Pourquoi adam a l'image d'un animal?

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
salam


Pourquoi Dieu a crée Adam et donc nous avons aussi avec le corps d'un animal un mamifere ?
et particulierement trés ressemblant avec le singe ... yeux oreille main etc ...
pourquoi ne pas avoir fait notre creation unique une espèce à part et differentes des animaux
cela conforte que nous sommes des animaux dans notre corps aprés nous avons peut etre quelque chose en plus ce fameux rouh mais d'aprés certain savant les animaux aussi en sont pourvu ...
et en quoi ce rouh nous rendrai different ?

d'ailleur dans le coran cette frontiere est encore plus effacé car les animaux ressentes des emotions sont intelligente et parle ....
 
salam


Pourquoi Dieu a crée Adam et donc nous avons aussi avec le corps d'un animal un mamifere ?
et particulierement trés ressemblant avec le singe ... yeux oreille main etc ...
pourquoi ne pas avoir fait notre creation unique une espèce à part et differentes des animaux
cela conforte que nous sommes des animaux dans notre corps aprés nous avons peut etre quelque chose en plus ce fameux rouh mais d'aprés certain savant les animaux aussi en sont pourvu ...
et en quoi ce rouh nous rendrai different ?

d'ailleur dans le coran cette frontiere est encore plus effacé car les animaux ressentes des emotions sont intelligente et parle ....
tu veux dire: taille standard
 
salam


Pourquoi Dieu a crée Adam et donc nous avons aussi avec le corps d'un animal un mamifere ?
et particulierement trés ressemblant avec le singe ... yeux oreille main etc ...
pourquoi ne pas avoir fait notre creation unique une espèce à part et differentes des animaux
cela conforte que nous sommes des animaux dans notre corps aprés nous avons peut etre quelque chose en plus ce fameux rouh mais d'aprés certain savant les animaux aussi en sont pourvu ...
et en quoi ce rouh nous rendrai different ?

d'ailleur dans le coran cette frontiere est encore plus effacé car les animaux ressentes des emotions sont intelligente et parle ....
Salam,
Et pourquoi Dieu ne créerait pas une créature à partir d'une autre ?
Pourquoi on veut une indépendance totale ?

Après avoir fait des recherches sur ce sujet, je pense que Adam n'est pas le premier humain sur terre. Il a été choisi par Dieu (parmi d'autres créatures) et a reçu Rouh et la raison, ce qui a permis la création d'une ouvelle créature différente.
L'Homme est une créature médiane entre les bêtes et les anges. C'est un animal raisonnable et responsable. Animal au sens d'être animé et non pas une bête qui ne raisonne pas.

Rouh est un mystère. Personne ne le maîtrise. Pour moi, Rouh est un plus fourni par Dieu à Adam, Jésus... et d'autres prophètes et croyants. Rouh est différent de Nafs.
On partage avec les bêtes al Nafs qui est la preuve qu'on est vivant, qu'on respire.
De plus, nous disposons de Rouh qui nous permet de comprendre et concevoir les choses immatérielles - intangible : Dieu, paradis, enfer, anges... Etc.

Wa llahou a3lam
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
salam

Salam,
1/Et pourquoi Dieu ne créerait pas une créature à partir d'une autre ?
Pourquoi on veut une indépendance totale ?

Après avoir fait des recherches sur ce sujet, je pense que Adam n'est pas le premier humain sur terre. Il a été choisi par Dieu (parmi d'autres créatures) et a reçu Rouh et la raison, ce qui a permis la création d'une ouvelle créature différente.
2/L'Homme est une créature médiane entre les bêtes et les anges.
3/C'est un animal raisonnable et responsable. Animal au sens d'être animé et non pas une bête qui ne raisonne pas.

4/Rouh est un mystère. Personne ne le maîtrise. Pour moi, Rouh est un plus fourni par Dieu à Adam, Jésus... et d'autres prophètes et croyants. Rouh est différent de Nafs.
On partage avec les bêtes al Nafs qui est la preuve qu'on est vivant, qu'on respire.
De plus, nous disposons de Rouh qui nous permet de comprendre et concevoir les choses immatérielles - intangible : Dieu, paradis, enfer, anges... Etc.

Wa llahou a3lam
1/justement en general l'enseignement musulmane fait de Adam un etre cree de terre et dans une forme accompli
certain hadith vont meme jusqu'a reprendre l'expression de la bible Dieu à fait adam à sa semblance ou image ...
certain recit apocryphe en fond meme un genre de figure divine idole (khalifa ) d'où lYoussouf et ses freres ...

2/le corps d'un animal et le rouh (l'esprit) d'un ange ?
pourtant à ma connaissance aucun texte dit que les anges sont des rouh à l'exeption des avis qui identifie le rouh à jibril : https://www.bladi.info/threads/prouver-simplement-coran-divin.461016/page-9#post-15327660


3/le coran d'ecris aussi les animaux de maniere raisonnable voir l'exemple de la huppe
celle qui font exception sont justement les bestiaux qui ont renonncé à leur liberté et animalité perte de leur nature instinct etc ... par la domestication : qui il me semble le mot insane humain a aussi ce sens ...


4/il existe de nombreuse theorie il se peut que le rouh une fois dans le corps devient un nafs
ou inversement il se peut que le nafs par elevation dans le corps devient un rouh un genre de conscience elevé:
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Exemple des enfants sauvages pour faire la part entre acquis et innée :
https://www.bladi.info/threads/effet-langage-lecture-percetion-conscience.461162/#post-15331130

j'ignore si ce qui suit est exacte :

http://philophil.com/philosophe/malson/sauvage.htm

Ces enfants montrent tous les mêmes déficits :
1)Ils ne se sont pas redressés ; ils marchent et courent inclinés en avant, les membres antérieurs servant encore en partie à la locomotion ;
2) Ils ne parlent pas, ne développent pas de langage articulé ni de pensée symbolique (capacité intimement liée au langage) ;
3)Des expériences montrent qu’ils distinguent mal les reliefs des aplats et confondent les choses et les images des choses ;
4)Placés devant un miroir, ils ne se reconnaissent pas
5)Ils ne développent pas d’habileté technique, même rudimentaire. La main ne sait pas saisir ni manipuler avec dextérité les objets ;
6)Leur visage ne manifeste aucune expressivité.
7)Quand ces individus sont en âge de se reproduire ils ne montrent aucune appétence sexuelle pour les partenaires complaisants qu’on leur propose. Pour que se développe le désir, il faut grandir au milieu du désir des autres.
Il faut donc conclure que chaque homme est constitué par la présence des autres puisque aucun homme ne développe les facultés caractéristiques de son espèce sans le contact de ses semblables.
Ni le langage, ni la libido, ni la technique, ni la station droite ne sont naturels en l’homme. L’homme est cet animal étrange qui a besoin du contact de ses semblables pour réaliser sa nature
Lucien Malson conclut ainsi que l’homme n’a pas de nature au sens propre ; il est une histoire, il est ce qu’il devient au contact des autres.

Il n’y a pas d’hérédité comportementale chez l’homme. Il y a une part d’inachèvement compensée par une capacité d’imitation : une génération éduque l’autre.

Cela soulève toute une série de remarques :
1) Le paradoxe de l’origine. Il fallait qu’il y ait déjà des hommes pour qu’il y ait des hommes… « On peut penser qu’une société de mutants a bénéficié d’une situation protohumaine… »
2) La dépendance vis -à -vis de la culture originaire et le risque évident de préjugés ethnocentriques
3) la dépendance vis -à -vis du milieu familial et social. Ce n’est pas à cause d’une hérédité psychologique qu’il y a des familles de gens « doués » et des familles de « tarés » mais à cause du comportement reçu en modèle par l’enfant. Si la mère est idiote, elle offre un tel modèle à l’enfant qui la côtoie. Une famille est un milieu éducatif qui a des effets déterminants sur la stimulation ou non des capacités de l’enfant.


https://www.cairn.info/revue-analyse-freudienne-presse-2009-1-page-59.htm

Cet enfant est décrit d’abord comme un corps sauvage, pulsionnel :
au début, il est malpropre et se balance sans relâche, il mord et griffe ceux qui l’approchent, rien ne se passe au niveau du regard, ses yeux sont décrits sans fixité, sans expression, errant vaguement d’un objet à l’autre.
Pour le Docteur Pinel (célèbre pour avoir retiré les chaînes qui maintenaient les fous), ses sens sont peu aiguisés, il ne manifeste pas d’attention, sauf pour ce qui concerne ses besoins. Il est dépourvu de mémoire, de jugement et d’aptitude à l’imitation. On ne peut communiquer avec lui. Il peut passer sans raison apparente d’un état de tristesse à des éclats de rire immodérés. Pinel en conclut que sa vie est « purement animale », et qu’il est probablement « atteint d’idiotisme » et incurable.
3
Itard ne partage pas cette opinion, il pense que l’état de cet enfant est dû à son absence de socialisation, et il entreprend de l’intégrer à notre vie sociale. Une grande partie de sa méthode repose sur un conditionnement, avec des épreuves et des récompenses.
Au début, Victor est insensible au froid et à la chaleur, il ne se brûle pas. Il ne pleure pas. Les bruits inconnus, même forts, ne lui font rien, mais le bruit d’une noix le fait se retourner.
...
 
non je parle de tout les aspect du corps sont ceux d'un animal
et je parle d'Adam et donc nous aussi ...
Pour savoir qui est l'homme, demandez-le à son Créateur
La tradition judéo-chrétienne, elle, nous fournit des détails à la fois similaires et très différents de ceux que l’on retrouve dans l’islam.
La Genèse affirme qu’Adam fut créé à partir de la poussière du sol
le Talmud affirme qu’il fut modelé à partir de boue.
le coran C'est Nous qui vous avons créés. Pourquoi ne croiriez-vous donc pas (à la résurrection) ? Voyez-vous donc ce que vous éjaculez (le sperme) : est-ce vous qui le créez ou (en) sommes-Nous le Créateur ? (Coran, 56 : 57-59)
« Prosternez-vous devant Adam! » Et ils se prosternèrent tous, à l’exception d’Iblis, qui refusa [de s’exécuter]. » (Coran 7:11)
Les animaux sont-ils de bons modèles pour étudier l'humain ?
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Pour savoir qui est l'homme, demandez-le à son Créateur
La tradition judéo-chrétienne, elle, nous fournit des détails à la fois similaires et très différents de ceux que l’on retrouve dans l’islam.
La Genèse affirme qu’Adam fut créé à partir de la poussière du sol
le Talmud affirme qu’il fut modelé à partir de boue.
le coran C'est Nous qui vous avons créés. Pourquoi ne croiriez-vous donc pas (à la résurrection) ? Voyez-vous donc ce que vous éjaculez (le sperme) : est-ce vous qui le créez ou (en) sommes-Nous le Créateur ? (Coran, 56 : 57-59)
« Prosternez-vous devant Adam! » Et ils se prosternèrent tous, à l’exception d’Iblis, qui refusa [de s’exécuter]. » (Coran 7:11)
Les animaux sont-ils de bons modèles pour étudier l'humain ?
ca ne repond pas à ma question
si l'on part du principe que Dieu a crée Adam en une seule fois
pourquoi lui avoir donné un corps animal d'un mamifere
que ca soit nos sens nos organes interne notre matiere organique notre morphologie nos emotions etc ...
rien ne distingue l'homme de l'animal dans son corps
sauf que certain organe semble etre plus developpé
exemple le cerveau ...

mais je me pose une question si nous eduquons des animaux
pourront il developpé une intelligence semblable a celle des hommes ?

https://www.bladi.info/threads/effet-langage-lecture-percetion-conscience.461162/#post-15332270
 
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aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir video : https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/


Allah a expliqué qu’Il a créé Adam de la terre. Il a utilisé parfois le mot « poussière » pour désigner cette matière quel est cette poussiere ? : les atomes ?
pourquoi parlé de mathal ?
'isa n'est pas comme adam il avait une mere à moin que cela veut dire qu'adam a aussi une mere ...
dans le cas d'adam c Allah qui fait l'action dans celui de issa c un ange

59 إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ
Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: «Sois»: et il fut.

encore une fois pourquoi comme (j'ai modifié la traduction) :
28 مَّا خَلْقُكُمْ وَلَا بَعْثُكُمْ إِلَّا كَنَفْسٍ وَاحِدَةٍ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ
Votre création et votre résurrection sont comme s'il s'agissait d'une seule nafs.
Certes Allah est Audient et Clairvoyant.

qu'est ce nafs ?: https://www.bladi.info/threads/qalb-nafs-corps-esprit.475553/
le nom adam n'est pas cité ....ce nafs est mal ou la femel ou les 2 en 1 ? que signifie zawj ?
le verset cite d'abord les hommes ....
Ainsi, toute l’espèce humaine est issue de lui, comme le dit Allah :

4v1 يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا
وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً
وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ
إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا
O hommes! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être,
et a créé de celui-ci son ????
, et qui de ces deux là a fait répandre beaucoup d'hommes et de femmes.
Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres,
et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement.

7v189 هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا
لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلًا خَفِيفًا
فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَت دَّعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَّنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ
C'est Lui qui vous a créés d'un seul être dont il a tiré son ???? ,
pour qu'il trouve de la tranquillité auprès d'elle;
et lorsque celui-ci eut cohabité avec elle, elle conçut une légère grossesse, avec quoi elle se déplaçait. Puis lorsqu'elle se trouva alourdie,
tous deux invoquèrent leur Seigneur: «Si Tu nous donnes un sain, nous serons certainement du nombre des reconnaissants».

parle t'on toujour de l'humain voir comment l'homme est rapproché de l'animal ?
39v6 خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنزَلَ لَكُم مِّنَ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقًا مِّن بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ
Il vous a créés d'une nafs unique et a tiré d'elle son ??? .
Et Il a fait descendre pour vous huit couples de bestiaux.
Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. Tel est Allah, votre Seigneur! A Lui appartient toute la Royauté.
Point de divinité à part Lui. Comment pouvez-vous vous détourner [de son culte]?

42v11 فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ
...Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des ??? de vous-mêmes
et des bestiaux par couples;
par ce moyen Il vous multiplie.
Il n'y a rien qui Lui ressemble; et c'est Lui l'Audient, le Clairvoyant.


6v98 وَهُوَ الَّذِي أَنشَأَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ فَمُسْتَقَرٌّ وَمُسْتَوْدَعٌ قَدْ فَصَّلْنَا الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَفْقَهُونَ
Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'une nafs unique.
Et il y a une demeure et un lieu de dépôt
Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.
 
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aedem sed aliter
Bladinaute averti
voir lien : http://baladislam.over-blog.com/article-la-creation-d-adam-74419930.html
video sur composition de l'argile : https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/page-2#post-14807230

- La manière dont il a été créé (eau ou terre ?) est ce plusieur etapes ou aspect de la matiere ? allegorique ou reele ? dans ce dernier cas cela va à l'encontre de l'evolution decrite par adnan video ci dessu

extrait d'argile :
(23:12:7) وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile.

boue ou d'argile ?: tyn :

6v2 هُوَ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن طِينٍ ثُمَّ قَضَى أَجَلًا
وَأَجَلٌ مُّسَمًّى عِندَهُ ثُمَّ أَنتُمْ تَمْتَرُونَ
C'est Lui qui vous a créés d'argile; puis il vous a décrété un terme,
et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez encore!

98v71 إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن طِينٍ
Quand ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer d'argile un être humain.

dans le cas de 'isa il le crée directement :
(3:49:15) أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ
(5:110:30)وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي

lien entre pierre et tyn
(28:38:15) فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا
(51:33:5) لِنُرْسِلَ عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِنْ طِينٍ


tantôt sèche ou collante ?: طِينٍ لَّازِبٍ
37v11 فَاسْتَفْتِهِمْ أَهُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَم مَّنْ خَلَقْنَا إِنَّا خَلَقْنَاهُم مِّن طِينٍ لَّازِبٍ
Demande-leur s'ils sont plus difficiles à créer que ceux que Nous avons créés?
Car Nous les avons créés de boue collante!


Il la décrit aussi comme une sorte d’argile sonnante : صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ
55v14 خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ
Il a crée l'homme d'argile sonnante comme la poterie;

(15:26:5) وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
(15:28:9) إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
(15:33:8) قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ

(4:36:32)إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالًا فَخُورًا
(11:10:13) لَيَقُولَنَّ ذَهَبَ السَّيِّئَاتُ عَنِّي إِنَّهُ لَفَرِحٌ فَخُورٌ
(31:18:16) إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ
(57:23:15) وَلَا تَفْرَحُوا بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ
Verbal noun (form VI)
(57:20:8) اعْلَمُوا أَنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَزِينَةٌ وَتَفَاخُرٌ بَيْنَكُمْ


ou de boue malléable : صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
15v26 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
Nous créâmes l'homme d'une argile crissante, extraite d'une boue malléable.


ou مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
15v28 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,
29 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
et dès que Je l'aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé Mon souffle de vie,
jetez-vous alors, prosternés devant lui».

comparé avec
18v86 حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا
Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse....

Il a ensuite décrété que la procréation chez l’homme se ferait à partir d’une eau vile qui sort de ses lombes.
32v7 الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ
qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile,
8 ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاءٍ مَّهِينٍ
puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile;
9 ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ
puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit.
Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le cœur. Que vous êtes peu reconnaissants!
10 وَقَالُوا أَإِذَا ضَلَلْنَا فِي الْأَرْضِ أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ بَلْ هُم بِلِقَاءِ رَبِّهِمْ كَافِرُونَ
Et ils disent: «Quand nous serons perdus dans la terre,
redeviendrons-nous une création nouvelle?»

En outre, ils ne croient pas en la rencontre avec leur Seigneur.

voir etape de decomposition : https://www.bladi.info/threads/argument-coran.424508/#post-14552840

cycle terre ? la terre n'est pas explicitement cité :
20v55 مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى
C'est d'elle que Nous vous avons créés,
et en elle Nous vous retournerons,
et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore.
 
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2 7 15 20 38
Adam est il une allegoris ? representent il l'humain ? voir :

https://www.bladi.info/threads/khalq-jadid-nouvelle-creation.475490/#post-16000411

prosternation devant Adam ou l'humain ?

pas de mention d'Adam juste Bashar


15v28 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges:
«Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,
29 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
et dès que Je l'aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé Mon souffle de vie,
jetez-vous alors, prosternés devant lui».

38v71 إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن طِينٍ
Quand ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer d'argile un être humain.
72 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
Quand Je l'aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés».



Adam et sa zawj
prosternation uniquement pour Adam ...


20v116 وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى
Et quand Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam»,
ils se prosternèrent, excepté Iblis qui refusa.
117 فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى
Alors Nous dîmes: «O Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse.
Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.

2v34 وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ
Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam,
ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.
35 وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ
Et Nous dîmes: «O Adam, habite le JARDIN toi et ton épouse,
et nourrissez-vous-en de partout à votre guise;
mais n'approchez pas de l'arbre que voici:
sinon vous seriez du nombre des injustes».


expression fils d'adam et vos peres comme dans le recit de Youssouf :
https://www.bladi.info/threads/sourate-12-histoire-devaluation.460320/page-2#post-16038120

27 يَا بَنِي آدَمَ لَا يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
O enfants d'Adam! Que le Diable ne vous tente point, comme il a fait sortir du JARDIN vos père et mère,
leur arrachant leur vêtement pour leur rendre visibles leurs nudités. Il vous voit, lui et ses suppôts, d'où vous ne les voyez pas. Nous avons désigné les diables pour alliés à ceux qui ne croient point,

tiré sa descendance du dos et du ventre ...


c le terme INSAN qui est utilisé

32v7 الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ
qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile,
8 ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاءٍ مَّهِينٍ
puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile
9 ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ
puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit.
Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le cœur. Que vous êtes peu reconnaissants!


23v12 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile.
13 ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ
puis Nous en fîmes une goutte dans un reposoir solide.
14 ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création.
Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
 
Dernière édition:

TIGELLIUS

🥇🥈🥉🏅🏆🧿
VIB
Pourquoi Dieu a crée Adam et donc nous avons aussi avec le corps d'un animal un mamifere ?
et particulierement trés ressemblant avec le singe ... yeux oreille main etc ...
pourquoi ne pas avoir fait notre creation unique une espèce à part et differentes des animaux
Tu devrais savoir depuis longtemps, que le Créateur fait ce qu'Il veut, quand Il veut, et comme Il veut.
 

TIGELLIUS

🥇🥈🥉🏅🏆🧿
VIB
cela conforte que nous sommes des animaux dans notre corps aprés nous avons peut etre quelque chose en plus ce fameux rouh mais d'aprés certain savant les animaux aussi en sont pourvu ...
et en quoi ce rouh nous rendrai different ?
Adam est le microcosme qui reflète le Macrocosme. En Adam se trouvent toutes les dimensions du Créé.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Tu n'es pas le premier qui sort ces balivernes. En règle générale ceux qui affirment qu'Adam est une métaphore, ou bien une allégorie ne sont pas des musulmans.
je ne sort rien du tout
tu devrai apprendre à faire la differente entre une question et une affirmation
tu es le premier a parlé de methaphore quand le verset ne suivent pas tes passions exemple les ailes des hommes
donc applique tes propre conseil a toi meme ...
 

TIGELLIUS

🥇🥈🥉🏅🏆🧿
VIB
je ne sort rien du tout
tu devrai apprendre à faire la differente entre une question et une affirmation
tu es le premier a parlé de methaphore quand le verset ne suivent pas tes passions exemple les ailes des hommes
donc applique tes propre conseil a toi meme ...
Calme toi, tu es stressé. Il y a des métaphores et des non métaphores. Il faut savoir les distinguer.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Si tu es stressé et tu commences à perdre les pédales. La preuve ? Tes propos écrits noir sur blanc.
je te parle comme tu me parle apparement cela ne te plait pas ....
donc apprend a mieu parlé au autre ...

125 ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur.
Et discute avec eux de la meilleure façon.
Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier
et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.
 

TIGELLIUS

🥇🥈🥉🏅🏆🧿
VIB
je te parle comme tu me parle apparement cela ne te plait pas ....
donc apprend a mieu parlé au autre ...

125 ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur.
Et discute avec eux de la meilleure façon.
Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier
et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés.
J'ai relu mes propos, et je ne vois pas en quoi je t'ai offusqué.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Ce n'est pas une question de suivre ou pas suivre. Même si dans le Coran le nom d’Ève n'est pas mentionné, on sait de quoi on parle, on parle de l'épouse d'Adam.
c à force de tout melanger que l'on n'y comprend plus rien
et les musulmans finissent par dire tout est son contraire voir video :
https://www.bladi.info/threads/questions-recit-dadam.442257/


la premiere question c le nafs qui est mentionné dans certain verset s'agit il d'adam
adam etait il androgyne ? avant la creation de son epouse ?
d'où vient son epouse ?

pourquoi le coran dit qu'adam est comme 'isa alors que isa est crée dans le ventre de sa mere
contrairement a adam ?

si on me dit qu'il sont tout deux crée de terre :
l'expression de l'argile une methaphore ou une realité indique:
1/ la composition chimique
2/l'origine
3/creation directement de cette matiere comme pour jesus qui crée l'oiseau ?
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
« Et Dieu dit : « Ô hommes! Craignez votre Seigneur, qui vous a créés d’un seul être et qui a créé, à partir de celui-ci, sa compagne; puis, de [l’union de] ces deux-là, Il a fait proliférer de tous côtés une multitude d’hommes et de femmes. » (Coran 4:1)
si tu aurai vu la video tu aurai compris que c justement l'interpretation de ce verset qui pose probleme
car en arabe les choses ne sont pas aussi clair que dans la traduction qui je le rappel est une interpretation
 
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