Un argument commun à tous les anti-"burqa" est que le niqab est une provocation. Je viens d'entendre le petit Hollande proférer cet argument. J'en viens à demander si, à comme pour la corruption, il n'y aurait pas, à côté de la provocation dans son sens commun, c'est-à-dire active, la provocation passive. Ce serait une sorte de pathologie mentale, une sorte de délire de la persécution, en somme une psychose, laquelle consiste à prendre son problème personnel pour un problème collectif. Qu'en pensez-vous ?
Qu'est-ce qu'une provocation ?
- Initiateur de la discussion jdal
- Date de début
faut quand meme faire de sacré pirouette dans le ciel pour aller dire toute la classe politique sans exception et a une grande majorité des français que ce sont eux les provocateurs si ils sont choqués devant ces femmes
a mon avis trop de débat tue le debat
il faudrait sur des sujet comme celui ci un vote du peuple
a mon avis trop de débat tue le debat
il faudrait sur des sujet comme celui ci un vote du peuple
aucune chance, les politiques ne sont pas aussi fou, il joue sur ce terrain mais ne veux pas que ce soit une affaire dépasse les frontières. le résultat est connu d'avance le oui l'emportera et ne prendra pas le risque d'expliquer aux c'est une plaisanterie, on veut juste gagner les élections mais sans froisser le monde musulman. la réaction des émirs sera une catastrophe ( sûrement pas les gouvernement du maghreb) et que ce vote serai suivi de sanctions que la france n'a pas envie de la vivre en plus d'une crise et des entreprises qui délocalisent et le chômage qui grimpent.
A mon avis cette histoire de burqua doit se terminer devant des tribunaux, voir même devant une juridiction européene, éloignée des tendances idéologiques qui pèsent actuellement dans le débat politique français, qui est actuellement bien trop marqué à droite.
Le fond du problème étant seulement de savoir si ces femmes ont le droit d'éxercer leur liberté individuelle en s'habillant comme elle le souhaite, les raisons de leur choix ne nous concernant pas.
Si cette loi passe, cela va être la porte ouverte vers d'autres dérives qui vont venir régenter la vie des gens, demain on t'expliqueras que les restaurants hallal n'auront plus le droit d'éxister car discriminatoire envers les autres ou que sais-je encore.
Le fond du problème étant seulement de savoir si ces femmes ont le droit d'éxercer leur liberté individuelle en s'habillant comme elle le souhaite, les raisons de leur choix ne nous concernant pas.
Si cette loi passe, cela va être la porte ouverte vers d'autres dérives qui vont venir régenter la vie des gens, demain on t'expliqueras que les restaurants hallal n'auront plus le droit d'éxister car discriminatoire envers les autres ou que sais-je encore.
Ah bon? La France a pourtant interdit le voile dans les institutions publiques faisant-fi de certaines protestations exterieures (ou des menaces ex: Al quaida Maghreb), je ne pense pas qu'on en soit rendu au point de se laisser dicter notre politique interieure et sociale pour des barils de petrole.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Barak'Allah oufik!
Miia34
Madame aime son Monsieur
Tu te trompes sarahfj.. Si ce n'était pas le pétrole, la france aurai déjà fait toutes les lois anti-musulmans qui puissent exister!
La Burqa n'est qu'une façade.
Ils essaient en faisant des lois soit disant pour la sécurité du peuple, de régler des "problèmes" bien plus profonds..
N'importe quoi encore une fois, victimisation quand tu nous tiens, on ne sait plus a quel saint se vouer.
Il n'y pas que les pays arabo-musulmans qui ont du pétrole d'ailleurs.... ce mélange toujours de religion avec la vie de tous les jours est dangereux pour l'esprit.... cela dérange le cortex
je crois que cette affaire de burka ne devrait concerner que les jeunes filles MINEURES à qui est IMMPOSE ce choix
là, on retrouverait peut être les valeurs de laïcité de la république
les autres cas ne devraient même pas être évoqués, puisque liberté individuelle
mam
là, on retrouverait peut être les valeurs de laïcité de la république
les autres cas ne devraient même pas être évoqués, puisque liberté individuelle
mam
et encore va dicerner les filles obligé de le porter et celle qui font un choix délibéré...
de toute façon si il y a des pressions sur elles pour qu'elles portent le niqab, il y a déjà des lois et des services sociaux pour les protéger et punir les barbus.
cette loi sera de toute façon cassé soit par le conseil constitutionnel soit par le tribunal européen des droits de l'homme, avec a la clé une humiliation pour la France...
Miia34
Madame aime son Monsieur
N'importe quoi encore une fois, victimisation quand tu nous tiens, on ne sait plus a quel saint se vouer.
Il n'y pas que les pays arabo-musulmans qui ont du pétrole d'ailleurs.... ce mélange toujours de religion avec la vie de tous les jours est dangereux pour l'esprit.... cela dérange le cortex
Que dire à part que je ne suis pas d'accord avec tes propos, ni avec ta façon de penser..
Si tu penses que le pétrole des pays arabo-musulmans n'a rien à voir dans la politique française, tu te trompes énormément!
M'enfin chacun son point de vue..
Pour terminer, il ne s'agit pas du tout d'une victimisation, simplement d'une constatation!
Cela doit sans doute venir de qui sait ce que sont l'intelligence humaine et l'universel. Un esprit supérieur, assurément. Quelle promotion de quelle grande école ?
Une pirouette ? Remplaçons les femmes voilées par les homosexuels et homosexuelles, par les immigrés de tout poil, par les clochards et les marginaux, bref par tout ce qui n'est pas dans la norme du mâle occidental et copies féminines ou féministes, et voyons d'un peu plus près. Et puis toute la classe politique sans exception, c'est faux et le tout totalitaire n'est pas intelligent, et quand bien même ce serait toute la classe politique, cela ne garantit pas qu'elle est raisonnable.
Et si c'était, pour une européenne, se promener les cheveux au vent dans les rues de Téhéran?
Rien que cette réponse peut vous sembler être une provocation et pourtant c'est juste une façon de montrer que chacun réagit à sa façon.
Vous pouvez appeler cette remarque un trait d'humour, une taquinerie, une stupidité ou, pourquoi pas, une c..nerie mais, s'il vous plait, pas une provocation.
pour connaitre un peu tous le spectre politique français et les français je ne pense pas ou plutot je suis sur (et certains ) que les homosexuels , les clochards , les marginaux de tous bords n'attirent vraiment mais vraiment pas du tout la meme haine que celle que déclenche les femmes en burka et plus généralement les intégristes musulmans
giovani 005
coming back
les frenchies ont toujours été avare des provocations !!!
D'abord, je suis bien aise que tu reconnaisses que c'est de la haine que déclenchent les femmes voilées. Ensuite, parce que je traines dans les rues, je reconnais aussi la haine envers les homosexuels, les clochards et les marginaux. Mais le politiquement correct n'autorise pas la traduction politique de cette haine. Enfin, tu parais avoir fait une lecture erronée de mon propos. L'auto-provocation ne transforme pas le provoqué en provocateur actif. Celui qui hait les femmes voilées ne provoque pas les femmes voilées. Il ne provoque que lui-même.
Depuis le début nous sommes plusieurs à écrire que ce débat est une fumée électorale destinée à cacher les problèmes que nos sociétés occidentales n'arrivent pas à régler: pauvreté (il n'y a pas que les clochards), chômage, jeunes quittant l'école sans diplôme et sans formation, ascenseur social en panne, discriminations diverses y compris envers les femmes, manque de cohésion sociale....
Et pourtant nous sommes chanceux. C'est pis dans beaucoup d'autres pays.
Je crois que le mot "haine" n'a pas a être accolé ici ni aux femmes voilées ni aux homosexuels, ni aux clochards ni aux marginaux.
Il n'y a pas de "'haine"
Sans doute rejet, sans doute phobie, incompréhension... a la limite peur... mais pas de haine.
ce sujet a pris un dimension grave !
le probleme de la burqa devrait etre traité avec beaucoup d objectivité et loin du cadre politique, moi personnellement si je croise quelqu'un (car personne ne peut deviner si c est un homme ou une femme ou p'etre les 2 ...) portant la burqa ca te laisse pas indifférent
au final on se demande pourquoi une femme devrait se cacher integralement ? est elle aussi "3awra" que cela ? et c est franchement loin d etre lié à l Islam car nulle part n'est recommandé
giovani 005
coming back
tu as raison et on sait tous que c une pratique culturel mais la question est de savoir que sont les motifs pour lequels les élus français s'y attardent !!!
le droite des femmes ? l'égalit? non je ne penses pas, surtout quand on voit le deux poids deux mesures en France....un exemple: quand le betar fait des aggression vs des musulmans !
justement ils ont toutes les raisons pour s y attarder et j ai l impression que les musulmans de l europe batissent eux meme leurs propre prison
moi je serai plus choquée si cela concernait le voile mais la il s agit de la burka ! un signe culturel le moins que l on puisse dire est dangereux !! on sait pas qui se cache derrière d autant plus que cela ne favorise que l extremisme au sein des communautés concernées et l islamophobie chez le reste
giovani 005
coming back
encore une fois je suis daccord mais la c la burqua mais dans 4 ans ce sera quoi ? le simple voile ?
si j,étais certain de la bonne foi de ce débat ça irait mais j'ai des doutes envers ces réelles intentions voila tout !
en tout cas ils sont en position de force meme si l'on voulait les contredire , c'est pas gagné
puis c est vrai que la France détourne l attention du public en amplifiant un tel sujet comme si le pays n'a plus rien à regler except le port de la burka c est hypocrite
aussi le fait que le pays a trop de mal a gérer la diversité de sa population , et ce n est pas sans conséquences
giovani 005
coming back
dailleurs les pseudo défenseurs des droits des femmes musulmanes sont souvent des islamophobes et des défenseurs du néo-conservatismes !!!
idem pour leur "humanisme", genre ils pleureront les morts en Haiti mais pour ce qui est du raid du Tsahal a Gaza, nada, soutien totale aux sionistes !
je pense que c la principale raison pourquoi les muslims d'Europe sont derrangé par le débat de la burqa !!!
idem pour leur "humanisme", genre ils pleureront les morts en Haiti mais pour ce qui est du raid du Tsahal a Gaza, nada, soutien totale aux sionistes !
je pense que c la principale raison pourquoi les muslims d'Europe sont derrangé par le débat de la burqa !!!
giovani 005
coming back
biensur que c un détournement politique !
l'économie et la position de la France est en déclin et Sarko tente de détourner l'attention, assez efficace apparement !
Merci, Monsieur "Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes".