Que signifie pour vous la beauté divine?
J'imagine que vous faites référence au hadith sahih rapporté par Ibn Abas ou le prophète alayhi salam dit avoir vu en rêve son seigneur a l'image d'un homme imperbe portant des chaussure verte et j'imagine que vous êtes conscient que ce moquer de la parole du prophète c'est ce moquer du prophète lui même. Toutefois il est probable que le prophète ai vu dans ce rêve la manifestation d'une beauté divine.Un homme chaussant une paire de Nike verte...
Sa réalité vous voulez dire son essence( adhat )?La Perfection de Sa RÉALITÉ.
Je fais référence à vos fausses allegations, nuance. Elles contredisent le hadith auquel le messager Mohammad saaws a dit que nul ne verra son Maître swt avant de mourir.J'imagine que vous faites référence au hadith sahih rapporté par Ibn Abas ou le prophète alayhi salam dit avoir vu en rêve son seigneur a l'image d'un homme imperbe portant des chaussure verte
J'imagine que vous savez que celui qui ment sur le prophète Mohammed saaws doit préparer sa place en enfer.j'imagine que vous êtes conscient que ce moquer de la parole du prophète c'est ce moquer du prophète lui même.
Je fais référence à vos fausses allegations, nuance. Elles contredisent le hadith auquel le messager Mohammad saaws a dit que nul ne verra son Maître swt avant de mourir.
J'imagine que vous savez que celui qui ment sur le prophète Mohammed saaws doit préparer sa place en enfer.
Je ne ment pas j'ai rapporté un hadith pour appuyer le fait que la vision de dieu est possible( PAS SON ESSENCE ) mais c'est difficile quand on voie que la majorité des musulmans ne savent pas faire la différence entre essence , attributs, et noms d'Allah. Et surtout difficile face à des personnes qui ce moquent des hadiths parce que ça contredit leur vision des choses .Je fais référence à vos fausses allegations, nuance. Elles contredisent le hadith auquel le messager Mohammad saaws a dit que nul ne verra son Maître swt avant de mourir.
J'imagine que vous savez que celui qui ment sur le prophète Mohammed saaws doit préparer sa place en enfer.
C'est la première fois que j'entends parler de ce prétendu hadith que tu rapportes. J'ai beau chercher, je ne le trouve nulle part.Je ne ment pas j'ai rapporté un hadith pour appuyer le fait que la vision de dieu est possible
Je ne ment pas j'ai rapporté un hadith pour appuyer le fait que la vision de dieu est possible( PAS SON ESSENCE ) mais c'est difficile quand on voie que la majorité des musulmans ne savent pas faire la différence entre essence , attributs, et noms d'Allah. Et surtout difficile face à des personnes qui ce moquent des hadiths parce que ça contredit leur vision des choses .
Pour ce qui est de ce genre de question tel la vsiois de dieu ce nest pas ou blanc ou noir, que vous le vouliez ou non les savants sunnites divergent jusqu'àu jour d'aujourhui.
Après avoir dit ça, je suis censé te croire sur parole ?Je confirme ce que dit Najat19
Comme le prophète a vu en rêve dieu a l'image d'un homme imberbe,Il dit aussi j'ai vu mon seigneur a l'image d'un . .....d'ou la divergence des savants sur la visions d'Allah en rêve.
Voici les source :C'est la première fois que j'entends parler de ce prétendu hadith que tu rapportes. J'ai beau chercher, je ne le trouve nulle part.
Tes sources, stp ?
C'est la première fois que j'entends
Les sources et premiere chaînes de transmission :C'est la première fois que j'entends parler de ce prétendu hadith que tu rapportes. J'ai beau chercher, je ne le trouve nulle part.
Tes sources, stp ?
Comme le prophète a vu en rêve dieu a l'image d'un homme imberbe,
Voici les source :
Les sources et premiere chaînes de transmission :
الطريق الأول: من حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعاً.
ومن ألفاظه:
((أن محمداً رأى ربه في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ، قدميه، أو قال: رجليه في خضرة))
((رأيت ربي جعداً أمرد عليه حلة خضراء))
((رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء))
وهذا الحديث من هذا الطريق صححه جمعٌ من أهل العلم، منهم:
الإمام أحمد (المنتخب من علل الخلال: ص282، وإبطال التأويلات لأبي يعلى 1/139)
وأبو زرعة الرازي (إبطال التأويلات لأبي يعلى 1/144)
والطبراني (إبطال التأويلات لأبي يعلى 1/143)
وأبو الحسن بن بشار (1/ 142، 143، 222)
وأبو يعلى في (إبطال التأويلات 1/ 141، 142، 143)
وابن صدقة (إبطال التأويلات 1/144) (تلبيس الجهمية 7 /225 )
وابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية 7/290، 356) (طبعة مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف- 1426هـ)
وضعفه ابن الجوزي في (العلل المتناهية: 1/36) واستنكره الذهبي كما في (سير أعلام النبلاء 10 / 113) وقال السبكي في (طبقات الشافعية الكبرى 2 / 312): (موضوع مفترى على رسول الله صلى الله عليه وسلم)
???Les sources et premiere chaînes de transmission
Les salafis pensent que Allah est dans le ciel en référence à un verset coranique. Pour les sunnites on ne peut contenir Allah dans un lieu vu que c'est le créateur du lieu, et on ne peut lui attribué de forme vu que c'est le créateur de la forme .Je confirme ce que dit Najat19. Certains hadiths accréditent le fait que l'on puisse ressentir Allah, avoir la possibilité de le voir. Cela est pourtant contradictoire avec le fait que Dieu est sans comment, sans endroit (ce qui n'empêche pas certains zozos/zozotes de penser qu'il est dans le ciel par ignorance), sans commencement, sans fin avec tous les superlatifs que l'on connait (entendant, voyant, miséricordieux, existant, puissant, etc..)
Mais bon, rentrez pas dans ce débat, ça va vous dépasser et vous aurez ensuite plus de questions que de réponses.
C'est un peu comme ceux qui rêvent du Prophète. Bizarrement, ils en rêvent dès lors qu'on leur dit à quoi il ressemblait et qu'on leur en ai parlé.
D'autres parlent, notamment les Chrétiens, de bonté divine quand ils ne parlent pas de concepts trinitaires confondant Dieu et Jésus. L'Islam n'est pas exempt de cet héritage chrétien preuve étant que l'on trouve énormément d'occurrence de Jésus (Aissa) dans le Coran et bien plus que le Prophète sws.
++
Désolé je ne sais pas bien utilisé ce forum d'où mes demis phrases sans sens
?Désolé je ne sais pas bien utilisé ce forum d'où mes demis phrases sans sens
J'attends toujours...sahih rapporté par Ibn Abas ou le prophète alayhi salam
Il est possible de voir le prophète en rêve comme en état d'éveil. Les hadiths et paroles de saints affirmant cela sont nombreux .C'est un peu comme ceux qui rêvent du Prophète. Bizarrement, ils en rêvent dès lors qu'on leur dit à quoi il ressemblait et qu'on leur en ai parlé.
الطريق الأول: من حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعاً.J'attends toujours...
الطريق الأول: من حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما مرفوعاً.
ومن ألفاظه:
((أن محمداً رأى ربه في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ، قدميه، أو قال: رجليه في خضرة))
((رأيت ربي جعداً أمرد عليه حلة خضراء))
((رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء))
وهذا الحديث من هذا الطريق صححه جمعٌ من أهل العلم، منهم:
الإمام أحمد (المنتخب من علل الخلال: ص282، وإبطال التأويلات لأبي يعلى 1/139)
وأبو زرعة الرازي (إبطال التأويلات لأبي يعلى 1/144)
والطبراني (إبطال التأويلات لأبي يعلى 1/143)
وأبو الحسن بن بشار (إبطال التأويلات 1/ 142، 143، 222)
وأبو يعلى في (إبطال التأويلات 1/ 141، 142، 143)
وابن صدقة (إبطال التأويلات 1/144) (تلبيس الجهمية 7 /225 )
وابن تيمية في (بيان تلبيس الجهمية 7/290، 356) (طبعة مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف- 1426هـ)
وضعفه ابن الجوزي في (العلل المتناهية: 1/36) واستنكره الذهبي كما في (سير أعلام النبلاء 10 / 113) وقال السبكي في (طبقات الشافعية الكبرى 2 / 312): (موضوع مفترى على رسول الله صلى الله عليه وسلم)
Vous ne savez pas lire l'arabe ?Tu me parlais de hadith Sahih relaté par Ibn Abas ra. Je constate que c'est faux.
Salam alaykoum...J'attends toujours...
Les salafis pensent que Allah est dans le ciel en référence à un verset coranique. Pour les sunnites on ne peut contenir Allah dans un lieu vu que c'est le créateur du lieu, et on ne peut lui attribué de forme vu que c'est le créateur de la forme .
Et on ce qui concerne le verset dans ne sens : rien ne lui est semblable il s'agit ici de L'ESSENCE divine (adhat), on ne peut la concevoir au travers de la compréhension des mots ou d'expressions et elle ne peut être appréhendée par des signes spécifiques, ceci parceque une chose en elle même ne peut être comprise qu'au travers d'une autre chose, soit similaire soit contraire. Or il n'est aucune chose dans l'existence qui soit similaire ou contraire a son ESSENCE.
Pour le rêve du prophète alayhi salam : le faite qu'il est vu dieu, il dit RABBI ET NON ALLAH en référence à la seigneurie . Cela veut-il dire que rabbi a des yeux, un nez, des chaussures vertes? NON . Cela veut-dire que rabbuna peut ce manifesté sous la forme qu'il veut ? OUI .
Si il y est, tout en haut, moi ce qui m’interesse c’est le fait qu’il y est El Tabarani, l’imam Ahmed, Ibn al jawzi etc...parmi les gens qui l’ont authentifié "وهذا الحديث من هذا الطريق صححه جمعٌ من أهل العلم"Tu me parlais de hadith Sahih relaté par Ibn Abas ra. Je constate que c'est faux.
Wa aleykoum salam, frère @semproSalam alaykoum...
T'auras rien... Parce qu'Ibn Abbas n'a jamais dit ce qui est affirmé ici...
Il a bien dit que le prophete avait vu son maître, pas avec les yeux mais avec le coeur... En se basant sur des versets coranique qui parlent de la nuit de l'ascension je crois...
Mais j'ai jamais entendu une enormité pareil (imberbe a chaussures vertes)...
Quand les compagnons avaient demandés au prophète (sws) s'il avait vu le Seigneur, il a repondu "Lumière! Comment pourrais je le voir?"
Wa aleykoum salam, frère @sempro
Merci de ta contribution. Je me disais bien qu'elle inventait.
On a à faire à des mystificateurs..
Ce n'est pas moi qui prétend des choses ici. Je demande juste des preuves de vos affirmations (tu confirmais ces propos) . N'inverses pas les rôles, stp.Pourquoin vous êtes incapables de discuter sans croire que l'un ou l'autre détient la vérité ?
Tu n'es pas plus savant que qqn d'autre et ce serait prétentieux de croire que tu détiens la vérité.
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Ce n'est pas moi qui prétend des choses ici. Je demande juste des preuves de vos affirmations (tu confirmais ces propos) . N'inverses pas les choses, stp.
Ce qui me gêne vraiment c'est votre manque de rigueur intellectuelle manifeste.Elle t'a donné des éléments mais tu les réfutes comme si tu connaissais tous les hadiths. D'autres diront que ce ne sont que des hadiths (les Coranistes par exemple). D'autres encore que ces hadiths ont une chaîne de transmission faible.
Quoi qu'il en soit, elle n'est pas la seule à avoir lu ou entendu que la vision de Dieu était possible.
On dirait, que l'idée te gêne ou bouscule ta foi ...
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Ce qui me gêne vraiment c'est votre manque de rigueur intellectuelle manifeste.
Idem, c'est la première fois que j'entends parler de ça. Et j'ai beau chercher je ne trouve pas.Mais j'ai jamais entendu une enormité pareil (imberbe a chaussures vertes)...
A la base je voulais juste avoir des réponse quant la perception de chacun sur la " beauté divine". Histoire de parler de beauté pour changer !!!Pourquoin vous êtes incapables de discuter sans croire que l'un ou l'autre détient la vérité ?
Tu n'es pas plus savant que qqn d'autre et ce serait prétentieux de croire que tu détiens la vérité.
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