Racine khalafa

tout les sujet sont relier j'essaie d'organisé un trop plein d'information
pour essayé d'y voir clair ... et d'y trouver des reponses ...
Il faut construire un bâteau pour ne pas se noyer dans le trop plein d'information comme dirait Reda Kadri.
Tu ne peux pas affronter le trop plein d'information à la nage.
Tu vas te faire emporté par les vagues successives.
Un coup à gauche un coup à droite tu ne sauras pas où donner de la tête.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
du 'abd au khalifa mais au final sa revient au meme quand l'on reflechi a qui est au service de qui ?

ce qui est interessant c de voir comment ce reponde les recits : ex recit de la genese
la thora repond et fait echos au recit de mesopotamie
le coran repond et fait echos au recit de la thora

hypothese :
de souvenir le recit mesoptamien on mis l'homme pour le remplacé pour cultivé et rendre fertile les jardin de la terre de meme la thora de meme le coran justement au travers le terme khalifa
mais un personnage viendra en aide au homme et cette personne n'est pas la meme suivant les recit et le contexte aussi change l'on passe d'un milieu nomade agricole a celui de l'urbanisation et apparition des grande cité ...

il est interessant de voir comment la bible passe d'un polytheisme au monotheisme ... notament avec ashera

voir lien entre structure familliale et communautaire et le type de croyance exemple expression un Dieu jalou et le rapport à l'adultere et au pouvoir :
https://www.bladi.info/threads/coran-message-principal-finalite.433612/page-3#post-16028656


https://www.bladi.info/threads/education-islam-orgueil.468289/page-3#post-15838539
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/page-2#post-15508865
 
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aedem sed aliter
Bladinaute averti
on retrouvr le meme recit et image chez les juif et le point de jonas noun ou balam repas des juste au jour dernier

Marduk parvient à tuer Tiamat, la mer primordiale, et avec sa dépouille
"fendue en deux comme un poisson séché" (l.137)
il crée la voûte céleste, la Terre et leurs composantes

comparé avec la racine samaka en arabe qui donne la voute celeste : (79:28:2) رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا

wik : https://fr.wikipedia.org/wiki/Atrahasis
Son frère Ea (nom sémitique du dieu sumérien Enki), se rendant compte que cela ne résoudrait évidemment rien, et cherchant à le calmer, proposa alors, pour résoudre le problème, de créer l'Homme ; celui-ci serait semblable aux dieux, sauf qu'il ne serait pas immortel ; les hommes travailleraient pour nourrir (au moyen de sacrifices) les Annunaki à la place des Igigi, et accessoirement aussi ces derniers, mais en ayant moins de pouvoir qu'eux. L'idée fut acceptée à l'unanimité. L'Homme fut conçu avec de l'argile, de manière à pouvoir le façonner, argile à laquelle on ajouta le sang du dieu Wê-ilu (qui donna le nom awîlu(m), l'« homme (libre) »), immolé, pour rendre l'argile plus malléable. Puis la déesse-mère Ninmah insuffla la vie à l'être ainsi créé en crachant dans cette mixture. Le Panthéon retrouva son calme.
...
voir similitude avec les expression de la thora :
La seconde partie dit que les hommes exécutent leur tâche à la perfection, mais qu'ils sont cependant très gênants pour les dieux maintenant tous oisifs, qui ne peuvent plus trouver de repos dans le vacarme que font les hommes, d'autant plus que ces derniers ne cessent de se multiplier et que leur nombre croît sans cesse. Pour résoudre ce nouveau problème, Enlil, le dieu suprême, envoya d'abord de terribles épidémies, puis la famine pour décimer ses serviteurs. Mais Ea, dieu des eaux douces, protecteur des humains — son œuvre — déjouait toujours ses plans par l'intermédiaire de son protégé Atrahasis, le « très sage », un homme qui prévenait les siens à chaque danger.
Enlil, de plus en plus exaspéré, décida d'en finir une fois pour toutes avec les humains en déclenchant le Déluge,
et en interdisant à Ea de communiquer avec quelconque d'entre eux en tête à tête, afin qu'Ea ne puisse cette fois encore les avertir. Mais ce dernier contourna la difficulté en s'adressant à Atrahasis en songe, et en lui parlant à travers une palissade, lui enjoignant de construire une arche étanchée au bitume et d'embarquer avec lui des spécimens de tous les êtres vivants.
...
...
mais fit en sorte que les humains troublent moins sa quiétude, en exigeant d'Ea qu'il diminue la durée de vie des hommes, et en introduisant la maladie, la stérilité, etc.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
similitude recit ancien et recits biblique exemple
JONAS et oanes ou Uan, Uanna : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sept_Sages_(mythologie)
proximité du nom dhu noun

noun l'ocean primordiale
mythologie égyptienne, l’océan primordial appelé le Noun (ou Nouou1 (Nwn). On peut considérer le Noun comme concept plutôt qu’un dieu. est l’océan qui a fait la Vie et la Mort ; sans créateur, il s’étend autour du monde. Tous les mythes de création ont une chose en commun, ce Noun, d'où naquit le dieu-créateur.

origine du serpent qui se mord la queu : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ouroboros
https://fr.wikipedia.org/wiki/Serpent_dans_la_culture
Sa forme circulaire a suscité diverses interprétations de la part des Égyptiens.
à l'origine on considéré l'orobore comme la limite entre le Noun et le monde ordonné ; entourant la totalité du monde existant, en vient à symboliser le cycle du temps et de l'éternité

Apsû dans l'épopée babylonienne de la Création, l'Enûma Elish. Dans cette histoire, Apsû a les traits d'un monstre primitif composé d'eau douce, et se révèle l'amant d'une autre divinité primitive, Tiamat, une créature d'eau salée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Apsû

l'origine des monstre tyama leviathan behemot balam noun dans la bible :
"L'abîme" (en Hébreu "tehom") début de la Genèse dérivé de Tiamat.
Tiamat divinité primordiale mésopotamienne. Dans la mythologie babylonienne, Tiamat personnifie les eaux salées des océans où règne le chaos. Son nom pourrait provenir du sumérien: ti (vie) et ama (mère)1, ou plus probablement du terme akkadien désignant la « mer » (tâmtu, forme ancienne ti'amtum).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiamat

lien : typhon deluge satan etc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Typhon_(mythologie)#Lien_avec_l.27.C3.89gypte

AU DELA : http://www.bladi.info/threads/texte-xenophon-lexistence-dieu.421636/#post-14259527
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ouroboros#Traditions_v.C3.A9diques
Dans le brahmanisme, on présente sous la forme d'un serpent titanesque à plusieurs têtes, une divinité appelée Shesha qui représente la succession des univers.Une tradition de l'Océan indien, d'inspiration védique et européenne, décrit le père du dieu Kérdik comme un dieu-serpent nommé Paradis, et entourant le jardin des dieux pour le protéger des créatures indignes. Le mot Paradis vient du persan pairi daēza, qui signifie « enceinte royale ». Cette étymologie donnerait une explication au nom du père du dieu.

l'au dela islamic et l'hindouisme
voir : http://www.cosmovisions.com/$Paradis.htm

pourquoi le coran n'a pas cité directement le livre des mort et le messager au egyptien ?
pourquoi passé par bible qui est une reprise car de nombreu echo à l'egypte ex: psaume .

les croyance en l'au dela d'aprés la trace archeologie et mythologique ce sont faite progressivement
si on lis le coran l'on y trouve rarement les messagers en faire mention
le pentateuque ne fait pas non plus reference au jugement de l'au dela mais d'une recompense terrestre ou d'un chatiment terrestre .... mot gehenne .... eden et jerusalem terrestre avant de devenir celeste ...


l'au dela reference saison cycle de la vie mort d'où reference descente au monde inferieur et par opposition ascension
seth representant la mort le desert opposition au jardin du nils
coran : description de pharaon en terme paradisiaque de son royaume
il n'y a pas que le livre de la mort la description des grecs du jugement des ames est trés proche de celle de l'islam
de meme que l'hindouisme et ses enfers et paradis :
http://www.bladi.info/threads/prophete-envoye-dieu-autres-culture.421887/#post-14258617

symbole de la balance pesé des ames actions :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pesée_des_âmes#cite_note-1
dans l'art antique égyptien la première occurrence d'un jugement par la balance,
bien qu'il s'agisse dans ce cas d'une pesée du cœur sauvé si fait le même poids que la plume de Maât.
Selon thèse diffusionniste, deux hypothèses sur comment le thème de la pesée nous est parvenu:
à travers la culture gréco-romaine, où l'on trouve des images similaires avec la pesée de la destinée1,
↑ Dans l'Illiade d'Homère, les destinées d'Achille et d'Hector sont pesées dans la balance deJupiter et, comme celle du dernier l'emporte, sa mort est arrêtée : Apollon lui retire l'appui qu'il lui avait accordé jusqu'alors.
virgile : http://bcs.fltr.ucl.ac.be/Virg/V12-697-790.html
Jupiter même soutient en parfait équilibre les deux plateaux
de la balance et y place les destins contraires des deux héros :
lequel sera condamné par l'épreuve et où penchera le poids de la mort?
la version grecs ressemble + au dharma hindousite et au Maat qu'a la pesé egyptienne
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
concept proche celui du caducée (nahas)
baton qui se transforme en serpent

dualité
gardien serpent enroulé autour d'un axe mundi d'un arbre :
https://www.bladi.info/threads/coran-limite-culture-biblique.424027/#post-14304983
https://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/page-6#post-14906973
https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/page-3#post-14812947
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/page-2#post-15429194

proximité entre jinn janat
L'origine du mal de la mort ( serpent diable ibliss)
https://www.bladi.info/threads/oublies-preches-islamiques.463807/#post-15437123

pensée vous que le recit de la thora est tiré ou influencé par celle de gilgamesh ?
de quand date les 2 recits ?

nous avons l'impression que c une inversion pour expliqué la mort

recit gigamesh decouvre la mort et cherche un remede les 1er homme femme donne une plante d'eternité que le serpent derobe
(recit grecs pommes d'or et du roman d'alexandre ... )

recit pentateuque adam et eve sont immortel le serpent incite à manger la plante ce qui les rend mortel

promethé

recit apocryphe d'adam et eve grecs qui detail et transforme le recit de la thora

dans le coran il y a encore un changement adam et sa femme sont mortel et ibliss les incite à manger la plante qu'il decrit comme une plante d'immortalité ...

le lien entre serpent (dragon drako typhon yam ) satan ange de lumiere jinn genie demon diable )
et tardive

saison confusion entre seth et shatana ?
dualité mal tenebre infer bien lumiere ascension :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gnose
https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/page-2#post-14807604
https://www.bladi.info/threads/100000-questions.451080/page-3#post-15095770


lien entre orphisme et croyance asiatique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orphisme

dualité corp (matiere argile mortel ) ame esprit (air cieux eternel ):

https://www.bladi.info/threads/expression-interessante.450078/#post-15330791
https://www.bladi.info/threads/7-eme-ciel.431561/#post-14535219
https://www.bladi.info/threads/sagesse-chats-superieurs-philosophe.450435/page-2#post-15414606

on retrouve detrange similitude entre recit ancien qui celon certain serai la source des recits biblique exemple

https://www.bladi.info/threads/coran-limite-culture-biblique.424027/#post-14304983

il semblerai que le livre de jonas est le premier où apparait ce concept d'un prophete messager envoyé par Dieu vers un peuple pour l'appelé à l'adoration d'un dieu unique ?

https://www.bladi.info/threads/prophete-envoye-dieu-autres-culture.421887/page-2#post-14515244

d'ailleur jonas est l'un des premier à etre cité dans l'ordre chronologique de revelation du coran :

68v48. Endure avec patience la sentence de ton Seigneur,
et ne soit pas comme l'homme au NOUN (Jonas) qui appela dans sa grande angoisse.

celon certain le nom de jonas viendrai celon les langue de baleine et colombe

l'histoire de job semble etre parallele au recit d'adam le nom de Satan y est mentionné jouant le role de celui de la cohorte supreme d'ange discutant sur le bien de l'homme voir le mot serafin
dans le coran le recit de job est aussi l'un des rare à mentionné shaytan .

https://www.cairn.info/revue-imaginaire-et-inconscient-2007-1-page-31.htm
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Si la mention des « fils de dieu », des « dieux » ou des « messagers de Dieu » a pu ultérieurement, dans la littérature rabbinique et chrétienne, les faire percevoir comme des êtres individualisés, nommables et visibles, appelés les « anges », on ne trouvera dans les textes canoniques de la Bible juive, aucune mention, absolument aucune, de ces inventions si importantes dans le christianisme (et dans l’Islam) que sont les « démons ». Leur nom, emprunté au grec [7][7] Le daïmôn qui sert parfois de conseiller intime ou..., est sans rapport avec la culture judaïque. Il est en outre dévié de son sens originel, qui n’a rien à voir avec un être spirituel, un ange, devenu hostile. Quant à leurs hordes et à leur chef, le « Diable » (le Diviseur), appelé Satan ou Lucifer, il n’y en a pas la moindre trace
...
Le Satan, obéissant à l’injonction divine, teste Job en lui envoyant des malheurs. Parce que les moyens utilisés peuvent apparaître injustes, cruels ou pervers, d’un point de vue humain, le glissement de sens de la contestation à la testation, puis de la testation à la tentation, a pu agir pour la transformation de cet « ange », fidèle servant de son maître, en serviteur félon. Mais il s’agit d’une évidente distorsion de sens. Le Satan reste le « fils » fidèle, exécutant des ordres de son « père », et n’agissant que sur autorisation divine. Il n’y a vraiment pas là de quoi en faire un diable.

Tels sont les premiers documents écrits qui font ouvertement mention du mythe de la révolte des anges.
Leur caractère apocryphe, qui les rend suspects, n’empêche pas qu’ils constituent un témoignage intéressant sur l’évolution non écrite d’une doctrine qui donne une place plus considérable aux intermédiaires et institue une sécession d’anges pervertis destinée à fournir une explication nouvelle à la présence du mal.
Parallèlement, on constate un développement des préoccupations concernant une vie de l’au-delà, qui suppose un tri des âmes et un jugement pour rétablir les injustices subies en cette vie.

Ces préoccupations, absentes dans les textes les plus anciens de la Bible,
se heurtent aux positions traditionnelles des Sadducéens, mais sont bien accueillies dans l’option inverse d’une résurrection finale des morts prônée par le groupe des Pharisiens, qui s’est formé au iiie siècle.
Les créatures intermédiaires, dotées d’une vie excédant les limites humaines, aussi bien anges que démons, manifestent par là leur utilité pour accueillir et trier les âmes humaines selon leurs œuvres.
Le christianisme recueillera cet héritage adventice.
Par ailleurs l’idée d’une bonté naturelle de Dieu se raffermit aux dépens d’une justice plus archaïque, qui peut apparaître contraire aux intérêts apparents du peuple. La clémence de Dieu devient plus lisible et tend à définir la totalité de son action : dès lors, il faut trouver une explication à l’existence du mal dans ce monde.


Les religions orientales, dualistes, l’avaient trouvée.
Les religions monothéistes nées du judaïsme vont la formuler d’une manière un peu différente, pour réserver malgré tout à Dieu seul la puissance, la gloire et le dernier mot. Mais avant l’arrivée de la dernière échéance, l’existence d’un univers démoniaque et infernal sera très utile pour l’explication de cette énigme :
pourquoi le Mal, si Dieu est bon, court-il toujours par le monde ?
Il ne peut désormais plus émaner de fléaux envoyés par Dieu, qui est devenu d’une bonté sans ambages.
Il faut trouver sa source ailleurs. C’est cet ailleurs que vient peupler l’invention des anges rebelles transformés en génies malfaisants.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir : https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/

4/Pourquoi si c le cas le coran ne parle pas de la premiere mere de l'humanité sa creation son origine son nom etc ...?
est elle tiré d'une cote ou ressemble à une cote comme la decrivent certain hadith ou cela vient il de recit israelite qui eux meme l'on pris des recit mesoptamien Ti ama voir le lien de ce mot avec Tiama vie ou cote : http://www.bladi.info/threads/coran-limite-culture-biblique.424027/#post-14304983

wik Son nom pourrait provenir du sumérien: ti (vie) et ama (mère)1, ou plus probablement du termeakkadien désignant la « mer » (tâmtu, forme ancienne ti'amtum).

article dont j'ignore la fiabilité :
http://blogren.over-blog.com/article-31485795.html

Reprenons une dernière fois le mythe d'Enki et Ninhursag, en nous arrêtant sur un détail du dialogue que nous avions découvert dans un précédent article : "Qu'est-ce qui te fait mal, mon frère ? - Mes côtes [ti]me font mal ! - Eh bien, je crée pour toi Nin-ti"... Pour soigner la côte d'Enki, Nin-hursag crée la "Dame de la Côte", Nin-Ti. Mais voilà, "les vocabulaires suméro-accadiens donnent pour équivalence du sumérien TI les deux valeurs accadiennes shêlu/côte et halâtu/vivre" (Jean Koenig,L'herméneutique analogique du judaïsme antique, p. 395). Ce qui fait que cette "Dame de la Côte" est aussi la "Dame de la Vie" !

voir hadith sur le mot rahma

6/ au sujet de la video ci dessu refute la suivante
let met en evidence le contexte de la problematique sur l'origine humaine de la premiere femme chez differente peuple notament avec lilith chez les juif ...
cette problematique ce posera aussi sous une autre forme dans la question suivante
avec la question du peché originel et du coté satanique des hommes
dont le hadith sur le touché des enfants par un satan à leur naissance ...
le verset en question pose probleme car si l'on dit qu'il concerne Adam et sa femme
cela voudrai dire qu'il on commis un chirk aprés leur repentir c ce que rapporte certain hadith rendu faible par certain ....
 
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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Au sujet de la figure du Diable de Satan et des demons en general cela est il propre à la bible et au coran ou l'on retrouve dans toute les religions et recits un tel personnage ?


le personnage de seth est different de satan il me semble ?

j'ai pas encore tout lu mais la page wik sous entend que ce n'est pas le cas :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diable

L'existence d'une entité représentant la personnification du mal sous tous ses aspects et combinant les fonctions de maître de l'inframonde, destructeur du cosmos et responsable des pires aspects de l'humanité semble être apparue avec le monothéisme. L'élaboration de cette figure originale emprunte néanmoins aux religions polythéistes pratiquées au Moyen-Orient et aux influences desquelles les auteurs de la Bible furent soumis.

je suis pas convaincu par l'explication de huwawa
parcontre son explication sur la croyance perse semble la plus proche savons nous de quand elle date car cela semble etre aprés la thora :

Zarathoustra bouleverse la religion perse (le mazdéisme) en remplaçant les dieux existants par deux entités, l'une bénéfique, Ahura Mazda, dieu de la lumière apportant l'ordre, l'autre Ahriman ou Angra Mainyu, présidant aux forces destructrices. Cependant, Ahriman est subordonné à Ahura Mazda. Cette interprétation donne au dieu bienveillant le rôle de juge ultime qui laisse les démons tenter l'humanité et n'intervient qu'en dernier recours pour empêcher la victoire du mal.


trés interessant meme dans la bible le notion de satan n'est pas aussi clair et simple qu'on le pense habituelement
c trés interessant de suivre l'evolution de ce personnage et de ses noms

car dans le recit de la genese il s'agit d'un nahash il me semble que cela se rapproche du terme jnn en arabe qui peut designé un serpent aussi bien que les jinn voir aussi le lien avec la racin gen en grecs qui donnera genie :
http://www.bladi.info/threads/texte-xenophon-lexistence-dieu.421636/#post-14304967

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nahash

Le Nahash n'est pas nommé ni identifié à Satan dans le Livre de la Genèse, ni à une divinité comme dans les autres systèmes de croyance, quoiqu'il apparaisse comme un des rares animaux du Pentateuque à pouvoir parlerN 1.


voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Diable#Juda.C3.AFsme

Le judaïsme est monothéiste. Dieu est adoré pour sa bonté et redouté pour sa colère ; il est unique, transcendant, omnipotent et éternel : « Je forme la lumière et je crée les ténèbres, je fais le bonheur et je crée le malheur : c'est moi, le Seigneur, qui fais tout cela3. »
Le concept de Diable est associé dans la Bible à trois figures :
le Serpent
de la Genèse,
l'ange déchu évoqué par lesPsaumes, Isaïe et Ézéchiel ;
le Satan évoqué par le Livre de Job et le Premier livre des chroniques.

Dans la Bible, la racine śāṭan apparaît à la fois sous forme de nom et verbe.
Sous la forme de verbe, śāṭan apparaît 6 fois dans le texte massorétique de la Bible hébraïque, principalement dans le livre des Psaumes (Psaumes 38, 71 et 109). En dehors des Psaumes, le verbe n'est attesté que dans le livre de Zacharie (3.1)3. Le texte grec de la Septante rend le verbe par endieballon4.
...
Sous forme de nom, le terme śāṭān n'existe presque exclusivement qu'en tant que nom commun, désignant une fonction qui peut s'appliquer à des êtres humains, des créatures célestes ou une allégorie.
...
voir la suite trés interessant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Satan
 

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Bladinaute averti
Apparition situé Pendant la période du Second Temple:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Satan#Pendant_la_p.C3.A9riode_du_Second_Temple

voir au sujet ci dessu de Ahriman et du nom dieu diwan et divan :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Deva_(divinité)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Div

Un div en farsi ou daeva (daēuua, daāua, daēva) en avestique est un esprit maléfique de la mythologie iranienne qui aime causer la douleur et la destruction. L'étymologie de ce nom vient du mot indo-européen deiva signifiant « céleste, brillant ».
Leur chef est Ahriman. Leurs opposants sont les Izeds ou génies bienfaisants qui obéissent à Ormuzd.

Un div célèbre est Div-e sephid, signifiant « Div blanc », qui intervient dans l'histoire de Rostam et du démon blanc.
Il existe aussi dans les histoires du Mazandaran.
L'écriture a été prise aux div après leur défaite devant Jamshid, d'où le nom de diwan ou divan associé à l'endroit où l'on pratiquait l'art des div (et par extension à toute chose ayant une relation avec l'écriture, comme l'administration ou les collections de poèmes).
Le mot, après avoir pris en français le sens « salle remplie de coussin » à ensuite désigné le fauteuil où l'on s'assoie1.

Étymologiquement, div (dew) en persan et les dérivations latines de deus (comme « dieu » en français) sont reliés, grâce au fond commun indo-européen.
Les iraniens pré-zoroastriens considéraient que les div étaient des êtres saints et sacrés ;
mais Zoroastre a rejeté Daeva et l'appela le mal. Malgré cela, les persans vivant au sud de la mer Caspienne ont continué à adorer les div et ont résisté à la pression visant à leur faire accepter le zoroastrisme.

voir le mot demon daemon et le lien avec les jinn et le waswas le rouh et les muse etc ...:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Démon

https://fr.wikipedia.org/wiki/Familier_(esprit)#Le_da.C3.AFmon_de_Socrate

https://fr.wikipedia.org/wiki/Démon_(esprit)

lien avec genius genie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Genius_(religion_romaine)

famillier interessant si l'on fait le rapprochement avec certain texte islamique

ainsi, Plutarque pensait que l'éternuement était une manifestation des génies.
...
trois catégories de familiers sont censés exister4 :
Les familiers de l'homme, partout en Europe occidentale ;
Les animaux divinatoires, essentiellement en Grande-Bretagne et en France ;
Les animaux malfaisants, seulement en Grèce.

au sujet de l'evolution de satan dans la bible voir conference interessante :

http://www.college-de-france.fr/site/thomas-romer/symposium-2014-05-20-16h15.htm

notament ce passage : http://saintebible.com/lsg/1_kings/22.htm
19Et Michée dit: Ecoute donc la parole de l'Eternel! J'ai vu l'Eternel assis sur son trône, et toute l'armée des cieux se tenant auprès de lui, à sa droite et à sa gauche. 20Et l'Eternel dit: Qui séduira Achab, pour qu'il monte à Ramoth en Galaad et qu'il y périsse? Ils répondirent l'un d'une manière, l'autre d'une autre. 21Et un esprit vint se présenter devant l'Eternel, et dit: Moi, je le séduirai. 22L'Eternel lui dit: Comment? Je sortirai, répondit-il, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. L'Eternel dit: Tu le séduiras, et tu en viendras à bout; sors, et fais ainsi! 23Et maintenant, voici, l'Eternel a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tous tes prophètes qui sont là. Et l'Eternel a prononcé du mal contre toi.

voir aussi l'evolution des anges et demon:
http://www.bladi.info/threads/vision-description-lange-gabriel.429089/page-2#post-14526558
http://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/page-2#post-14429674

expression du monotheisme :
http://www.bladi.info/threads/voyez-dieu.438336/#post-14697838
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
au sujet recit de la genese:
D'où vient le serpent il apparait de nulle part ?
pourquoi veut il tenté adam et eve ?

ce serpent à la particularité de parlé à moin que ce soit adam et eve qui avait la capacité de comprendre le langage des animaux ?
en faite c un jeu de mot entre nu et rusée la thora emploie souvent ce genre de jeu de mot
les recits ne sont pas toujours logique et le logique n'est pas la seule facon de voir le monde d'où le besoin de l'homme d'inventé l'art
en arabe ce qui est interessant c contrairement au mot hebreu le mot pouvant designé un serpent notament celui du baton de Musa hyy (20v20) ne veut pas dire nu mais pudeur
mais aussi vivant dans le sens animée :

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=Hyy

interessant le serpent (nahas famillier jinn jan)
sont associé à:
1/A/la maladie physique puis mentale (possession job majnoun ) peut etre à cause de leur venin (brulure d'où association au feu?)
B/avec parfois une dualité guerison (origine du caducé)

2/son sifflement au insuflation waswas ? à la tentation

3/divinition (nahas voir les jinn qui ecoute au porte du ciel lamasu ? ) voir lien avec chakra et caduccé gnose :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Caducée
http://www.bladi.info/threads/7-eme-ciel.431561/#post-14601652
http://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/page-2#post-14429515


4/au genie (ingienerie ) et à la magie (baton de moise)

d'une facon plus general au chaos desordre etc ...

où dans les evangiles cette connection est elle faite ?:

Néanmoins, certains passages du Nouveau Testament semblent établir une connexion entre le serpent et Satan.
Dans l'Évangile de Matthieu (23:33), Jésus dit « vous serpents, vous génération de vipères, comment pouvez-vous échapper à la damnation de la Géhenne ». Toutefois, en Matthieu (10:16),
Jésus dit aussi lors de la mission apostolique des 12 « voici : je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes ».
Dans l'Évangile selon Jean (3:14-16), Jésus se compare au serpent dressé par Moise sur la colline dans le désert : « Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut, de même, que le Fils de l'homme soit élevé, afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle ».

style apocalypse : asencion et chute :
ange dechu :http://saintebible.com/ezekiel/28-14.htm

je comprend pas ce passage c ezekiel qui parle au roi de tyr ?
qui est le roi de tyr pourquoi est il dit de lui qu'il etait dans l'eden et avait des ailes ?
ce passage ressemble à isaie addressé à lucifer ou au roi de babylone
http://bonnesemence.com/blogue/2015/05/21/esaie-14-et-ezechiel-28-parlent-ils-de-satan/

ezekiel 28:
12Fils de l'homme, Prononce une complainte sur le roi de Tyr! Tu lui diras: Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Tu mettais le sceau à la perfection, Tu étais plein de sagesse, parfait en beauté.
13Tu étais en Eden, le jardin de Dieu; ...
14Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu;...
15Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi.

dans le lien suivant il semble nié que le roi de tyr est satan mais dit que c un simple homme :
http://www.denoe.ch/fr/story/lucifer-n-est-pas-le-roi-de-tyr-de-ezechiel-28

passage interessant mention de daniel on pourrai prendre cela pour de l'ironie :

1La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots:
2Fils de l'homme, dis au prince de Tyr: Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Ton coeur s'est élevé, et tu as dit: Je suis Dieu, Je suis assis sur le siège de Dieu, au sein des mers! Toi, tu es homme et non Dieu, Et tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu.
3Voici, tu es plus sage que Daniel, Rien de secret n'est caché pour toi;
...
Ézéchiel 27:23 Charan, Canné et Eden, les marchands de Séba, d'Assyrie, de Kilmad, trafiquaient avec toi
...
Cela n'a rien à voir avec le diable avant la période d’Adam et Eve. Dans toute cette prophétie d’Ezéchiel il n’y a aucune déclaration faisant référence à satan. Faire une association est seulement une spéculation provenant de la tradition des hommes.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir lien baal molok :
http://www.bladi.info/threads/prophete-envoye-dieu-autres-culture.421887/#post-14258955
melqart : https://fr.wikipedia.org/wiki/Melkart

texte : http://godieu.com/livre/imposture-sur-le-diable-et-les-démons-3

«les sanctions contre Tyr et Sidon dans les chapitres 25 à 28 d'Ézéchiel, se sont accomplies à la lettre au cours de l'histoire. Ethbaal, roi de Tyr, maria sa fille Jézabel à Achab, roi d'Israël; et introduisit ainsi sur la sainte montagne (28:14), c'est-à-dire à Jérusalem où le Temple fut construit, le culte d'adoration de Melkart, le Baal ou dieu soleil des Tyriens; et le culte d'Astarté, la reine du ciel: — "Achab, fils d'Omri, fit ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, plus que tous ceux qui avaient été avant lui. Et comme si c'eût été pour lui peu de chose de se livrer aux péchés de Jéroboam, fils de Nébath, il prit pour femme Jézabel, fille d'Ethbaal, roi des Sidoniens, et il alla servir Baal et se prosterner devant lui. Il éleva un autel à Baal dans la maison de Baal qu'il bâtit à Samarie, et il fit une idole d'Astarté" (1 Rois 16:30-32). — Il est à remarquer que Tyr et Sidon furent les villes capitales du royaume des Phéniciens, fils d'Anak, race de géants; et que le roi de ce royaume avait son siège dans les deux villes. Ainsi le roi de Tyr et le roi des Sidoniens est le même; car il est roi sur tout le royaume des Phéniciens. C'est en effet du mot "Phénicien" que nous avons le mot "Palestine" qui signifie "terre des géants.»

En nous donnant des faits intéressants sur l'origine de Tyr, Alexandre Hislop identifie le dieu Melkart des Tyriens:
«Sanchoniathon mentionne qu'Astarté, la reine du ciel, voyageant dans le monde habitable, trouva une étoile qui tombait du ciel; elle la ramassa et la consacra dans l'Île sainte de Tyr. Or, qu'est-ce que cette histoire de la chute d'une étoile, sinon une autre version de la chute de Mulciber (Lucifer) ou de Nemrod tombant de sa propre élévation... Il y avait dans l'île sainte de Tyr, un grand dieu appelé Melkart, qui signifie "roi de la cité fortifié" et qui est nul autre que Nemrod, le dieu soleil ou Baal.»

lien entre venus lucifer phaneton etc ...


http://godieu.com/livre/imposture-sur-le-diable-et-les-démons-3

Dans le Grec, le mot dragon ou «drakon», tout comme nous le voyons utilisé dans l'apocalypse sous la désignation de «grand dragon rouge», est un synonyme du mot serpent et porte la notion de «souverain, souveraineté, suprématie», tandis que le mot «rouge» ou «purrhos» porte la signification de «illustre».

La révélation de l'Apocalypse qui décrit l'ennemi de nos âmes comme «le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan» (Apocalypse 12:9), est d'une importance capitale.

Or chaque nom qui désigne l'ennemi a sa signification spéciale qui correspond d'une manière collective avec tous les autres, et reflète les différents aspects d'un même esprit ou raisonnement.

Le mot Dragon vient du Grec «Drakon» qui signifie «l'illuminé et le brillant» et ce terme s'applique au Souverain d'une nation. Ce mot vient de «Derko» et signifie: «voir clair, être éclairé, jeter de l'éclat, briller.»
Il est relié à celui de «serpent», l'ennemi qui tenta Ève dans le Jardin d'Éden.

En Grec le mot serpent est «Ophis», et selon J.H. Thayer (Thayer's Greek-English Lexicon), ce mot est relié à «Ophthalmos». D'après le Dictionnaire Grec-Français de J. Planche, «Ophthalmos» signifie: «être considéré, estimé ou admiré»; figurativement ce même mot signifie: «brillant, lumière, flambeau, l'esprit, l'intelligence, le raisonnement.»

Le serpent qui tenta Ève n'est donc pas un ange mythique déchue, mais l'esprit ou l'intelligence, le raisonnement subtil de la nature humaine. Ceci correspond exactement avec la signification de «serpent» en Hébreu qui est «Nachas» et qui signifie: «enchantement, émerveillement, charme, ravissement qui captive le cœur ou la conscience, séduire par des paroles rusées, raisonner d'une manière subtile, admirer, être infatué de sa propre personne.»
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir : https://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/

l'un des argument pour prouvé l'authenticité du coran comme message divin et sa protection
est la protection du ciel contre les shaytan
d'etre à l'ecoute cela est decrit dans de nombreux verset
mais pour que cette argument en soit un il faudrait que l'on est la preuve de cela pourtant c'est une chose indémontrable donc comment peut on s'en servir comme argument ???

ce qui est encore plus sureprenant c'est que parfois les shaytan sont decrit comme réussissant à volé des info cela pourrai etre la justification de certain devin ou voyant qui reussisent à predire certain chose .
pourquoi cette incapacité à mieux proteger l'information est comment des jinn peuvent volé aussi loin
quand l'on sait la taille du premier ciel que dire du ciel où se trouve les dignitaires supremes
tout ca pour dire que je ne comprend pas les arguments du coran elle souleve plus de question quel n'appaise .

cela veut dire que le shaytan ne peuvent plus connaitre l'avenir et en informé les devin ou voyant donc cette argument ne peut etre un argument qu'au temps du prophete puisque pour se differencier des devin il devait donné que des info juste sur l'avenir.
mais etant donné que le coran ne renferme pas d'information concernant notre epoque et notre avenir ce n'est plus un argument valable de nos jours ???

le coran donne t'il des informations verifiable concernant notre epoque et l'avenir qui etait inconnu du temps de la revelation ?

chez les grecs la divination etaient consideré comme une revelation :
http://www.bladi.info/threads/texte-xenophon-lexistence-dieu.421636/#post-14259527

Que dit la thora et l'evangile sur les jinn et l'origine de la connaissance des devin?
deja le coran mentionne la presence des jinn et leur role dans le recit des prophetes de facon inegale
leur role par exemple est trés important sous le regne de Soulyman ce que ne rapporte pas la bible à ma connaissance.

parcontre l'on retrouve des trace de demon dans des legendes:
http://judaisme.sdv.fr/histoire/rabbins/arthurw/asmodee.htm
dans l'evangile il me semble qu'il n'est pas question de jinn mais de demon et de possession.

trone divin et les anges porteurs
une assemblé de noble rapproché
des anges inférieur alligné en rang
il semble existé un rapprochement entre paradis et jardin royal dont ceux des perse d'où le nom de firdaous


https://fr.wikipedia.org/wiki/Chérubin

Le mot « chérubin » vient du latin ecclésiastique cherub (pluriel cherubin), transcription de l'hébreu כרוב (kerūb), pluriel כרובים(kerubīm). Mais le terme serait d'origine assyrienne. Dans cette langue, « kéroub » ou « karibu » signifierait « celui qui prie » ou « celui qui communique »1. En Assyrie, le taureau ailé ou « kéroub » était souvent placé au seuil des temples et des palais2.

L'apparence des chérubins bibliques, êtres hybrides associant des caractéristiques humaines et animales, est sans aucun doute influencée par l'iconographie du Proche-Orient ancien (notamment les sphinx ailés ou les taureaux ailés à tête humaine de Mésopotamie).

Dans la Genèse, des chérubins gardent l'arbre de vie avec des glaives tournoyants (Genèse 3:24), après que Dieu eut chasséAdam et Ève du jardin d'Éden. Le Livre de l'Exode décrit la représentation de chérubins sur l'Arche d'alliance (Exode 25:18-22) ...

Les chérubins sont au centre de la vision d'Ézéchiel (Ez 10) :

la vision d'ezchiel qui precedent les recit des ascensions au ciel
que l'on retrouve aussi chez zoroastre et recit hindou
une enceinte proteger d'où le nom
des etres hybride au porte du ciel ex sphinx kerub burak etc .. cela peut aussi faire pensé au signe du zodiaque


kerub sphynx sphinge burak etc ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lammasu ;
https://fr.wikipedia.org/wiki/Shedu

voir ce que l'on appele la tour du diable et son etrange structure :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Devils_Tower

etude du bois qui se petrifie ou crystalise :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bois_pétrifié
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir liste des recit de toute religion décrivant les ascension au ciel :

https://en.wikipedia.org/wiki/Entering_Heaven_alive

je ne partage le point de vue des intervenant du lien cest juste le texte cité qui m'interesse :

http://www.forumreligion.com/t2843-le-zoroastrisme-et-l-islam

Ascension d'Usuph : La Montée (Tu'ul).
Chapitre 54 du Zend Avesta :

46. Il fut réveillé par un ange éclatant de lumière, duquel découlaient des merveilles colorées et éblouissantes; et l'intensité de sa lumière était si grande qu'elle emplissait toute la pièce; et il en était si émerveillé qu'il ne put rien dire.

47. L'archange lui parla, et il lui tint ces paroles: "Usuph! Voici, écoute; je suis Faram, envoyé par le Seigneur Ahura pour venir t'aider. Car Ahura t'a envoyé vers ce peuple, et tu lui as parlé, au nom d'Ahura, mais il t'a rejeté et t'a fait chassé sur ces terres, sur le mont Hor où je te parle en ce moment.

....

54. Or, Usuph fut au ciel; et il était dans un jardin parcouru de rivières; et ces rivières étaient d'eaux pures et claires. Il s'approcha pour en boire; et il vit que leur goût était délectable, plus bon encore que celui du miel.

55. Et il regarda autour de lui. [Il vit] des arbres se déployaient et portaient des fruits inconnus et réjouissant la vue; et il vit des étendues verdoyantes où poussaient des fleurs aux couleurs belles et vives.

56. Et il fut émerveillé par cette vision; or, Faram l'interpellait: "Viens! Ce n'est pas là que siège Ahura; viens plutôt voir la demeure d'Ahura."

57. Or, tandis qu'il s'approchait, des anges vinrent et dirent: "Vous ne pouvez entrer; car Ahura est le seul Dieu; et c'est là où il siège."

58. Mais Faram répondit: "C'est Usuph qui se tient devant moi, c'est le prophète de Dieu." Alors les anges les laissèrent entrer, car ils avaient reçu l'ordre de laisser passer Usuph.


livre de arda viraf : https://en.wikipedia.org/wiki/Book_of_Arda_Viraf

http://jesusmarie.free.fr/islam_zakaria_boutros_56_sources_persanes.html


la religion Zoroastrienne rétrogressait rapidement, puis un homme nommé Arta Wiraf est allé chez le dieu des Zoroastriens , un archange nommé Sardis l’a rencontré et l’a introduit chez la gloire divine Zoroastrienne nommé Urmest, il la atteint, l’a vu et il a approché Me’raj, le dieu Urmest qui l’a béni et l’a renvoyé pour renforcer la foi des Zoroastriens.
L’histoire existait dans l’ancienne culture de Perse (behloian) 400 ans avant l’Islam
Dans ce livre chapitre 7, paragraphe 1-4 Arata Wiraf a dit : Je mets mon premier pas pour atteindre la couche des étoiles, j’ai vu les âmes de ces saints peuples, qui émettaient une lumière comme une planète brillante, il y avait un trône, j’ai demandé à l’ange Azar, l’ange du feu à propos de cette place et ces peuples, finalement l’archange s’est levé de son trône décoré d’or et pris ma main et m’amena en présence de Zuricht le deuxième, l’esprit et la connaissance, puis Behmen a dit celui-ci est Armontz, je désirais lui toucher la main, il a dit Paix soit avec toi Arta Wiraf, bienvenue, puis il a ordonné le Saint Arouf et l’ange disant Porte Arta
Wiraf pour voir la récompense des vertueux et les punitions des méchants, qui est la même dans le coran :le paradis et l’enfer.


parcontre j'ai pas trouvé de trace de ce recit :

dans la religion païenne indienne, dans livre indien nommé « Aprolophitum» (voulant dire le tourisme au monde de Andra)
Les anciens indiens disait que Andra était le dieu du ciel , il y avait un homme qui avait atteint le ciel et est arrivé à la place où Andra le dieu du ciel existait, il y avait un jardin et des sources éternelles irrigant les plantes vertes , et au milieu du jardin il y avait un arbre nommé Gizia

To understand the story of the fallen Angel and his Army of fallen Angels, you have to read his bible.
The. Book of Enoch.
He was a prophet.
He wrote those stories.

http://www.sacred-texts.com/bib/boe/index.htm

Enoch
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fallen_angel
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
GENESE : NOUN : ROUH : VERBE KALIMA : SOIS FIAT
https://www.bladi.info/threads/racine-khalafa.476498/#post-16049627

ascension axe mundi arbre de vie et serpent STR geant GBR chutte ange dechu harout et marout
qasr de soulayman et pharaon atteindre les sabab (22 et habl) corde celeste : dhul qarnayn :
https://www.bladi.info/threads/cherche-source-recits-cite-coran.475247/#post-15990646
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/page-2#post-15429194



les anges existent il chez les autre communauté ex hindouiste grec pharaonique incas aborigene druide?
quand et où apparait pour la 1er fois la description des anges avec des ailes?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ange

La représentation des anges ailés n'apparaît qu'au ive siècle (abside de l'église Sainte-Pudentienne à Rome).
L'ange décrit dans lelivre de Daniel 3:25, quant à lui, ne porte pas d'aile.


les cherubin sont decrit avec des ailes mais faut voir si à la base il s'agit d'ange :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chérubin

Les chérubins étendront les ailes par-dessus, couvrant de leurs ailes le propitiatoire,

je sais que chez les sumerien l'on trouve de nombreuse entité avec des ailes mais je ne sais pas si il s'agit d'ange

de meme la mention de l'enfer et du paradis et le jugement dernier par les prophete voir :http://www.bladi.info/threads/prophete-envoye-dieu-autres-culture.421887/#post-14258617

la mention de jinn chez les autres peuples :
http://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/#post-14426744



conference sur le sens du mot angelos et malak dans les differentes langue semite :
http://www.college-de-france.fr/site/john-scheid/guestlecturer-2013-09-30-17h00.htm
voir : http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=10111
voir les differentes racine et leur sens : roi noble messager
mlk : http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=mlk
mlA : http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=mlA
rsl: http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=rsl
rwh: http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=rwH

voir proximité avec :
mlq: http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=mlq
mwl : http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=mwl
wly : http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=wly



.....

13. S'ils s'en détournent, alors dis-leur; "Je vous ai avertis d'une foudre semblable à celle qui frappa les Aad et les Tamud".
14. Quand les Messagers leur étaient venus, de devant eux et par derrière : "N'adorez qu'Allah",
ils dirent : "Si notre Seigneur avait voulu, Il aurait certainement fait descendre des Anges.
Nous ne croyons donc pas [au message] avec lequel vous avez été envoyés".

12v31. Lorsqu'elle eut entendu leur fourberie, elle leur envoya [des invitations,] et prépara pour elles une collation; et elle remit à chacune d'elles un couteau. Puis elle dit : "Sors devant elles, [Joseph!]" - Lorsqu'elles le virent, elles l'admirèrent, se coupèrent les mains et dirent : "à Allah ne plaise! Ce n'est pas un être humain, ce n'est qu'un ange noble!

53. Pourquoi ne lui a-t-on lancé des bracelets d'or?
Pourquoi les Anges ne l'ont-ils pas accompagné?"




ROUH: https://www.bladi.info/threads/explication-6v91.475770/#post-16021371

rouh renvoie a plusieur chose :
https://www.bladi.info/threads/parallele-plante-homme-foi-resurection.475372/#post-15999331

1/une entité plus grande que tout les anges
2/esprit insuflé au creature
3/Jibril
4/issa
(qui lui meme a cette capacité de l'insufflé )
5/le coran

cela me fait rappelé au tao et a l'atman
26v192.Ce ci, c'est le Seigneur de l'univers qui l'a fait descendre,
193.et l'Esprit fidèle est descendu avec cela
194.sur ton coeur, pour que tu sois du nombre des avertisseurs,

16v2. Il fait descendre, par Son ordre, les Anges, avec la révélation, sur qui Il veut parmi Ses serviteurs :
"Avertissez qu'il n'est d'autre divinité que Moi. Craignez-Moi donc".
...
102. Dis : "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité,
afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.


17v52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit provenant de Notre ordre.
Tu n'avais aucune connaissance du Livre ni de la foi;
mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs.
Et en vérité tu guides vers un chemin droit,
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir quelque element interessant :
http://www.persocite.com/pmm/prophete.htm

description du porteur de la revelation dont le nom n'est pas mentionné :
http://www.bladi.info/threads/jibril-ange-esprit-coran.431053/
http://www.bladi.info/threads/sirius-voyage-nocturne.431260/
d'où vient et quel est sens du nom de namous mentionné par waraqa que l'on trouve dans le hadith de boukhary sur la revelation ?

comparé avec 69
81v22. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement fou;
23. il l'a effectivement vu (Gabriel), au clair horizon

comparé avec : https://www.bladi.info/threads/signe-grand.475808/
53v6. doué de sagacité; c'est alors qu'il se montra sous sa forme réelle [angélique],
7. alors qu'il se trouvait à l'horizon supérieur.
...
13. Il l'a pourtant vu, lors d'une autre descente,
14. près de la Sidrat-ul-Muntaha ,



lien interessant entre ange etoile (njm sh'r ) entre brj constellation et temple les differntes forme d'ascension (Asr qdr) origine du surnom d'abi kabcha :

voir sourate 53

http://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/page-2


Dieu a créé les anges (malakh) et les constellations et tout ce qu’elles contiennent et tout ce qui est au-dessous d’eux et tous ont besoin de Lui pour exister. Maïmonidedit que l'intelligence des anges est plus grande que celle des hommes. Il les appelle « Intelligences » (comme les sphères qui ont mis le monde en mouvement et les astres), conception proche de celle d'Aristote.
En hébreu le pluriel de « saba », « sabaoth », signifiait « astres » et « armées » (angéliques).
Ce mot fut repris par l'Église catholique durant des siècles : « Deus Sabaoth » : le « Dieu des Armées ».

...
Le sens premier de tzevaot se trouve dans 17,45, où il est interprété comme « le Dieu des armées d'Israël ». Le mot tzevaot isolé signifie toujours « armées » ou « groupes » [d'hommes armés] (voir Ex 6,26, Ex 7,4, Ex 12,41), alors que le singulier désigne souvent la multitude céleste (ou terrestre), cf Gen 2:4 : 'les cieux et la terre, et toutes leurs armées/multitudes. C'est donc au sens second qu'El Tzevaot a désigné Dieu comme le Maître des armées célestes (les anges), etc.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ange

faut il y voir un lien avec les mages les sabeen les zoroastre manicheen:
voir le rapprochement en racine sab'a (sept ou multitude) sabagha sabaA sabaha ...


Les sources arabes classiques comprennent le Kitab-al-Fihrist d'Ibn al-Nadim3 (m. en 987), qui mentionne les Mogtasilah (Mughtasila ou « ceux qui se lavent (sous la forme d'ablutions) »), ce qui correspond au mot grec baptistai (baptistes)4,5, une « secte » de Sabéens, à Mésène dans le sud de la Mésopotamie qui indique que El-Hasaih (Elkasaï) était leur fondateur6. La grande majorité des universitaires conviennent que cette « secte » est probablement l'énigmatique Sobiai, située « chez lesParthes », à qui Elkasaï a prêché. Leur existence serait alors antérieure au iie siècle. Les Sabéens semblent avoir gravité autour des communautés Elkasaïtes pro-juives, dont est issu le prophète elkasaïte Mani6,7. Les informations rapportées par Ibn al-Nadim sont compatibles et confirment celles de la Vita Mani5.
Comme de nombreux Sabéens se trouvaient à Harran autour du xe siècle et que plusieurs auteurs en ont parlé, les orientalistes ont longtemps cru que ces descriptions des Sabéens de Harran, s'appliquaient aux Sabéens pré-islamiques mentionnés dans le Coran. Toutefois, beaucoup d'auteurs musulmans du milieu du viie siècle ont donné d'autres descriptions des Sabéens.

voit la suite .:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sabéisme

gehenne : wik : https://fr.wikipedia.org/wiki/Géhenne

les grecs et les pharaon etait bien en avance sur les fils israel sur la croyance en un jugement de l'au dela

il semble que le livre d'henoch est joué un grand role dans l'evolution des croyance :


Le Livre d'Énoch12 décrit un Sheol divisé en quatre compartiments:
dans le premier, les justes accomplis attendent avec allégresse le Jour du Jugement,
dans le second, les personnes modérément bonnes attendent leur récompense,
dans le troisième, le Guehinnom, les pécheurs sont punis et attendent leur jugement lors de la résurrection,
le quatrième étant un lieu de tourments et d'opprobre éternels pour ceux qui ne méritent même pas la résurrection.

D'autre part, toujours dans le Livre d'Énoch, la Guéhenne semble encore se situer dans la vallée de Hinnom, lieu maudit parmi toutes les vallées saintes, mais il s'agit là du lieu de tourment éternel suivant le Jugement Dernier14. C'est également en ce sens que l'entend l'auteur de 4 Ezra15.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
COMMENT SE NOMME CE PHENOMENE
une fois que le nom est connu nous avons tendance à le voir partout
alors que le texte du coran ne le dit pas explicitement meme de facon implicite cela reste à etre prouvé

ANGE DE LA Mort : https://www.bladi.info/threads/combien-vie-mort.475505/page-3#post-16055523


identification au GEANT NEPHILIM ... ange dechu ...
GABRIEL : https://www.bladi.info/threads/evolution-croyances.446527/

http://www.bladi.info/threads/jibril-ange-esprit-coran.431053/
plus ancienne mention le livre d'henoch ?
http://www.bladi.info/threads/shaytan-chasse-ciel.429092/page-2
http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Apocryphes/Henoch/Table.html

la premiere fois qu'il apparaissent c'est dans le recit d'adam
puis comme hotes d'Abraham et de lot (annonce fils)
puis de souvenir uniquement dans la mention du samiri (non mentionné )
puis avec zakari et marie (annonce fils)

la torah ne le mentionne pas le premier livre à le mentionné
et le livre apocryphe d'henoch : https://fr.wikisource.org/wiki/Livre_d’Hénoch_(Migne)
puis celui de Daniel qui sont trés tardive celon des etudes

meme dans le Coran le nom de l'ange qui apporte la revelation n'est pas tout de suite revelé
son nom apparait à 2 endroit
nous avons le meme phenomene dans les evangiles le nom de gabriel apparait que dans l'evangile de Luc
et le coran ne reprend pas le nom de gabriel pour designé l'ange qui parle à marie

meme l'identification du rouh et de gabriel n'est pas clair et est sujet à divergence ...

pourquoi le coran n'a pas mentionné toute suite de nom de celui qui apporte la revelation ?

le nom de gabriel ce fait à medine dans deux sourate :

2v97. Dis : "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
98. [Dis : ] "Quiconque est ennemi d'Allah, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... car Allah est l'ennemi des infidèles".

66v4. Si vous vous repentez à Allah c'est que vos coeurs ont fléchi.
Mais si vous vous soutenez l'une l'autre contre le Prophète,
alors ses alliés seront Allah, Gabriel et les vertueux d'entre les croyants,
et les Anges sont par surcroît [son] soutien .
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
comporte trop d'ypothese ou d'affirmation que je ne peux verifié
je retombe dans le meme probleme c que l'info devient inverifiable
c comme pour le verset qui nous demande de parcourir la terre comme argument

http://www.bladi.info/threads/explication-27v69.444934/

je suis confronté au probleme que la terre est trop vaste je ne saurai où cherché
et meme si je trouve des vestiges je n'ai pas les competences pour les etudier
pareil pour la thora je n'ai pas une maitrise de ce livre ...
donc c toujours le meme probleme ici bas tout est trop compliqué pour pouvoir juger




petite parenthese au sujet de la racine gbr dans les langues semite:
http://www.bladi.info/threads/origines-lange-gabriel-pantheon-angelique.13845/

voir gevourah en hebreu
dans le coran: http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=jbr
il y a aussi gouverner (bateau) en grec qui est proche :
http://www.bladi.info/threads/proceder-sectes.433346/page-2#post-14911154
on voi la proximité avec le sens de kbr et jbl :
http://www.bladi.info/threads/proximite-sens.442768/

en hebreu, la racine gbr donne:
gavar(en hebreu, le v et b sont une seule et meme lettre)= vaincre, croitre
gévér= homme
gavrout= masculinité
gavri= viril
gveret= dame
gvartan= homme robuste
gibor= heros, homme courageux, vaillant

la racine gbr hebraique correspond a la racine jbr en arabe (gabriel=jibril)
en classique on trouve:
jabra= un bandage
ajbara ou jabara 3la= forcer à
tajbara= etre orgueilleux
ijbari= obligatoire
jabarout= tte puissance
jbbar= puissant, geant
aljbbar= le tt puissant
jabria= fatalisme


5v22. Ils dirent: «Ô Moïse, il y a là un peuple de géants.
Jamais nous n’y entrerons jusqu’à ce qu’ils en sortent.
S’ils en sortent, alors nous y entrerons».


11v59. Voilà les ˒Aad. Ils avaient nié les signes de leur Seigneur,
désobéi à Ses messagers et suivi le commandement de tout tyran entêté.

26v130. Et quand vous sévissez contre quelqu’un, vous le faites impitoyablement.

14v15. Et ils(7) demandèrent la victoire. Et tout tyran insolent fut déçu.

40v35. Ceux qui discutent les prodiges d’Allah sans qu’aucune preuve ne leur soit venue,
[leur action] est grandement haïssable auprès d’Allah et auprès de ceux qui croient.
Ainsi Allah scelle-t-Il le cœur de tout orgueilleux tyran.

59v23. C’est Lui, Allah. Nulle divinité autre que Lui; Le Souverain, Le Pur, L’Apaisant, Le Rassurant, Le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L’Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu’ils Lui associent

19v14. et dévoué envers ses père et mère; et ne fut ni violent ni désobéissant.
...
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m’a fait ni violent ni malheureux.

28v19. Quand il voulut porter un coup à leur ennemi commun,
il dit: «Ô Moïse(4), veux-tu me tuer comme tu as tué un homme hier?
Tu ne veux être qu’un tyran sur terre; et tu ne veux pas être parmi les bienfaiteurs».


50v45. Nous savons mieux ce qu’ils disent.
Tu n’as pas pour mission d’exercer sur eux une contrainte.
Rappelle donc, par le Coran celui qui craint Ma menace.

je cherche l'origine et d'autre mention de ce Gibr Gabr ou Gibor sumerien :

https://www.jovanovic.com/gabriel.htm
https://www.bladi.info/threads/origines-lange-gabriel-pantheon-angelique.13845/
https://books.google.fr/books?id=0QYVAAAAQBAJ&pg=PA79&lpg=PA79&dq=Ninhursag+gabr&source=bl&ots=yLqh3g8QLq&sig=4YnOvt3FoQe5-JM-bHlUWf2aPrw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwijw_2rlarfAhWwxYUKHZg2AZoQ6AEwB3oECAEQAQ#v=onepage&q=Ninhursag gabr&f=false
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
existent il un livre qui etudie etapes par etape l'origine la propagation et l'evolution des concept mythologique et religieu exemple
d'où vient le recit de la genese du serpent et comment est il devenu le le diable
de meme les les anges les divinité etc ...
l'apocalypse le jugement dernier l'au dela l'enfer le paradis

mais il faut que ce livre soit detaillé et donne ces references et cite les passage en question
«l'invention de Dieu» de Thomas Romer, qui semble être au moins une bonne introduction.
petit traité de l'histoire des réligions ..de frederic lenoir
bien l'histoir du sacrée de Mircea elliade reste incontournable
sur un un autre plan ( mais le meme en fin de compte ..c'est un livre parut cette anné histoire de l'atheisme de Georges Minois


racine MLK :

ange dans les differente culture commencons par :
proximité dans les langue semitique entre roi et " ange" voir racine pour faire simple :

http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=10111

premier apparition dans la bible de ce mot :
1 Or, sur le soir les deux anges arrivèrent à Sodome;
et Lot était assis à la porte de Sodome. Et Lot les vit,
et il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna le visage contre terre.

message(r) (ou envoyer) en arabe c plus la racine rsl : ex rasoul

Lorsque la Bible a été traduite en grec, le même mot, angelos, a transcrit indistinctement « message » et « messager »,

sur le mot ange : https://fr.wiktionary.org/wiki/ἄγγελος

Étymologie obscure, peut-être un emprunt au vieux-perse → voir ἄγγαρος, ággaros (« coursier persan, chargé des messages du roi »).

ággaros : http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=10980

voir proximité : http://histoiresecrete.leforum.eu/t362-On-a-retrouve-l-identite-des-anges.htm
angiras https://en.wikipedia.org/wiki/Angiras
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
mon dico donne pour la racine bls : affliger desespoir :

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=bls

j'aurai simplement dit que ibliiss vient de dia-bolos

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=<iboliys


L'antonyme littéral du « symbolique » est le « diabolique », ce qui divise (du grec διαβάλλειν / diaballein, de dia- à travers, et -ballein, jeter, c'est-à-dire « diviser, disperser », par extension « rendre confus »).
Le diabolique est, au sens propre, pour les Grecs, le bâton qui semble rompu lorsqu'il est plongé dans l'eau
; au sens figuré, c'est l'apparence trompeuse.

https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/page-2#post-15436978


ce qui est interessant c que l'on retrouve un mot proche en arabe qui fonne aussi le sens de confusion lbs qui donne aussi vetement travestir ... rapport avec l'histoire du vetement dans Adam et shaytan

de meme Allah l'interpelle par ce nom :

قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ


voir un indice trés interessant car dans la thora ce nom n'est pas mentionné:

https://oumma.com/quand-iblis-devint-shaytan/

Le nom « Iblis » apparaît régulièrement dans le Coran lors du récit de la Création (1). Ce nom d’origine grecque, « diabolos », est celui que l’on retrouve dans un récit de la Genèse intitulé La vie d’Adam et d’Eve, qui a connu de nombreuses versions grecques.
La présence d’une telle appellation dans le Coran a pu quelque peu troublé les commentateurs classiques.Cependant, la recherche archéologique a permis de comprendre la forte influence hellénistique dans l’Arabie préislamique, notamment dans l’Arabie du Nord. Ce qui explique donc la présence et l’emploi de ce nom pour relater l’histoire de la Création (2)

comment est on passé du serpent au diabolos et est ce les meme ?

le mot diabolos apparait de nombreuse fois dans les evangiles tout en designant differente chose:

https://www.enseignemoi.com/bible/strong-biblique-grec-diabolos-1228.html

faudrait savoir comment les grecs employé ce mot (parmis ces sens calomnier tromper separé ):
https://fr.wiktionary.org/wiki/διαβάλλω


http://biblique.blogspirit.com/archive/2008/01/25/diabolos-le-diable-l-accusateur.html

A l'époque où Jésus naît en Palestine, Satan fait donc partie de la culture dans laquelle il grandit, et la traduction grecque de la Bible Hébraïque, la Septante(1), traduit presque toujours les quelques mentions de ShaTaN par le grec Diabolos.
Dans la littérature juive inter-testamentaire (c'est-à-dire les écrits juifs produits durant les trois siècles qui précèdent notre ère, et qui se situent "entre" l’Ancien Testament et le Nouveau Testament), ce personnage prend de l’ampleur et d’autres noms apparaissent pour le désigner :
Bélial ou Béliar, Mastéma, et les esprits mauvais, émanations de Satan.
—C’est la raison pour laquelle nous trouvons dans le Nouveau Testament les termes Satan, Diabolos, et Béliar (une fois en 2 Corinthiens 6,15).

question lié celle des jinn genie deamon etc ...:
https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/page-2#post-14807604

au sujet de gabriel : https://www.bladi.info/threads/evolution-croyances.446527/

adam : https://www.bladi.info/threads/pourquoi-adam-limage-animal.461249/
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
au sujet des enfants née d'une vierge
je verifirai plustard la fiabilité de ces dire

3000 ans avant jc
Horus est né le 25 décembre, d’une vierge Isis Mary.
Sa naissance fut aussi celle d’une étoile à l’est que suivirent à leur tour 3 rois
Afin de situer et décorer le sauveur nouveau né
A l’age de 12 ans il est un enfant prodigue de l’enseignement.
A l’age de 30 ans il est baptisé par une personnalité nommée Anap et commence son règne.
Horus avait 12 disciples avec qui il voyagea et réalisa des miracles tel que guérir les malades et marcher sur l’eau.

1200 ans JC
Attis est né d’une vierge Nana le 25 décembre.
Crucifié, placé dans une tombe puis ressuscité 3 jours après.

900 ans avant JC
Krishna en inde , né d’une vierge nommé devaki avec une étoile a l’est signalant sa venue.
Il réalisa des miracles avec l’aide de ses disciples et fut ressuscité après sa mort.

500 ans avant JC, Dionyos en Grèce né d’une vierge le 25 décembre
Il était un professeur voyageur et réalisa des miracles tel que changer l’eau en vin.
A sa mort il fut ressuscité.

1200 ans avant jc, Mithra en perse né dune vierge le 25 décembre.
Il avait 12 disciples et accomplissait des miracles.
A sa mort il fut enterré pendant 3 jours puis ressuscite.

KRISHNA : Selon la tradition, Krishna naît à Mathurâ, fils du prince Vasudeva et de Devakî.

HORUS : Il est le fils posthume d’Osiris et d’Isis. En effet, Seth tua son frère Osiris et le découpa en de nombreux morceaux de façon à disséminer son corps dans toute l’Egypte. C’est Isis qui eut le courage de tout rassembler. Son mari devint alors le dieu des morts et leur fils Horus naquit.

ATTIS : C'était un jeune berger qui avait été exposé enfant dans les roseaux sur les bords du Sangarios, fleuve de Phrygie. La déesse de la terre, Rhéa. (Cybèle), l'y avait découvert, et il était devenu son amant. Elle mit, par jalousie, obstacle à son mariage avec la nymphe Sagaritis; et lui égaré par la folie, s'émascula. Alors, prise de remords Cybèle le métamorphosa en pin.

MITHRA naît d'un rocher comme Agdistis ou comme Erichtonios . D'après un mythe rapporté par le Pseudo-Plutarque, il féconde lui aussi un rocher. Suivant des auteurs arméniens, il est né du commerce d'Ahura Mazda avec sa mère.


DYONISOS : Fils de Zeus, Dionysos est le dieu de la vigne, du vin et du délire mystique. De nombreuses légendes sont attachées à son nom. Dionysos serait sorti de la cuisse de son père.

1) Le 25 décembre correspond au solstice d'hivers.

2)
"KRISHNA Né de la Source (le Grand Dieu) et d'une vierge, Dévaki, il est le sauveur du monde, le rayon de la divinité, l'incarnation de Vishnou sur Terre pour restaurer le spirituel lorsque le monde s'enfonce trop dans la misère matérielle"


Attis est le fils de la vierge Nana fécondée par les fruits d'un amandier
http://books.google.fr/books?id=1DPkGE0WMekC&pg=PA142&lpg=PA142&dq=ATTIS+vierge&source=web&ots=wNfm3NN3De&sig=XBCDi0uqjQgPxR26F7FbnOXgwPQ&hl=fr



"Selon la légende, Mithra est né dans une grotte d'une vierge"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Noël

Des le premier siècle avant J-C, on célébrait à Rome le culte de Mithra, d'origine persane, importé à Rome par les légionnaires romains. Mithra était la divinité perse de la lumière. On fêtait le 25 décembre, pour le solstice d'hivers, la naissance de Mithra le soleil invaincu (Dies natalis solis invicti).
 

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Bladinaute averti
les rouh peuvent renvoyer d'aprés les savants à :
1/une entité plus grande que tout les anges
2/esprit insuflé au creature
3/Jibril
4/issa
(qui lui meme a cette capacité de l'insufflé )
5/le coran

racine QDS : http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=qds
la racine renvoie à Dieu au rouh (jesus et coran ) au sinai (mousa) ...
alqoudous renvoie t'il a Dieu ou au rouh ?


59v23 هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ
C'est Lui, Allah. Nulle divinité autre que Lui; Le Souverain, Le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, Le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.

62v1 بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ يُسَبِّحُ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ الْمَلِكِ الْقُدُّوسِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ
Ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre glorifient Allah, le Souverain, le Pur, le Puissant, le Sage.

le saint esprit rouh al qoudous n'est employé dans le coran qu'avec Jesus et la descente du coran voir verset ci dessou :
https://www.bladi.info/threads/explication-6v91.475770/#post-16021371



2v87 وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ
Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs.
Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit.
Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres.
....
253 تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ
Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit.
Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entretués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés: les uns restèrent croyants, les autres furent infidèles.
Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entretués; mais Allah fait ce qu'Il veut.



qui fait descendre le coran: Dieu ou le rouh al qoudous ?
qui est le Nous ? noté le tu et le dit ...:
https://www.bladi.info/threads/pourquoi-comprenons.476903/#post-16064298
https://www.bladi.info/threads/pronom-applique-dieu-coran.475828/#post-16015923



16v102 قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ
Dis: «C'est le Saint Esprit qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité,
afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.»
 
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