trouve que ya trop de racistes au Maroc alors qu'ils ne représentent qu'une minorité ridicule, donc c'est pas la peine d'importer ceux des voisins.
 
Arabiamazighia a dit:
Ouais je sais que ces avancées c'est à l'ééééééépoque, mais toujours est-il que les contributions ont été faites après les invasions musulmanes, comme je te l'ai marqué dans mon message privé, les berbères du Maroc on su utiliser ce qu'ils ont appris de l'Islam pour façonner une civilisation qui leur est propre (et qui a donné la civilisation mauresque, arabo-berbero-andalouse, avec ses architecture, ses littérature, son patrimoine).



Tu peux te questionner autant que tu veux, je suis marocaine sur un forum marocain, donc forcément ce que je dirais sur la question sera toujours plus légitime que ton point de vue. Comme je te l'ai dis aussi avant, les berbères du Maroc et les berbères d'Algérie n'ont pas la même histoire, ni le même parcours, et surtout n'ont pas du tout le même rapport avec leurs concitoyens arabophones ni avec leurs gouvernements. Ce que partage ces populations : elles parlent des langues autochtones à l'Afrique du Nord (et idem, ce sont les langues qu'ils parlent qui sont autochtones, pas nécessairement les gens qui la parlent, tout comme les arabes viennent pas forcément du Moyen-Orient). C'est tout... Le Maroc n'est pas, n'a jamais été et n'a jamais eu la prétention d'être une terre saoudienne, ca c'est dans la tete de certains activistes berbéristes. Le Maroc a l'arabe comme langue officielle, comme une vingtaine de pays, car c'est une langue qui fais partie de notre patrimoine et civilisation.

Et idem, comme je te l'ai aussi dans mon message, on peut pas passer au 4eme étage sans passer par le rez de chaussé, d'abord soyez unis sous votre drapeau algérien, et faites en sorte que y'ai plus de MAK et plus de regionalisme dans votre pays, et aprés on pourra discuter d'une eventuelle union avec les marocains et les tunisiens et libyens, mais pour le moment, c'est passer la charrue avant les boeufs. Ya meme pas de cohabitation chez vous encore... Ton dernier messages s'adressent aux marocains... ce sont les seuls qui te lisent, jusqu'a preuve du contraire ya pas de saoudiens parmis les lecteurs de bladi.. et d'ailleurs ces saoudiens ont leurs problemes a regler, ils en ont rien à faire des problemes politiques des Marocains ou des Algeriens, et ils percoivent pas une taxe chaque fois qu'on apprends un mot d'arabe.
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- les berberes du maroc ceux d algerie , de mauritanie << riress >> , sauf que ces derniers demeurent toujours des berberes a la seule et unique difference du parler . on apprends vite a communiquer avec un chleuh,un chaoui ou un mzabi .
-le MAK , c est un mouvement qui revendique une autonomie tout comme vos rifains et les flamands de belgique , meme si je n y adhere pas je respecte leurs choix .
a t entendre parler de l algerie en dirait le tibet , tu devras songer a t y rendre un jour , c est a 01h35 min de casa , ma famille sera honorèe de t y acceuillir.
-arabiaarabia,c est le pseudo qui te siera le mieux ,, tè en train de te debattre pour etre plus arabe qu arabe .
-apres tant d ecrits a acun momment tu na mis ton amazighitè en evidence , ton grand pere a du se retourner dans sa tombe < s il n est plus de ce monde > , si c est pas le cas ,, allah ytawale fi3amro .
 
arabiaamazighiya>:Déja je trouve que ya trop de racistes au Maroc alors qu'ils ne représentent qu'une minorité ridicule .

- tu ma rappellèe la celebre phrase de notre ex president chadli : blad lima3andhache machakiles matchi blad, wel hamdoulilah, bladna mafihache machakiles . < rires > .
une chose est sure:ni toi , ni le MAK ,ni djami3ate el azhar ne pourront me confiner me cloitrer dans mon petit abri , perchè sur les cimes du djurdjura ,
le massif de l atlas est indivisible a mes yeux , j y vis , j y circule et je m y sent chez moi.
une anecdote :notre drernier petit enfant qu on a surnommer AKSEL,pour la survie de la lignèe < si ce prenom ne t invoque rien ,, ta toujours google >,environ 6 mois apres,les services de la mairie ou je reside m ont convoquer ,, wallah j ai ètè ahuri quand on ma inviter timidement a changer de prenom a mon rejeton sous motif que ce prenom ne figurait pas dans la nomenclature des prenoms made in algeria ,,j aurais bien aimer que tu soit la pour voir et entendre la rètorque ,,,,,
desormais : mon fils porte toujours son prenom , comme tout les ghiles-massinissa-takfarinas-syphax-juba ,,,,,,,,,,,etc .
 
safari44 a dit:
- les berberes du maroc ceux d algerie , de mauritanie << riress >> , sauf que ces derniers demeurent toujours des berberes a la seule et unique difference du parler . on apprends vite a communiquer avec un chleuh,un chaoui ou un mzabi .
-le MAK , c est un mouvement qui revendique une autonomie tout comme vos rifains et les flamands de belgique , meme si je n y adhere pas je respecte leurs choix .

-arabiaarabia,c est le pseudo qui te siera le mieux ,, tè en train de te debattre pour etre plus arabe qu arabe .
-apres tant d ecrits a acun momment tu na mis ton amazighitè en evidence , ton grand pere a du se retourner dans sa tombe < s il n est plus de ce monde > , si c est pas le cas ,, allah ytawale fi3amro .
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N'enterre pas mes grands-pères trop vite, il vivent paisiblement, l'un à Amizmiz, a quelques kilomètres de Marrakech, l'autre à Casablanca, Allah ikhalihom lina. Tu entends les français revendiquer H24 qu'ils sont francais? NON. Tu entends les espagnols revendiquer H24 qu'ils sont espagnols? NON. La culture, comme le dis trés bien mon père, ne se revendique pas, elle se cultive. On a pas besoin de scander qu'on est chleuh. Être chleuh, c'est un patrimoine linguistique et culturel, c'est une appartenance géographique, dans un pays donné. C'est tout. Je suis désolé mais les differences entres les populations berberophones sont bien plus que les parlers. Je suis désolé mais on a pas les mêmes plats, ni les mêmes vêtements, ni les mêmes coutumes (et c'est normal, tout comme les égyptiens n'ont pas les memes coutumes que les syriens). Au contraire c'est si j'avais le meme point de vue que les berbéristes fana de Massinissa et des guerres puniques que mes ancêtres se retourneraient dans leurs tombes.

safari44 a dit:
arabiaamazighiya>:Déja je trouve que ya trop de racistes au Maroc alors qu'ils ne représentent qu'une minorité ridicule .

le massif de l atlas est indivisible a mes yeux , j y vis , j y circule et je m y sent chez moi.
une anecdote :notre drernier petit enfant qu on a surnommer AKSEL,pour la survie de la lignèe < si ce prenom ne t invoque rien ,, ta toujours google >,environ 6 mois apres,les services de la mairie ou je reside m ont convoquer ,, wallah j ai ètè ahuri quand on ma inviter timidement a changer de prenom a mon rejeton sous motif que ce prenom ne figurait pas dans la nomenclature des prenoms made in algeria ,,j aurais bien aimer que tu soit la pour voir et entendre la rètorque ,,,,,
desormais : mon fils porte toujours son prenom , comme tout les ghiles-massinissa-takfarinas-syphax-juba ,,,,,,,,,,,etc .
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Ben tant mieux pour toi écoutes, ce prénom m'évoque car j'ai étudié l'histoire de l'Afrique du Nord, par contre en tant que chel7a non ce genre de prénom m'est étranger... peut être que si tu l'avais appelé Bouchta ou si tu l'avais appelé je sais pas moi, Brik ou si tu avais appelé ta fille Hadda, ca pourrais faire tilt... mais Aksil ouais non c'est un prénom de chez vous, pas de chez nous. Puis je crois pas du tout au fait que ta mairie t'es convoqué pour ca, vu que ce prénom est courant chez vous, tout comme Massinissa, le pauvre garcon qui s'est fait tuer par la police. C'est ta culture, défends la comme tu le veux, mais juste l'amalgame pas avec la notre c'est tout.

Ps: Arabiamazighia = Marocaine = la symbiose des deux, j'aurais pu mettre Mediterarabiamazighiafrica, mais ca faisait trop long...
 
Arabiamazighia a dit:
N'enterre pas mes grands-pères trop vite, il vivent paisiblement, l'un à Amizmiz, a quelques kilomètres de Marrakech, l'autre à Casablanca, Allah ikhalihom lina. Tu entends les français revendiquer H24 qu'ils sont francais? NON. Tu entends les espagnols revendiquer H24 qu'ils sont espagnols? NON. La culture, comme le dis trés bien mon père, ne se revendique pas, elle se cultive. On a pas besoin de scander qu'on est chleuh. Être chleuh, c'est un patrimoine linguistique et culturel, c'est une appartenance géographique, dans un pays donné. C'est tout. Je suis désolé mais les differences entres les populations berberophones sont bien plus que les parlers. Je suis désolé mais on a pas les mêmes plats, ni les mêmes vêtements, ni les mêmes coutumes (et c'est normal, tout comme les égyptiens n'ont pas les memes coutumes que les syriens). Au contraire c'est si j'avais le meme point de vue que les berbéristes fana de Massinissa et des guerres puniques que mes ancêtres se retourneraient dans leurs tombes.



Ben tant mieux pour toi écoutes, ce prénom m'évoque car j'ai étudié l'histoire de l'Afrique du Nord, par contre en tant que chel7a non ce genre de prénom m'est étranger... peut être que si tu l'avais appelé Bouchta ou si tu l'avais appelé je sais pas moi, Brik ou si tu avais appelé ta fille Hadda, ca pourrais faire tilt... mais Aksil ouais non c'est un prénom de chez vous, pas de chez nous. Puis je crois pas du tout au fait que ta mairie t'es convoqué pour ca, vu que ce prénom est courant chez vous, tout comme Massinissa, le pauvre garcon qui s'est fait tuer par la police. C'est ta culture, défends la comme tu le veux, mais juste l'amalgame pas avec la notre c'est tout.

Ps: Arabiamazighia = Marocaine = la symbiose des deux, j'aurais pu mettre Mediterarabiamazighiafrica, mais ca faisait trop long...
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-tout ce que je dirais au dela de ce qui a ètè dit serait polèmique et controverse.
 
sempro a dit:
je croyais que c'etait a cause des francais et des espagnoles
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non, l'invasion du grand terroriste arabe, Okba ben Nafiaa, est la plus pire que notre histoire a connue, les francais ne nous ont pas imposé leur croyance et ils n'ont pas coupé nos têtes pour installer la religion.
Doukala veut dire idda wakal, la terre est parti
écoute un petit resumé de l'histoire par fatima tabaamrant
Raïssa Fatima Tabaamrant à Eragny "Baba Youba" 4/7 - YouTube
 
Je pense que le arabes du Maroc commencent à prendre sérieusement conscience des atrocités et des exactions que leurs ancêtres ont commis à l'encontre de la population autochtone Amazigh et certains sont même prêts à demander pardon à la grande communauté Amazigh du Maroc. Quant à moi, crois qu'il est utile de créer des association de fraternité arabo-amazighs (équité et réconciliation) qui demanderaient d’indemniser les enfants des victimes amazighs.....C'est mon humble avis.
 
tizniti a dit:
Je pense que le arabes du Maroc commencent à prendre sérieusement conscience des atrocités et des exactions que leurs ancêtres ont commis à l'encontre de la population autochtone Amazigh et certains sont même prêts à demander pardon à la grande communauté Amazigh du Maroc. Quant à moi, crois qu'il est utile de créer des association de fraternité arabo-amazighs (équité et réconciliation) qui demanderaient
d’indemniser les enfants des victimes amazighs.....C'est mon humble avis.
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Ton humble avis est un tissu de conneries...
 
Iwisntmazirt a dit:
non, l'invasion du grand terroriste arabe, Okba ben Nafiaa, est la plus pire que notre histoire a connue, les francais ne nous ont pas imposé leur croyance et ils n'ont pas coupé nos têtes pour installer la religion.
Doukala veut dire idda wakal, la terre est parti
écoute un petit resumé de l'histoire par fatima tabaamrant
Raïssa Fatima Tabaamrant Ã* Eragny "Baba Youba" 4/7 - YouTube
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"...youznied Rebbi ifkayagh akkal n'daroun
C'est Dieu qui m'a envoyé et m'a donné votre terre

ajyi loda ag iss iligh achkou noufad aman
laissez moi la plaine que je m'y installe, car j'y ai trouvé de l'eau

ad flegh y bab n'wakkal idraren zound arouch
je laisse aux gens du pays les montagnes (pour qu'ils y vivent) comme le porc-epic".
 
Assendou a dit:
Voilà! tout est dit. On croit souvent ce qu'on veut croire. Mes vieux vivaient dans les grandes plaines de N'kor":rolleyes:
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y a des tribus qui ont acceptés l'islam sans fuir dans les montagnes...
y'en a qui ont acceptés les francais ou les espagnoles...
et oui tu a raison, on croit souvent que ce qu'on veut croire

ils doivent etre vraiment vieux tes vieux mon vieux
 
Salam alaykoum,

Dans son livre "histoire du maroc" Bernard Lugan explique que les populations berbères vivant dans l'actuel maroc ont accepté l'islam (contrairement à ceux des autre régions qui étaient déjà fortement christianisé) mais pas les arabes (d'ou le mariage des roi arabes avec des femmes berbères).
 
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