toujours.tu n'es pas sérieux ,
toujours.tu n'es pas sérieux ,
toujours.
ça je ne sais pas, il a bien perdu la tete pour une raison ou par accident.
Non, vos histoires m’intéressent autant que qu'une fiction pour geek!tu sais de quel histoire je te parle au moins ?
L histoire que tu racontes est vrai mais oum tamim ne voulait plus de son mari car il n acceptait plus de pratiquer comme elle donc a mon avis ça ne l a pas déranger d épouser le beau khalid ! Mais omar ibn khattab n aimait pas les pratiques de khalid.malik n'a pas combattu le califa , et n'etait pas armée .
tu me dis pourquoi il a perdu sa tete , et pourquoi khalid prend sa femme pour "epouse" au lendemain de sa decapitation ?
je sais pas si tu te rends compte de la violence de la chose , mets toi à la place de femme a qui ont décapite son mari (pour rien )et du lendemain elle se mari avec le bourreau ?
Elle est vrai? Tu étais là?L histoire que tu racontes est vrai mais oum tamim ne voulait plus de son mari car il n acceptait plus de pratiquer comme elle donc a mon avis ça ne l a pas déranger d épouser le beau khalid ! Mais omar ibn khattab n aimait pas les pratiques de khalid.
C'est débile comme raisonnement! La bataille de Waterloo a bien eu lieu et tu n'étais pas la!Elle est vrai? Tu étais là?
Je n'ai pas témoigné de sa véracité que je me souviennes. Donc mon raisonnement tiens la route, par contre toi tu ne tiens pas la route à insulter mon raisonnement, sans l'avoir compris.C'est débile comme raisonnement! La bataille de Waterloo a bien eu lieu et tu n'étais pas la!
C'est vrai que tu es de loin le plus brillant des 4 militants de la secte sur le forum, au moins tu as l'intelligence de ne pas prendre ce genre de risque.Non mais je n'ai pas témoigner de sa véracité que je me souviennes.
Qu'est ce que tu racontes toi t'es perdu ne viens pas me parler fais ton chemin.C'est vrai que tu es de loin le plus brillant des 4 militants de la secte sur le forum, au moins tu as l'intelligence de ne pas prendre ce genre de risque.
J'appartiens a aucune secte diffamateur, en plus tu m'insulte petite frappe (bravo pour ton courage d'internet), non je ne prends pas ce genre de risque et ce n'est certainement pas pour toi que je ne les prends pas.Qu'est ce que tu racontes toi t'es perdu ne viens pas me parler fais ton chemin.
L histoire que tu racontes est vrai mais oum tamim ne voulait plus de son mari car il n acceptait plus de pratiquer comme elle donc a mon avis ça ne l a pas déranger d épouser le beau khalid ! Mais omar ibn khattab n aimait pas les pratiques de khalid.
C'est débile comme raisonnement! La bataille de Waterloo a bien eu lieu et tu n'étais pas la!
Au final, il suffit toujours d'une poignée d'illuminés convaincus d'avoir Dieu avec eux pour faire un max. de dégâts. et de conquêtes.
Oui un problème de Zakatc'est l'avis de oum tamim ou celle des savants ?
parce que malik continuer de se conformer à l'islam , il y avait juste un probleme de zakat , d'ou l'envoit de l'armée sur eux
Oui un problème de Zakat
Je ne sais pas car je ne suis pas hyper calé sur l'histoire mais c est vrai que c est choquant le faite qu'il ait tué cet homme et épousé son épouse d ailleurs même omar ibn khattab était contre ce qu'il avait fais et c est peut être pour cela qu une fois omar devenu calife il lui a mis khalid sous ordre d un autre sahabaest ce que tu te rends compte que la facon que malik a voulu donner la zakat , c'est l'une des multiples facon que font les sunnites actuellement ?
Ah bon ?est ce que tu te rends compte que la facon que malik a voulu donner la zakat , c'est l'une des multiples facon que font les sunnites actuellement ?
Tu es un constructeur de voie de garage.C'est vrai que tu es de loin le plus brillant des 4 militants de la secte sur le forum, au moins tu as l'intelligence de ne pas prendre ce genre de risque.
Tu voulais dire satanique non?faut vraiment dresser un profil psychiatrique de certains sahaba.
dixit ce khalid qui coupe la tete d'une personne(avec une excuse falacieuse) et prend en mariage sa femme juste apres.
psychologiquement c'est tres malsain
Je ne sais pas car je ne suis pas hyper calé sur l'histoire mais c est vrai que c est choquant le faite qu'il ait tué cet homme et épousé son épouse d ailleurs même omar ibn khattab était contre ce qu'il avait fais et c est peut être pour cela qu une fois omar devenu calife il lui a mis khalid sous ordre d un autre sahaba
Ah oui quand même ! Merci pour ton explication. Mais omar malgré qu il avait déclaré qu abou bakr avait raison, à la mort de ce dernier omar mit khalid sous ordre d un autre sahaba, c est que finalement au fond de lui il n était pas convaincu de la façon de faire de khalid et du vivant d abou bakr il ne pouvait pas se permettre de mettre en doute la dirigeance d abou bakr pour maintenir peut être une certaine stabilité du pouvoir en place.permets moi de le l'expliquer alors .(puisque j'ai lu les sources sunnite , pas celle des neosunnite)
dans le dogme sunnite , la zakat est un impot etatique de 2.5% pour le musulman et de 10% pour le dhimmi.
Quand le prophete est mort , abou bakr se fait elir de maniere tres arbitraire , c'est la premiere fois que les gens entendait le titre de calife , (puisque abou bakr fut 1er calife). Donc deja il y a des gens qui ne reconnaisent pas le leadership de abou bakr
Comme la recolte de la zakat devait se faire par un recolteur d'impot pour alimenter le bayt al mal ( la tresorie islamique) ,
-certaine personne se sont mise à dire qu'il allait la donner directement au pauvre ,
-d'autre qu'il allait la differé dans le temps , genre on la donne pas cette année mais l'année d'apres pour raison x et y (comme ce malik)
ici je ne te parle pas des gens qui sont revenu sur leurs ancienne croyance . Cette histoire fait partie d'un chapitre qui sappel la grande apostasie .
Donc de ce fait abou bakr décreta que si on paie pas la zakat , c'est comme qu'on fesait pas la salat , donc de facto tu sors de la religion , et si tu sors de la religion la personne risque de mourrir.
Abour bakr ordonna le detachement de 13 convoies de l'armée . d'ou khalid ibn walid alla vers malik fils de nowaira. celui ci a dis qu'il paierait , du moins qu'il se conformerrait . Khalid a emboiter le pas et la decapiter , puis prit sa femme. khalid ibn walid a fait prisonnier d'autre personne , et chacuns de ses soldats devaient decapiter son prisonnier , et devait se servir de leur crane comme un bouilloire de nourriture ....
ps : je vais nuancé une chose par rapport à omar . A la base celui ci avait protester contre abou bakr contre le fait de tuer quelquun parcequil ne donne pas la zakat . Omar reviendra plus tard en disant que abou bakr avait raison ( c'est un hadith sahih dans boukhary)
Ah bon ?
Donc normalement si j ai bien compris cette zakat doit être donné à un dirigeant musulman qui doit la distribuer aux musulmans et de ce faite personne ne mourra de faim ?actuellement je te dis bien que aucun sunnite sur cette terre ne paie la zakat , car la zakat doit etre remis au calife .
ca a fonctionner comme ca durant des siecles .
Actuellement les neo sunnites pensent que la zakat est une aumone social purificatrice , or ca n'est pas le cas .
cette zakat est devenu une sadaqa deguisé à 2.5%.
tu as dans les livres d'histoires sunnite , des anecdotes par exemple dun calife qui petent un cable parceque des dhimmi se convertissent a l'islam. c'est une perte de recette ,car on passe d'une imposition de 10 à 2.5 %.
pour finir , la facon que malik a voulu payer la zakat , ou la facon dont les neosunnites paient la zakat actuellement , font partie des grandes apostasie que abou bakr a combattu .
de rienAh oui quand même ! Merci pour ton explication. Mais omar malgré qu il avait déclaré qu abou bakr avait raison, à la mort de ce dernier omar mit khalid sous ordre d un autre sahaba, c est que finalement au fond de lui il n était pas convaincu de la façon de faire de khalid et du vivant d abou bakr il ne pouvait pas se permettre de mettre en doute la dirigeance d abou bakr pour maintenir peut être une certaine stabilité du pouvoir en place.
Mais alors pourquoi à t il finalement mit khalid sous ordre d un autre sahaba durant son règne à lui ? (omar)de rien
il y a toujours eu un contentieux entre omar et khalid ibn walid c'est un fait . Omar s'est souvent plains que khalid ibn walid commettait bcp d'extra dont des meurtres sur des musulmans meme.
mais sur cette question de tuer au nom de la zakat au meme titre que la salat , omar a finalement reconnu son tord aupres de abou bakr.
Donc normalement si j ai bien compris cette zakat doit être donné à un dirigeant musulman qui doit la distribuer aux musulmans et de ce faite personne ne mourra de faim ?
Oui je vois la différence. Perso je ne me considère d aucun courant spécifique. J ai toujours depuis ma plus tendre enfance pratiqué simplement ma religion cad prier jeuner faire le bien bref...moi je ne suis pas sunnite , et jai une autre conception de la zakat.
je te dis simplement , que la vrai zakat sunnite , c'est un impot etatique que tu dois remettre au calife en place , ca sera à lui de l'utiliser pour donner au pauvre , ou payer l'arméé, faire les autoroutes etc , un impot quoi !
regardes, toi je pense que tu paie des impots en france :
imagines toi je te dis , ne paie plus d'impot mais reverse la directement au pauvre ou donnes là à ton imam.
tu vois la difference ??
Mais alors pourquoi à t il finalement mit khalid sous ordre d un autre sahaba durant son règne à lui ? (omar)
Tu voulais dire satanique non?
Au début aussi je faisais attention.j'essaye de faire attention aux mots que je profere.
khalid doit certainement avoir une structure perverse , donc peut etre qu'il a vecu des choses durant son enfance , donc ca c'est plus de l'ordre de la structure que de la pathologie , idem pour la dureté de omar etc
Pour les crimes qu'il a commit , c'est satanique oui.
Je ne fais que constater.au lieu de te perdre en conjecture
Je ne fais que constater.
Je vais essayer d'etre à ton niveau: La bataille je n'y étais pas, mais j'ai lu bcp sur le sujet et je fus convaincu par les différents auteurs de son existence.tu as constater la bataille de Wattrelos ??
Je vais essayer d'etre à ton niveau: La bataille je n'y étais pas, mais j'ai lu bcp sur le sujet et je fus convaincu par les différents auteurs de son existence.