Oui, et mis à part les moqueries, est-ce que tu as des arguments à apporter?
La discussion n'en serait que plus enrichissante pour tout le monde.
Pour ma part, je ne ferme pas les yeux sur ce que Muhammad (swl) a dit.
Oui, et mis à part les moqueries, est-ce que tu as des arguments à apporter?
La discussion n'en serait que plus enrichissante pour tout le monde.
Parce que tu trouves que tes mots sont bien choisis?
Pour ma part, je ne ferme pas les yeux sur ce que Muhammad (swl) a dit.
Sur ce que le prophète Muhammad aurait dit.
La nuance est de taille.
Et que disent les hadiths au sujet du voile?
Tout ce qui concerne lIslam, du Coran à lhistoire de Muhammad(swl) et sa Sunna, nous est parvenu via les mêmes récits. Le Coran a été mis par écrit par des humains, conservé par des humains et compilé par des humains.
Donc si l'on suit cette logique, le Coran est ce "qu'aurait" dit Allah.
Rejeté l'un (Suuna) et accepté l'autre (Coran) c'est choisir l'islam a la carte en quelque sorte.
Aïcha (que Dieu soit satisfait delle), a raconté que sa sur ainée, Asma (que Dieu l'agrée), était entrée chez le Prophète (paix et salut sur lui) portant des vêtements fins. Alors, le Prophète (paix et salut sur lui) détourna la tête et dit :
« Asma, à partir du moment où elle est pubère, il ne convient plus que lon voit de la femme autre chose que ceci, en montrant son visage et ses mains ».
Y'en a d'autres aussi.
Je connais ce hadith et il me semble qu'il n'est pas considéré comme authentique.
Entre le coran et un hadith non authentique, le choix est vite fait.
Il te semble en effet.
D'accord
Donne-moi la référence du hadith alors .
Non je n'y étais pas, raison pour laquelle je me base sur ce que dit le texte pour en tirer des conclusions.
Contrairement à vous, je n'ai rien à prouver: je prend ce que me dit le texte que cela me plaise ou non. Vous, vous remaniez le texte de façon à lui faire dire ce qu'il ne dit pas.
Le Coran ne cite pas les mots têtes et cheveux, alors si vous considérez que les atours dont il est question les désignent, c'est votre droit, mais ne présentez pas votre pensée comme une vérité absolue.
Je ne me sens meilleur que personne, pour répondre à ta question.
Tu dis "le voile à la base il était sur les cheveux", mais est-ce que tu apportes une preuve de cela? Et quand bien même ce serait vrai, quel est le rapport avec le texte coranique qui lui, ne cite pas les cheveux et ne demande à aucun moment de se "couvrir les cheveux"?
Certains savants pensent que ce Hadîth est faible, mais ce Hadîth (ou son sens) a été rapporté par d'autres voies qui le rendent authentique: par exemple, At-tabarânî dans Al-kabîr(378/143/34) et dans Al-awsat (2/230/8959)...
Ensuite, c'était aussi la pratique des compagnons, de leurs suivants et des gens de Médine, des premières générations de musulmanes...
Certains savants pensent que ce Hadîth est faible, mais ce Hadîth (ou son sens) a été rapporté par d'autres voies qui le rendent authentique: par exemple, At-tabarânî dans Al-kabîr(378/143/34) et dans Al-awsat (2/230/8959)...
Ensuite, c'était aussi la pratique des compagnons, de leurs suivants et des gens de Médine, des premières générations de musulmanes...
tu te bases sur les textes mais l'imam malik par exemple
et je pense et j'en suis certain (rahimoullah) connaissait le Coran par-coeur et toute la jurisprudence islamique
il avait consacré sa vie entiere à l'islam
c'est comme toi qui dépasse à peine la vingtaine qui va le contredire
elle est ou l'humilité
si chacun fait ce qui veut ça ne s'appelle plus lislam
et ce n'est plus l'islam
c'est pas un jeu
... Né en l'an 260 de l'Hégire soit 250 ans après la mort du prophète.
Super
Et?...
Mais dans ce cas, remets en cause aussi le Coran, car tu n'etais pas née a l'époque de Muhammad (swl).
Assalam 3alékoum,
Je souhaite vraiment connaitre LA définition exacte du Hijab.
De nos jours on croise de plus en plus de filles qui portent le "foulard", masha'Allah. Mais est-ce que le Hijab, se limite au port d'un foulard sur la tête ?
Ma question n'est pas anodine, car bien souvent, une femme avec un foulard est plus "remarquée" qu'une femme sans foulard..
Je m'explique et Ma question est : Le Hijab en soit n'est-il pas justement là pour que la femme soit discrète et n'attire pas les regards ?
- Les femmes qui ne portent pas de foulard, et qui s'habillent comme bon leur semble (comme les non mouslim).
Je m'adresse aux hommes, quelle catégorie de femmes avez-vous tendance à remarquer de manière spontanée (en france) ? A regarder et insister dans votre regard ?
Je me pose cette question, car pour moi l'Islam est basé sur la discrétion.
Cette question simplement, parce que je suis une personne qui s'habille décemment, qui ne se maquille pas, qui est simple et qui se fond facilement dans la masse, une personne qui ne se remarque pas par sa tenu vestimentaire, mais qui ne porte pas le foulard.
Je précise aussi que je travaille et que je ne peux pas porter de foulard au travail. De nature perfectionniste, je ne peux en aucun cas, m'amuser avec le foulard (un coup je le mets, un coup je ne le mets pas). Quand je fais une chose, soit je la fais bien, soit je ne la fait pas..
Je sais qu'en ne mettant le foulard, c'est une mauvaise chose pour moi et que Allah nous pardonne.
Ainsi je me pose cette perpétuel question : est-ce que en essayant de suivre ma religion du mieux que je peux, est-ce que le fait que je ne porte pas le foulard pourrait être "fatal" pour moi devant Allah ? Je sais que personne ne pourra répondre à cette question car seul Allah sait, mais je vous demande tout de même des hadits à ce sujet, si vous en avez en possession.
Je vous remercie par avance, et vous souhaite une bonne continuation avec Ramadan.
Wa Assalem 3alékoum
L'histoire de la compilation du Coran n'a absolument rien à voir avec celle des hadiths.
Si c'est ce que tu crois, révise tes classiques
... Né en l'an 260 de l'Hégire soit 250 ans après la mort du prophète.
Super
Toute femme est libre de s'exprimer, ne t'en déplaise ! pour ce qui est de ton enquête, tu n'es pas Dieu, Lui seule a un droit de jugement.
'quiconque imite un peuple en fait parti" ca te dis rien ???
le voile nous distingue des mécréantes comme il l'ai dit dans le coran
nous ne devons pas ressembler aux païennes (je retrouverai le verset)
une femme qui sort sans voile qui s'habille normal qui montre ses cheveux en quoi on peut voir la différence entre elle est une non croyante ? hein
si ca aussi tu ne l'a pas compris c'est grave
Ok pour cette explication, et en aucun je ne la conteste. Mais qu'en est-il des hommes alors ? Quand je vois un homme musulman et un homme mécréant (païen), je ne peux absolument pas les distinguer en fonction de leur tenus... Les hommes sont-ils donc tous mécréants ?
Ya des hommes ici ? Sérieusement !!! une chevelure ca vous attire pas chez une femme ???????
Que dire de ces peuples de "païens mécréants" dont les femmes sont souvent couvertes? Porter le hijab, j'espère que ce n'est pas considéré comme imiter les païennes qui se couvrent la tête...'quiconque imite un peuple en fait parti" ca te dis rien ???
le voile nous distingue des mécréantes comme il l'ai dit dans le coran
nous ne devons pas ressembler aux païennes (je retrouverai le verset)
une femme qui sort sans voile qui s'habille normal qui montre ses cheveux en quoi on peut voir la différence entre elle est une non croyante ? hein
si ca aussi tu ne l'a pas compris c'est grave
Ok pour cette explication, et en aucun je ne la conteste. Mais qu'en est-il des hommes alors ? Quand je vois un homme musulman et un homme mécréant (païen), je ne peux absolument pas les distinguer en fonction de leur tenus... Les hommes sont-ils donc tous mécréants ?
'quiconque imite un peuple en fait parti" ca te dis rien ???
le voile nous distingue des mécréantes comme il l'ai dit dans le coran
nous ne devons pas ressembler aux païennes (je retrouverai le verset)
une femme qui sort sans voile qui s'habille normal qui montre ses cheveux en quoi on peut voir la différence entre elle est une non croyante ? hein
si ca aussi tu ne l'a pas compris c'est grave
Les goûts et les couleurs...Ya des hommes ici ? Sérieusement !!! une chevelure ca vous attire pas chez une femme ???????
Tu compares l'homme et la femme.
Physiquement, les 2 êtres créés par Le Tout Puissant sont très diffèrent l'un de l'autre.
La femme a plus de formes et de courbes que l'homme.
En ce qui concerne les vêtements de l'Homme, il se doit de cacher la partie de son corps qui se situe entre le nombril et les genoux.
Donc s'habiller normalement suffit (quoique les vêtements serrés et moulants, tout comme pour la femme, sont interdit aussi pour l'homme).
Tu compares l'homme et la femme.
Physiquement, les 2 êtres créés par Le Tout Puissant sont très diffèrent l'un de l'autre.
La femme a plus de formes et de courbes que l'homme.
En ce qui concerne les vêtements de l'Homme, il se doit de cacher la partie de son corps qui se situe entre le nombril et les genoux.
Donc s'habiller normalement suffit (quoique les vêtements serrés et moulants, tout comme pour la femme, sont interdit aussi pour l'homme).
Qu'est-ce qu'être habillé normalement ? nous avons tous une définition différente de la "normalité"...
Autrement dit..Dieu crée un dilemme et il donne a l'homme le pouvoir de le résoudre au détriment de la femme.
Ton histoire ne tient pas.
Pourquoi ne pas avouer tout simplement que le port du voile ou du hijeb est imposé a la femme par l'homme afin que la virilité de ce dernier ne s'en trouve pas alterée.
vêtement simples et non moulants.
pantalons+hauts.
Je vois pas de quoi tu parles désolé.
vêtement simples et non moulants.
pantalons+hauts.
Je vois pas de quoi tu parles désolé.
Les goûts et les couleurs...
Tous les types de cheveux n'attirent pas tous les hommes!
Il y a même des hommes qui aiment les femmes rasées, c'est dire...
Il y en a même qui fantasment plus sur ce qui leur est caché que sur ce qui leur est montré!
Il vaut mieux s'apesantir sur la portée symbolique et spirituelle (s'il y en a) du port du hijab, que sur son rôle d'éventuelle barrière au désir masculin. Car de ce côté là, il pourrait y avoir des surprises...
Bonne soirée.
Les categories qui me paraissent les plus adequat avec mes principes sont celles qui portent le foulard + des tenues larges ou dans une moindre mesure des filles qui portent des tenues larges mais pas le foulard si elles ont une bonne raison (refus des parents, travail, ecole...).
Si c vraiment le boulot qui t empeche de porter le hijab, qu'est ce qui t empeche de le porter en dehors de tes heures de boulot?