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[QUOTE="typologie, post: 16056105, member: 383147"] [B]voir : [URL]https://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/[/URL][/B] [B]l'un des argument pour prouvé l'authenticité du coran comme message divin et sa protection est la protection du ciel contre les shaytan[/B] d'etre à l'ecoute cela est decrit dans de nombreux verset mais pour que cette argument en soit un il faudrait que l'on est la preuve de cela pourtant c'est une chose indémontrable donc comment peut on s'en servir comme argument ??? ce qui est encore plus sureprenant c'est que parfois les shaytan sont decrit comme réussissant à volé des info cela pourrai etre la justification de certain devin ou voyant qui reussisent à predire certain chose . pourquoi cette incapacité à mieux proteger l'information est comment des jinn peuvent volé aussi loin quand l'on sait la taille du premier ciel que dire du ciel où se trouve les dignitaires supremes tout ca pour dire que je ne comprend pas les arguments du coran elle souleve plus de question quel n'appaise . cela veut dire que le shaytan ne peuvent plus connaitre l'avenir et en informé les devin ou voyant donc cette argument ne peut etre un argument qu'au temps du prophete puisque pour se differencier des devin il devait donné que des info juste sur l'avenir. mais etant donné que le coran ne renferme pas d'information concernant notre epoque et notre avenir ce n'est plus un argument valable de nos jours ??? le coran donne t'il des informations verifiable concernant notre epoque et l'avenir qui etait inconnu du temps de la revelation ? chez les grecs la divination etaient consideré comme une revelation : [URL]http://www.bladi.info/threads/texte-xenophon-lexistence-dieu.421636/#post-14259527[/URL] [B]Que dit la thora et l'evangile sur les jinn et l'origine de la connaissance des devin? [/B] deja le coran mentionne la presence des jinn et leur role dans le recit des prophetes de facon inegale leur role par exemple est trés important sous le regne de Soulyman ce que ne rapporte pas la bible à ma connaissance. parcontre l'on retrouve des trace de demon dans des legendes: [URL]http://judaisme.sdv.fr/histoire/rabbins/arthurw/asmodee.htm[/URL] dans l'evangile il me semble qu'il n'est pas question de jinn mais de demon et de possession. trone divin et les anges porteurs une assemblé de noble rapproché des anges inférieur alligné en rang il semble existé un rapprochement entre paradis et jardin royal dont ceux des perse d'où le nom de firdaous [URL='https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A9rubin']https://fr.wikipedia.org/wiki/Chérubin[/URL] Le mot « chérubin » vient du latin ecclésiastique cherub (pluriel cherubin), transcription de l'hébreu כרוב (kerūb), pluriel כרובים(kerubīm). Mais le terme serait d'origine assyrienne. Dans cette langue, « kéroub » ou « karibu » signifierait « celui qui prie » ou « celui qui communique »1. En Assyrie, le taureau ailé ou « kéroub » était souvent placé au seuil des temples et des palais2. L'apparence des chérubins bibliques, êtres hybrides associant des caractéristiques humaines et animales, est sans aucun doute influencée par l'iconographie du Proche-Orient ancien (notamment les sphinx ailés ou les taureaux ailés à tête humaine de Mésopotamie). Dans la Genèse, des chérubins gardent l'arbre de vie avec des glaives tournoyants (Genèse 3:24), après que Dieu eut chasséAdam et Ève du jardin d'Éden. Le Livre de l'Exode décrit la représentation de chérubins sur l'Arche d'alliance (Exode 25:18-22) ... Les chérubins sont au centre de la vision d'Ézéchiel (Ez 10) : la vision d'ezchiel qui precedent les recit des ascensions au ciel que l'on retrouve aussi chez zoroastre et recit hindou une enceinte proteger d'où le nom des etres hybride au porte du ciel ex sphinx kerub burak etc .. cela peut aussi faire pensé au signe du zodiaque kerub sphynx sphinge burak etc ... [URL]https://fr.wikipedia.org/wiki/Lammasu[/URL] ; [URL]https://fr.wikipedia.org/wiki/Shedu[/URL] voir ce que l'on appele la tour du diable et son etrange structure : [URL]https://fr.wikipedia.org/wiki/Devils_Tower[/URL] etude du bois qui se petrifie ou crystalise : [URL='https://fr.wikipedia.org/wiki/Bois_p%C3%A9trifi%C3%A9']https://fr.wikipedia.org/wiki/Bois_pétrifié[/URL] [/QUOTE]
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