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Argument dans le coran

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T

typologie

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
VIB
salam

3:137. Avant vous, certes, beaucoup d'événements se sont passés.
Or, parcourez la terre, et voyez ce qu'il est advenu de ceux qui traitaient de menteurs.
138. Voilà un exposé pour les gens, un guide, et une exhortation pour les pieux.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/3.html

6:5. Ils traitent de mensonge la vérité quand celle-ci leur vient.
Mais ils vont avoir des nouvelles de ce dont ils se moquent.
6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons détruites,
auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus que ce que Nous vous avons donné?
Nous avions envoyé, sur eux, du ciel, la pluie en abondance,
et Nous avions fait couler des rivières à leurs pieds.
Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés;
et Nous avons créé, après eux, une nouvelle génération.
...
10. Certes, on s'est moqué de messagers avant toi, mais ceux qui se sont raillés d'eux, leur propre raillerie les enveloppa.
11. Dis : "Parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui traitaient la vérité de mensonge".

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/6.html

12:109. Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités, à qui Nous avons fait des révélations.
n'ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux?
La demeure de l'au-delà est assurément meilleure pour ceux qui craignent.
Ne raisonnerez-vous donc pas?

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/12.html


16v36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager: "Adorez Allah et écartez-vous du Tagut" . Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés à l'égarement.
Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient de menteurs.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/16.html

22v45.Que de cités, donc, avons-Nous fait périr, parce qu'elles commettaient des tyrannies.
Elles sont réduites à des toits écroulés : Que de puits désertés! Que de palais édifiés (et désertés aussi)!
46.Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les coeurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/22.html
 
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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
VIB
27:67.Et ceux qui ne croient pas disent : "Est-ce que, quand nous seront poussière, nous et nos pères, est-ce que vraiment on nous fera sortir ?
68.Certes, on nous l'a promis à nous et à nos pères, auparavant. Ce ne sont que des contes d'anciens! ".
69.Dis : "Parcourez la terre et voyez ce qu'il est advenu des criminels".
70.Et ne t'afflige pas sur eux et ne sois pas angoissé à cause de leur complot.
71.Et ils disent : "Pour quand cette promesse si vous êtes véridiques? "
72.Dis : "Il se peut qu'une partie de ce que vous cherchez à hâter soit déjà sur vos talons".

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/27.html

29v18.Et si vous criez au mensonge, d'autres nations avant vous, ont aussi traité de menteurs.
Au Messager, cependant, n'incombe que la transmission claire.
19.Ne voient-ils pas comment Allah commence la création puis la refait? Cela est facile pour Allah.
20.Dis : "Parcourez la terre et voyez comment Il a commencé la création. Puis comment Allah crée la génération ultime. Car Allah est Omnipotent".
21.Il châtie qui Il veut et fait miséricorde à qui Il veut; c'est vers Lui que vous serez ramenés.
22.Et vous ne pourrez-vous opposer à Sa puissance ni sur terre, ni au ciel; et il n'y a pas pour vous, en dehors d'Allah, ni allié ni secoureur.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/29.html

30v9. N'ont-ils pas parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux? Ceux-là les surpassaient en puissance et avaient labouré et peuplé la terre bien plus qu'ils ne l'ont fait eux-mêmes. Leurs messagers leur vinrent avec des preuves évidentes. Ce n'est pas Allah qui leur fît du tort; mais ils se firent du tort à eux-mêmes.
10. Puis, mauvaise fut la fin de ceux qui faisaient le mal, ayant traité de mensonges les versets d'Allah et les ayant raillés.
11. C'est Allah qui commence la création; ensuite Il la refait; puis, vers Lui vous serez ramenés.
...
41. La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah).
42. Dis : "Parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant. La plupart d'entre eux étaient des associateurs".

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/30.html

34v45. Ceux d'avant eux avaient [aussi] démenti (leurs messagers).
[Les Mecquois] n'ont pas atteint le dixième de ce que Nous leur avons donné.
Ils traitaient Mes Messagers de menteurs. Et quelle réprobation fut la mienne!

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/34.html

35:44. N'ont-ils donc jamais parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui vécurent avant eux et qui étaient plus puissants qu'eux? Et rien, dans les cieux ni sur terre ne saurait réduire l'autorité d'Allah. Car il est certes Omniscient, Omnipotent.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/35.html
 
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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
VIB
40:21. Ne parcourent-ils pas la terre, pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux?
Ils étaient [pourtant] plus forts qu'eux et ont laissé sur terre bien plus de vestiges.
Allah les saisit pour leurs péchés et ils n'eurent point de protecteur contre Allah.
22. Ce fut ainsi, parce que leurs Messagers leur avaient apporté les preuves, mais ils se montrèrent mécréants.
Allah donc les saisit, car Il est fort et redoutable dans Son châtiment.
...
82. Ne parcourent-ils donc pas la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui étaient avant eux?
Ils étaient [pourtant] plus nombreux qu'eux et bien plus puissants et ils [avaient laissé] sur terre beaucoup plus de vestiges. Mais ce qu'ils ont acquis ne leur a servi à rien.
83. Lorsque leurs Messagers leur apportaient les preuves évidentes, ils exultaient des connaissances qu'ils avaient.
Et ce dont ils se moquaient les enveloppa.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/40.html

47:10. N'ont-ils pas parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de leurs prédécesseurs?
Allah les a détruits. Pareilles fins sont réservées aux mécréants.
11. C'est qu'Allah est vraiment le Protecteur de ceux qui ont cru;
tandis que les mécréants n'ont pas de protecteur.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/47.html

50:36. combien avons-Nous fait périr, avant eux, de générations bien plus fortes qu'eux.
Ils avaient parcouru les contrées, cherchant [vainement] où fuir.
37. Il y a bien là un rappel pour quiconque a un coeur, prête l'oreille tout en étant témoin.

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/50.html

19:73. Et lorsque Nos versets évidents leur sont récités les mécréants disent à ceux qui croient :
"Lequel des deux groupes a la situation la plus confortable et la meilleure compagnie? "
74. Combien de générations, avant eux, avons-Nous fait périr, qui les surpassaient en biens et en apparence?
75. Dis : "Celui qui est dans l'égarement, que le Tout Miséricordieux prolonge sa vie pour un certain temps, jusqu'à ce qu'ils voient soit le châtiment, soit l'Heure dont ils sont menacés. Alors, ils sauront qui a la pire situation et la troupe la plus faible".
 
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temoin :

les registres :


36v12. C'est Nous qui ressuscitons les morts et écrivons ce qu'ils ont fait ainsi que leurs traces .
Et Nous avons dénombré toute chose dans un registre explicite.

78v27. Car ils ne s'attendaient pas à rendre compte,
28. et traitaient de mensonges, continuellement, Nos versets,
29. alors que Nous avons dénombré toutes choses en écrit.

23v62.Nous n'imposons à personne que selon sa capacité.
Et auprès de Nous existe un Livre qui dit la vérité, et ils ne seront pas lésés.
63.Mais leurs coeurs restent dans l'ignorance à l'égard de cela.
[En outre] ils ont d'autres actes (vils) qu'ils accomplissent,

50v16. Nous avons effectivement créé l'homme
et Nous savons ce que son âme lui suggère
et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire
17. quand les deux recueillants, assis à droite et à gauche, recueillent .
18. Il ne prononce pas une parole sans avoir auprès de lui un observateur prêt à l'inscrire.

82v9. Non...! [malgré tout] vous traitez la Rétribution de mensonge;
10. alors que veillent sur vous des gardiens ,
11. de nobles scribes,
12. qui savent ce que vous faites.

45v28. Et tu verras chaque communauté agenouillée.
Chaque communauté sera appelée vers son livre.
On vous rétribuera aujourd'hui selon ce que vous oeuvriez.
29. Voilà Notre Livre. Il parle de vous en toute vérité
car Nous enregistrions ce que vous faisiez".

84v7. Celui qui recevra son livre en sa main droite,
8. sera soumis à un jugement facile,
9. et retournera réjoui auprès de sa famille.
10. Quant à celui qui recevra son livre derrière son dos,
11. il invoquera la destruction sur lui-même,

69v18. Ce jour-là vous serez exposés; et rien de vous ne sera caché.
19. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main droite,
il dira : "Tenez! lisez mon livre.
20. J'étais sûr d'y trouver mon compte".
...
25. Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira :
"Hélas pour moi! J'aurai souhaité qu'on ne m'ait pas remis mon livre,
26. et ne pas avoir connu mon compte...
27. Hélas, comme j'aurais souhaité que [ma première mort] fût la définitive.

18v49. Et on déposera le livre. Alors tu verras les criminels, effrayés à cause de ce qu'il y a dedans, dire :
"Malheur à nous, qu'a donc ce livre à n'omettre de mentionner ni pêché véniel ni pêché capital? "
Et ils trouveront devant eux tout ce qu'ils ont oeuvré. Et ton Seigneur ne fait du tort à personne.

17v13. Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre.
Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé :
14. "Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable".
15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même;
et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment.
Et nul ne portera le fardeau d'autrui.
Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
 
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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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balance :

31v16. "Ô mon enfant, fût-ce le poids d'un grain de moutarde, au fond d'un rocher,
ou dans les cieux ou dans la terre, Allah le fera venir .
Allah est infiniment Doux et Parfaitement Connaisseur.

21v46.Si un souffle du châtiment de ton Seigneur les effleurait, ils diraient alors :
"Malheur à nous! Nous étions vraiment injustes".
47.Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde
que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.

7v5. Leur invocation, lorsque leur survint notre rigueur, se limita à ces paroles :
"Certes nous étions injustes"
6. Nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des messagers et Nous interrogerons aussi les envoyés .
7. Nous leur raconterons en toute connaissance car Nous n'étions pas absent!
8. Et la pesée, ce jour-là, sera équitable. Donc, celui dont les bonnes actions pèseront lourd...Voilà ceux qui réussiront!
9. Et quand à celui dont les bonnes actions pèseront léger...Voilà ceux qui auront causé la perte de leurs âmes parce qu'ils étaient injustes envers Nos enseignements.

101v6. quant à celui dont la balance sera lourde
7. il sera dans une vie agréable;
8. et quant à celui dont la balance sera légère,
9. sa mère [destination] est un abîme très profond.

23v101.Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là,
et ils ne se poseront pas de questions.
102.Ceux dont la balance est lourde seront les bienheureux;
103.et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.

99v6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.
7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'une fourmis, le verra,
8. et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'une fourmis , le verra.

4v40. Certes, Allah ne lèse fût-ce du poids d'une fourmis .
S'il est une bonne action, Il la double, et accorde une grosse récompense de Sa part.
...
49. N'as-tu pas vu ceux-là qui se déclarent purs ? Mais c'est Allah qui purifie qui Il veut;
et ils ne seront point lésés, fût-ce d'un brin de noyau de datte .
...
77...Dis : "La jouissance d'ici-bas est éphémère, mais la vie future est meilleure pour quiconque est pieux. Et on ne vous lésera pas fût-ce d'un brin de noyau de datte.
...
124. Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte .
 
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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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voir rapport entre signe et chatiment :

verset de la forme à demande quand cette promesse ou la faire venir ou la precipité :

7v187. Ils t'interrogent sur l'Heure : "Quand arrivera-t-elle? " Dis : "Seul mon Seigneur en a connaissance. Lui seul la manifesta en son temps. Lourde elle sera dans les cieux et (sur) la terre et elle ne viendra à vous que soudainement." Ils t'interrogent comme si tu en étais averti. Dis : "Seul Allah en a connaissance." Mais beaucoup de gens ne savant pas.

79v42. Ils t'interrogent au sujet de l'Heure : "Quand va-t-elle jeter l'ancre"

10v48. Et ils disent : "A quand cette promesse , si vous êtes véridiques"?
49. Dis : "Je ne détiens pour moi rien qui peut me nuire ou me profiter, excepté ce qu'Allah veut. A chaque communauté un terme. Quand leur terme arrive, ils ne peuvent ni le retarder d'une heure ni l'avancer".
50. Dis : "Voyez-vous! Si Son châtiment vous arrivait de nuit ou de jour, les criminels pourraient-ils en hâter quelque chose?
51. "Est-ce au moment où le châtiment se produira que vous croirez?
Maintenant! Autrefois, vous en réclamiez la prompte arrivée! "
21v38.Et ils disent : "A quand cette promesse si vous êtes véridiques? "

27v71.Et ils disent : "Pour quand cette promesse si vous êtes véridiques? "

34v29. Et ils disent : " A quand cette promesse, si vous êtes véridiques?".

36v48. Et ils disent : "A quand cette promesse si vous êtes véridiques?"

67v25. Et ils disent : "A quand cette promesse si vous êtes véridiques?".

ou la faire venir:

7v70. Ils dirent : "Es-tu venu à nous pour que nous adorions Allah seul,
et que nous délaissions ce que nos ancêtres adoraient?
Fais donc venir ce dont tu nous menaces, si tu es du nombre des véridiques".
...
77. Ils tuèrent la chamelle, désobéirent au commandement de leur Seigneur et dirent :
"Ô Salih, fais nous venir ce dont tu nous menaces, si tu es du nombre des Envoyés".

11v32. Ils dirent : "Ô Noé, tu as disputé avec nous et multiplié les discussions.
Apporte-nous donc ce dont tu nous menaces, si tu es du nombre des véridiques".

aad :
46v22. Ils dirent : "Es-tu venu à nous détourner de nos divinités?
Eh bien, apporte-nous ce que tu nous promets si tu es du nombre des véridiques".

8v31. Et lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent :
"Nous avons écouté, certes! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d'anciens.
32. Et quand ils dirent : "Ô Allah, si cela est la vérité de Ta part, alors, fais pleuvoir du ciel des pierres sur nous, ou fais venir sur nous un châtiment douloureux".
33. Allah n'est point tel qu'Il les châtie, alors que tu es au milieu d'eux. Et Allah n'est point tel qu'Il les châtie alors qu'ils demandent pardon.
 
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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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la precipiter :

6v57. Dis : "Je m'appuie sur une preuve évidente de la part de mon Seigneur, et vous avez traité cela de mensonge.
Ce que vous voulez hâter ne dépend pas de moi. Le jugement n'appartient qu'à Allah :
Il tranche en toute vérité et Il est le meilleur des juges.
58. Dis : "Si ce que vous voulez hâter dépendait de moi, ce serait affaire faite entre vous et moi."
C'est Allah qui connaît le mieux les injustes.

13v5. Et si tu dois t'étonner, rien de plus étonnant que leurs dires :
"Quand nous seront poussière, reviendrons-nous vraiment à une nouvelle création? "
Ceux-là sont ceux qui ne croient pas en leur Seigneur.
Et ce sont eux qui auront des jougs à leur cou. Et ce sont eux les gens du Feu, où ils demeureront éternellement.
6. Et ils te demandent de hâter du malheur plutôt que celle du bonheur.
Certes, il s'est produit avant eux des châtiments exemplaires.
Ton Seigneur est Détenteur du pardon pour les gens, malgré leurs méfaits.
Et ton seigneur est assurément dur en punition.

16v1. L'ordre d'Allah arrive . Ne le hâtez donc pas. Gloire à lui! Il est au-dessus de ce qu'on Lui associe.

22v47.Et ils te demandent de hâter du châtiment. Jamais Allah ne manquera à Sa promesse.
Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez.

26v203.alors ils diront : "Est-ce qu'on va nous donner du répit? "
204.Est-ce qu'ils cherchent à hâter Notre châtiment?

27v46.Il dit : "Ô mon peuple, pourquoi cherchez-vous à hâter le mal plutôt que le bien?
Si seulement vous demandiez pardon à Allah? Peut-être vous serait-il fait miséricorde.
...
71.Et ils disent : "Pour quand cette promesse si vous êtes véridiques? "
72.Dis : "Il se peut qu'une partie de ce que vous cherchez à hâter soit déjà sur vos talons".

29v53.Et ils demandent de hâter du châtiment. S'il n'y avait pas eu un terme fixé, le châtiment leur serait certes venu. Et assurément, il leur viendra soudain, sans qu'ils en aient conscience.
54.Ils te demandent de hâter du châtiment, tandis que l'Enfer cerne les mécréants de toutes parts.

37v176. Quoi! est-ce Notre châtiment qu'ils cherchent à hâter?
 
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suite :
42v18. Ceux qui n'y croient pas cherchent à la hâter; tandis que ceux qui croient en sont craintifs et savent qu'elle est la pure vérité. Et ceux qui discutent à propos de l'Heure sont dans un égarement lointain.

46v24. Puis, voyant un nuage se dirigeant vers leurs vallées, ils dirent; "Voici un nuage qui nous apporte de la pluie". Au contraire! c'est cela même que vous cherchiez à hâter : C'est un vent qui contient un châtiment douloureux,
....
35. Endure donc, comme ont enduré les messagers doués de fermeté; et ne te montre pas trop pressé de les voir subir.
Le jour où ils verront ce qui leurs est promis, il leur semblera qu'ils n'étaient restés qu'une heure d'un jour.
Voilà une communication. Qui sera donc anéanti sinon les gens pervers?

51v12. Ils demandent : "A quand le jour de la Rétribution?"
13. Le jour où ils seront éprouvés au Feu :
14. "Goûtez à votre épreuve; voici ce que vous cherchiez à hâter"
...
59. Ceux qui ont été injustes auront une part: pareille à celle de leurs compagnons

delai pour un terme fixé ni le retarder ni l'avancer :
7v34. Pour chaque communauté il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d'une heure et ils ne peuvent le hâter non plus.

16v61. Si Allah s'en prenait aux gens pour leurs méfaits,
Il ne laisserait sur cette terre aucun être vivant.
Mais Il les renvoie jusqu'à un terme fixe. Puis, quand leur terme vient, ils ne peuvent ni le retarder d'une heure ni l'avancer.

35v45. Et si Allah s'en prenait aux gens pour ce qu'ils acquièrent. Il ne laisserait à la surface [de la terre] aucun être vivant. Mais Il leur donne un délai jusqu'à un terme fixé. Puis quand leur terme viendra... (Il se saisira d'eux) car Allah est Très Clairvoyant sur Ses serviteurs.

10v ci dessu

34v29. Et ils disent : " A quand cette promesse, si vous êtes véridiques?".
30. Dis : "Le rendez-vous est pour un jour que vous ne saurez retarder d'une heure, ni avancer!".
 
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venue des anges signe nué : 2v 6v 16v 25v

voir les different argument pour prouver la résurrection.

17v49. Et ils disent : "Quand nous serons ossements et poussière, serons-nous ressuscités en une nouvelle création? "
...
98. Telle sera leur sanction parce qu'ils ne croient pas en Nos preuves et disent :
"Quand nous serons ossements et poussière, serons-nous ressuscités en une nouvelle création? "
23v82.Ils ont dit : "lorsque nous serons morts et que nous serons poussière et ossements, serons-nous vraiment ressuscités?

32v10. Et ils disent : "Quand nous serons perdus dans la terre,
redeviendrons-nous une création nouvelle?" En outre, ils ne croient pas en la rencontre avec leur Seigneur.

34v7. Et ceux qui ne croient pas dirent : "Voulez-vous que l'on vous montre un homme qui vous prédise que lorsque vous serez complètement désintégrés, vous reparaîtrez, sans nul doute, en une nouvelle création?

36v78. Il cite pour Nous un exemple, tandis qu'il oublie sa propre création; il dit : "Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière?"

37v16. Lorsque nous serons morts et que nous deviendrons poussière et ossements, serons-nous ressuscités?
...
53. Est-ce que quand nous mourrons et serons poussière et ossements, nous aurons à rendre des comptes?"

50v3. Quoi! Quand nous serons morts et réduits en poussière...? Ce serait revenir de loin"!
4. Certes, Nous savons ce que la terre rongera d'eux [de leurs corps]; et Nous avons un Livre où tout est conservé.

56v47. et disaient : "Quand nous mourrons et serons poussière et ossements, serons-nous ressuscités?

75v3. L'homme, pense-t-il que Nous ne réunirons jamais ses os?

79v10. Ils disent : "Quoi! Serons-nous ramenés à notre vie première,
11. quand nous serons ossements pourris?"
12. Ils disent : "ce sera alors un retour ruineux!"
 
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totoAussi

Salam,

il faudrait parcourir la Terre pour voir les vestiges des châtiments d'Allah.

Par exemple, Allah a cité un peuple qui taillait les maisons dans la roche.
 
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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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salam
Salam,

il faudrait parcourir la Terre pour voir les vestiges des châtiments d'Allah.

Par exemple, Allah a cité un peuple qui taillait les maisons dans la roche.
oui mais sans avoir une solide formation dans les differentes discipline (archeologie geologue anthropologie sociologie linguiste etc ...) et de grand moyen financier sans parler des permissions necessaire pour faire les fouille l'on ne pourrai pas entreprendre des recherche et interpreté ces vestiges (datation mode de vie de cette cité cause de destruction etc ...) .

surtout que le coran donne trés peu d'indice permettant d'identifié la cité son epoque ect voir à ce sujet post:

http://www.bladi.info/threads/historicite-recit-prophetique.431993/

plusieur peuple taillé des maison dans la roche
 
T

totoAussi

salam


oui mais sans avoir une solide formation dans les differentes discipline (archeologie geologue anthropologie sociologie linguiste etc ...) et de grand moyen financier sans parler des permissions necessaire pour faire les fouille l'on ne pourrai pas entreprendre des recherche et interpreté ces vestiges (datation mode de vie de cette cité cause de destruction etc ...) .

surtout que le coran donne trés peu d'indice permettant d'identifié la cité son epoque ect voir à ce sujet post:

http://www.bladi.info/threads/historicite-recit-prophetique.431993/

plusieur peuple taillé des maison dans la roche
Regarde ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Thamud
 
Cause01

Cause01

VIB
Salam,

il faudrait parcourir la Terre pour voir les vestiges des châtiments d'Allah.

Par exemple, Allah a cité un peuple qui taillait les maisons dans la roche.
Aujourd'hui les vilains kuffar pas beaux ont inventé un truc qui s'appelle la caméra. T'embête pas à prendre l'avion pour aller voir des vestiges que tu ne comprendrais pas plus qu'en ayant les fesses dans ton fauteuil. Surtout si c'est pour prouver que les miséreux et les victimes de cataclysme ou de guerre sont châtiés par Allah...
 
T

typologie

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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attendent il de voir signes anges chatiment etc ...:

25v22.Le jour où ils verront les Anges, ce ne sera pas une bonne nouvelle,
ce jour-là, pour les injustes, ils (les Anges) diront : "Barrage totalement défendu" !

2v210. Qu'attendent-ils sinon qu'Allah leur vienne à l'ombre des nuées de même que les Anges et que leur sort soit réglé? Et c'est à Allah que toute chose est ramenée .

16v33. attendent-ils que les Anges leur viennent, ou que survienne l'ordre de ton Seigneur ?
Ainsi agissaient les gens avant eux. Allah ne les a pas lésés; mais ils faisaient du tort à eux-mêmes.

6v158. Qu'attendent-ils? Que les Anges leur viennent? Que vienne ton Seigneur?
Ou que viennent certains signes de ton Seigneur? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance.
Dis : "Attendez! " Nous attendons, Nous aussi.

11v121. Et dis à ceux qui ne croient pas : "Oeuvrez autant que vous pouvez.
Nous aussi, nous oeuvrons.122. Et attendez. Nous aussi nous attendons! "

10v19. Les gens ne formaient qu'une seule communauté. Puis ils divergèrent.
Et si ce n'était une décision préalable de ton Seigneur, les litiges qui les opposaient auraient été tranchés.
20. Et ils disent : "Que ne fait-on descendre sur lui un miracle de son Seigneur? "
Alors, dis : "L'inconnaissable relève seulement d'Allah.
Attendez donc; je serai avec vous parmi ceux qui attendent
....
41. Et s'ils te traitent de menteur, dis alors : "A moi mon oeuvre, et à vous la vôtre.
Vous êtes irresponsables de ce que je fais et je suis irresponsable de ce que vous faites"
....
102. Est-ce qu'ils attendent autre chose que des châtiments semblables à ceux des peuples antérieurs ?
Dis : "Attendez! Moi aussi, j'attends avec vous".

32v28. Et ils disent : "A quand cette victoire, si vous êtes véridiques"?
29. Dis : "Le jour de la Victoire, il sera inutile aux infidèles de croire! Et aucun délai ne leur sera donné".30. éloigne-toi d'eux et attends. Eux aussi demeurent dans l'attente.

7v71. Il dit : "Vous voilà, frappés de la part de votre Seigneur d'un supplice et d'une colère.
Allez vous vous disputer avec moi au sujet de noms que vous et vos ancêtres avez donnés,
sans qu'Allah n'y fasse descendre la moindre preuve?
Attendez donc! Moi aussi j'attends avec vous.

9v52. Dis : "Qu'attendez-vous pour nous, sinon l'une des deux meilleures choses ?
Tandis que ce que nous attendons pour vous, c'est qu'Allah vous inflige un châtiment de Sa part ou par nos mains.
Attendez donc! Nous attendons aussi, avec vous".

52v30. Ou bien ils disent : "C'est un poète! Attendons pour lui le coup de la mort".
31. Dis : "Attendez! Je suis avec vous parmi ceux qui attendent".
 
T

typologie

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
VIB
7v53. Attendent-ils uniquement la réalisation (de Sa menace et de Ses promesses? ). Le jour où sa (véritable) réalisation viendra, ceux qui auparavant l'oubliaient diront : "Les messagers de notre Seigneur sont venus avec la vérité. Y a-t-il pour nous des intercesseurs qui puissent intercéder en notre faveur? Ou pourrons-nous être renvoyés [sur terre], afin que nous oeuvrions autrement que ce que nous faisions auparavant? " Ils ont certes créé leur propre perte; et ce qu'ils inventaient les a délaissés.

35v43. Par orgueil sur terre et par manoeuvre perfide. Cependant, la manoeuvre perfide n'enveloppe que ses propres auteurs. Attendent-ils donc un autre sort que celui des Anciens? Or, jamais tu ne trouveras de changement dans la règle d'Allah, et jamais tu ne trouveras de déviation dans la règle d'Allah.

43v65. Mais les factions divergèrent entre elles . Malheur donc aux injustes du châtiment d'un jour douloureux!
66. Attendent-ils seulement que l'Heure leur vienne à l'improviste, sans qu'ils ne s'en rendent compte?
67. Les amies, ce jour-là, seront ennemies les uns des autres; excepté les pieux.

47v18. Qu'est-ce qu'ils attendent sinon que l'Heure leur vienne à l'improviste?
Or ses signes avant-coureurs sont certes déjà venus.
Et comment pourront-ils se rappeler quand elle leur viendra?
 
absent

absent

لا إله إلا هو
Aujourd'hui les vilains kuffar pas beaux ont inventé un truc qui s'appelle la caméra. T'embête pas à prendre l'avion pour aller voir des vestiges que tu ne comprendrais pas plus qu'en ayant les fesses dans ton fauteuil. Surtout si c'est pour prouver que les miséreux et les victimes de cataclysme ou de guerre sont châtiés par Allah...
"Et craignez une cataclysme qui n’affligera pas exclusivement les injustes d’entre vous. Et sachez qu’Allah est dur en punition." (al Anfal, 25)
 

Pièces jointes

T

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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
VIB
comparez le verset suivant : http://www.bladi.info/threads/comprend-arguments.424808/page-2#post-14506998

13v40. Que Nous te fassions voir une partie de ce dont Nous les menaçons, ou que Nous te fassions mourir
ton devoir est seulement la communication du message, et le règlement de compte sera à Nous.



10v45. Et le jour où Il les rassemblera, ce sera comme s'ils n'étaient restés qu'une heure du jour et ils se reconnaîtront mutuellement. Perdants seront alors ceux qui auront traité de mensonge la rencontre d'Allah, et ils n'auront pas été bien guidés.
46. Que Nous te fassions voir une partie de ce dont Nous les menaçons, ou que Nous te fassions mourir c'est vers Nous que sera leur retour. Allah est en outre, témoin de ce qu'ils font.
47. A chaque communauté un Messager. Et lorsque leur messager vint, tout se décida en équité entre eux et ils ne furent point lésés.

43v41. Soit que Nous t'enlevons et alors Nous Nous vengerons d'eux;
42. Ou bien que Nous te ferons voir ce que Nous leur avons promis ;
car Nous avons sur eux un pouvoir certain.

23v93.Dis : "Seigneur, si jamais Tu me montres ce qui leur est promis;
94.alors, Seigneur, ne me place pas parmi les gens injustes.
95.Nous sommes Capable, certes, de te montrer ce que Nous leur promettons.
...
112.Il dira : "Combien d'années êtes-vous restés sur terre? "
113.Ils diront : "Nous y avons demeuré un jour, ou une partie d'un jour. Interroge donc ceux qui comptent."
114.Il dira : "Vous n'y avez demeuré que peu [de temps], si seulement vous saviez.

gens de la caverne 18v et celui qui mourra 100 ans:

20v102.le jour où l'on soufflera dans la Trompe, ce jour-là Nous rassemblerons les criminels tout bleus (de peur)!
103.Ils chuchoteront entre eux : "Vous n'êtes restés là que dix " !
104.Nous connaissons parfaitement ce qu'ils diront lorsque l'un d'entre eux dont la conduite est exemplaire dira :
"Vous n'êtes restés qu'un jour".

30v55. Et le jour où l'Heure arrivera, les criminels jureront qu'ils n'ont demeuré qu'une heure.
C'est ainsi qu'ils ont été détournés ;
56. tandis que ceux à qui le savoir et la foi furent donnés diront :
"Vous avez demeuré d'après le Décret d'Allah, jusqu'au Jour de la Résurrection,
- voici le Jour de la Résurrection, - mais vous ne saviez point".
57. ce jour-là donc, les excuses ne seront pas utiles aux injustes et on ne leur demandera pas à chercher à plaire.

46v35 ci dessu

79v46. Le jour où ils la verront, il leur semblera n'avoir demeuré qu'un soir ou un matin.
 
T

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14 16

22v
34. A chaque communauté, Nous avons assigné un rite sacrificiel, ...
....
66. C’est Lui qui vous donne la vie puis vous donne la mort, puis vous fait revivre.
Vraiment l’homme est très ingrat!
67. A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre.
Qu’ils ne disputent donc point avec toi l’ordre reçu!
Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite.

30v50. Regarde donc les effets de la miséricorde d’Allah comment Il redonne la vie à la terre après sa mort.
C’est Lui qui fait revivre les morts et Il est Omnipotent.
51. Et si Nous envoyons un vent et qu’ils voient jaunir ils demeurent après cela ingrats
52. En vérité, tu ne fais pas entendre les morts; et tu ne fais pas entendre aux sourds l’appel, s’ils s’en vont en tournant le dos.
...
57. ce jour-là donc, les excuses ne seront pas utiles aux injustes et on ne leur demandera pas à chercher à plaire.
58. Et dans ce Coran, Nous avons certes cité, pour les gens, des exemples de toutes sortes.
Et si tu leur apportes un prodige, ceux qui ne croient pas diront: «Certes, vous n’êtes que des imposteurs».

35 7

43v14. C’est vers notre Seigneur que nous retournerons».
15. Et ils Lui firent de Ses serviteurs une partie. L’homme est vraiment un ingrat déclaré!
...
39. Il ne vous profitera point ce jour-là - du moment que vous avez été injustes - que vous soyez associés dans le châtiment.
40. Est-ce donc toi qui fait entendre les sourds ou qui guide les aveugles et ceux qui sont dans un égarement évident?
41. Soit que Nous t’enlevons et alors Nous Nous vengerons d’eux;
42. ou bien que Nous te ferons voir ce que Nous leur avons promis ; car Nous avons sur eux un pouvoir certain.
43. Tiens fermement à ce qui t’a été révélé car tu es sur le droit chemin.
44. C’est certainement un rappel pour toi et ton peuple. Et vous en serez interrogés.
 
T

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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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ciel et terre maintenu tombe nuée (gham) :
https://www.bladi.info/threads/ciel-liquide-solide-fissure-tombe.441034/


sourate 30 parmis ses signes : https://www.bladi.info/threads/signification-ayat-s30.429563/#post-14906832

30v25. Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre;
ensuite lorsqu’Il vous appellera d’un appel, voilà que de la terre vous surgirez.
26. A Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre: tous Lui sont entièrement soumis.
27. Et c’est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile.
Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C’est Lui le Tout Puissant, le Sage.
...
28. Il vous a cité une parabole de vous-mêmes: Avez-vous associé vos esclaves
...
33. Et quand un mal touche les gens, ...
voilà qu’une partie d’entre eux donnent à leur Seigneur des associés,
34. en sorte qu’ils deviennent ingrats envers ce que Nous leur avons donné.
«Et jouissez donc. Vous saurez bientôt».





16v49. Et c’est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s’enflent pas d’orgueil(9).
50. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d’eux, et font ce qui leur est commandé.
51. Allah dit: «Ne prenez pas deux divinités. Il n’est qu’un Dieu unique. Donc, ne craignez que Moi».
52. C’est à Lui qu’appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre;
c’est à Lui que l’obéissance perpétuelle est due. Craindriez-vous donc, d’autres qu’Allah?
...
54. Et une fois qu’Il a dissipé votre malheur, voilà qu’une partie d’entre vous se mettent à donner des associés à leur Seigneur,
55. méconnaissant ainsi ce que Nous leur avons donné. Jouissez donc Bientôt vous saurez!
56. Et ils assignent une partie [des biens] que Nous leur avons attribués qu’ils ne connaissent pas. Par Allah! Vous serez certes interrogés sur ce que vous inventiez.
57. Et ils assignent à Allah des filles. ...
58. Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage s’assombrit et une rage profonde.
....
60. C’est à ceux qui ne croient pas en l’au-delà que revient le mauvais qualificatif.
Tandis qu’à Allah est le qualificatif suprême. Et c’est Lui le Tout Puissant, le Sage.
...
74. N’attribuez donc pas à Allah des semblables. Car Allah sait, tandis que vous ne savez pas.
75. Allah propose en parabole un esclave
 
T

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descendance nom femel ange jinn mauvais jugement licite illicite meurtre enfant

https://www.bladi.info/threads/expression-interessante.450078/

43v
11. Celui qui a fait descendre l’eau du ciel avec mesure et avec laquelle Nous ranimons une cité morte [aride]. Ainsi vous serez ressuscités;
12. Celui qui a créé les couples dans leur totalité et a fait pour vous, des vaisseaux et des bestiaux, des montures,
13. afin que vous vous installiez sur leurs dos, et qu’ensuite, après vous y être installés, vous vous rappeliez le bienfait de votre Seigneur et que vous disiez: «Gloire à Celui qui nous a soumis tout cela alors que nous n’étions pas capables de les dominer.
14. C’est vers notre Seigneur que nous retournerons».
15. Et ils Lui firent de Ses serviteurs une partie [de Lui-Même]. L’homme est vraiment un ingrat déclaré!
16. Ou bien Se serait-Il attribué des filles parmi ce qu’Il crée et accordé à vous par préférence des fils(3)?
17. Or, quand on annonce à l’un d’eux (la naissance) d’une semblable de ce qu’il attribue au Tout Miséricordieux, son visage s’assombrit d’un chagrin profond.
...
19. Et ils firent des Anges qui sont les serviteurs du Tout Miséricordieux des [êtres] féminins! ....
20. Et ils dirent: «Si le Tout Miséricordieux avait voulu, nous ne les aurions pas adorés». ....
21. Ou bien, leur avions-Nous donné avant lui [le Coran] un Livre ...
22. Mais plutôt ils dirent: «Nous avons trouvé nos ancêtres sur une religion, et nous nous guidons sur leurs traces».
...
40. Est-ce donc toi qui fait entendre les sourds ....
41. Soit que Nous t’enlevons [te ferons mourir] ....
...
43. Tiens fermement à ce qui t’a été révélé car tu es sur le droit chemin.

suite
22v17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens ....
18. N’as-tu pas vu que c’est devant Allah que se prosternent tous ceux qui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre...
...
30. Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d’Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu’on vous a cité, vous a été rendu licite.
...
31. (Soyez) exclusivement [acquis à la religion] d’Allah(11) ne Lui associez rien;
car quiconque associe à Allah, c’est comme s’il tombait du haut du ciel ...
32. Voilà [ce qui est prescrit]. Et quiconque exalte les injonctions sacrées d’Allah, s’inspire en effet de la piété des cœurs.
33. [De ces bêtes-là] vous tirez des avantages jusqu’à un terme fixé;
puis son lieu d’immolation est auprès de l’Antique Maison.
34. A chaque communauté, Nous avons assigné un rite sacrificiel, afin qu’ils prononcent le nom d’Allah sur la bête de cheptel qu’Il leur a attribuée. Votre Dieu est certes un Dieu unique. Soumettez-vous donc à Lui. Et fais bonne annonce à ceux qui s’humilient,
35. ceux dont les cœurs frémissent quand le nom d’Allah est mentionné, ....
...
61. C’est ainsi qu’Allah fait pénétrer la nuit dans le jour, et fait pénétrer le jour dans la nuit. Allah est, certes, Audient et Clairvoyant.
62. C’est ainsi qu’Allah est Lui le Vrai, alors que ce qu’ils invoquent en dehors de Lui est le faux;
c’est Allah qui est le Sublime, le Grand.
63. N’as-tu pas vu qu’Allah fait descendre l’eau du ciel, et la terre devient alors verte? ...
64. A Lui appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre.
Allah est le seul qui se suffit à Lui-Même et qui est Le Digne de louange!
65. N’as-tu pas vu qu’Allah vous a soumis tout ce qui est sur la terre ainsi que le vaisseau qui vogue sur la mer par Son ordre? Il retient le ciel de tomber sur la terre, sauf quand Il le permettra. Car Allah est Plein de bonté et de miséricorde envers les hommes.
66. C’est Lui qui vous donne la vie puis vous donne la mort, puis vous fait revivre. Vraiment l’homme est très ingrat!
67. A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre.
Qu’ils ne disputent donc point avec toi l’ordre reçu!
Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite.


35v41. Allah retient les cieux et la terre pour qu’ils ne s’affaissent pas.
Et s’ils s’affaissaient, nul autre après Lui ne pourra les retenir. Il est Indulgent et Pardonneur.
...
44. N’ont-ils donc jamais parcouru la terre ...
45. Et si Allah s’en prenait aux gens pour ce qu’ils acquièrent, Il ne laisserait à la surface [de la terre] aucun être vivant. Mais Il leur donne un délai jusqu’à un terme fixé. Puis quand leur terme viendra... car Allah est Très Clairvoyant sur Ses serviteurs.
 
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لا إله إلا هو
@typologie Où sont les arguments que tu as décelés dans ces rappels ?
 
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لا إله إلا هو
Un exemple d'argument coranique ?

Pas d'autre dieu qu'Allah :

"Les infidèles ne voient-ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte, et que nous les avons séparés, et qu’au moyen de l’eau nous donnons la vie à toutes choses ? Ne croiront-ils pas ?" : (Cor. 21,30)

"Donnent-ils à Allah des associés qui créent comme Sa création au point que les deux créations se soient confondues à eux ? Dis: «Allah est le Créateur de toute chose, et c’est Lui l’Unique, le Dominateur suprême». (Coran, 13:16)

>> Tout commence en un seul endroit. Et l'eau qui y est créé sert à toute forme de vie : aucune pnace à un autre créateur.

"Pas de changement dans la création d’Allah." (Coran, 30:30)

"Telles était la loi établie par Allah envers ceux qui ont vécu auparavant et tu ne trouvera pas de changement dans la Loi d'Allah." (Coran, 33:62)

>> La création d'Allah est stable, il ne s'y opère aucune violation. Tout fonctionne selon des lois inviolables et stables, selon le Plan Ultime du commencement.
 
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le mieu c de lire par toi meme cela ma prendrai trop de temps et d'energie de le faire
surtout que je ne suis plus dans la preocupation au moment où j'ai ouvert ce poste
 
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لا إله إلا هو
le mieu c de lire par toi meme cela ma prendrai trop de temps et d'energie de le faire
surtout que je ne suis plus dans la preocupation au moment où j'ai ouvert ce poste
Non, moi je ne trouve pas d'argument. Explique-moi. Sauf si tu cherchais à faire rire la galerie en faisant le clown.
 
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لا إله إلا هو
A tous ceux qui doutent encore de l'hypocrisie de @typologie et ne voient pas clair. Sous le titre d'ARGUMENT VERSUS CORAN, il cite et souligne toutes les menaces et passages disant de voyager pour voir le sort des anciens négateurs

@totoAussi poste ceci :

Salam,

il faudrait parcourir la Terre pour voir les vestiges des châtiments d'Allah.

Par exemple, Allah a cité un peuple qui taillait les maisons dans la roche.
Pensez-vous que cela était le but visé lisez la réponse :
salam
oui mais sans avoir une solide formation dans les differentes discipline (archeologie geologue anthropologie sociologie linguiste etc ...) et de grand moyen financier sans parler des permissions
...necessaire pour faire les fouille l'on ne pourrai pas entreprendre des recherche et interpreté ces vestiges (datation mode de vie de cette cité CAUSE DE DESTRUCTION etc ...) .

surtout que le coran donne trés peu d'indice permettant d'identifié la cité son epoque ect
>> On voudrait savoir comment @typologie parvient à déterminer la cause de la destruction d'un peuple.
 
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A tous ceux qui doutent encore de l'hypocrisie de @typologie et ne voient pas clair. Sous le titre d'ARGUMENT VERSUS CORAN, il cite et souligne toutes les menaces et passages disant de voyager pour voir le sort des anciens négateurs

....
t'es un genie tu m'as confondu je suis demasqué (c de l'ironie )
deja tu deforme le titre donc qui est le menteur
ensuite si je souligne le passage en question c justement parceque j'ai reuni tout les verset mentionnant ce passage

pout le reste j'ai meme pas envie de me donné la peine de comprendre
une pensée sorti d'un cerveau malade cela risque de me contaminé :)
 
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achtouki

achtouki

@absent
Moi ce qui m'a mis la puce à l'oreille, il y'a quelques mois, c'est le " l'on " qu'il met parfois dans ses phrases pour faire intello pour pas cher .
Ça ne colle pas du tout avec le personnage de jeune salafisé qu'il s'est inventé.
C'est signé gawri d'un certain âge... Ou gawrisé d'un âge certain.
 
T

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Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans
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@absent
Moi ce qui m'a mis la puce à l'oreille, il y'a quelques mois, c'est le " l'on " qu'il met parfois dans ses phrases pour faire intello pour pas cher .
Ça ne colle pas du tout avec le personnage de jeune salafisé qu'il s'est inventé.
C'est signé gawri d'un certain âge... Ou gawrisé d'un âge certain.
toi aussi je voi que t'es un genie
vous avez regardé trop de film d'enigme :
c bon vous m'avez demasqué c moi kayzer sozé :D
 
T

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Toi par contre..
T'as pas l'impression de perdre ton temps et que la caravane de l'islam passe?
c tout le contraire quand l'on pense par soi meme c jamais une perte de temps
parcontre quand on se contente de suivre et de se conformé à des pensé qui ne sont pas les notres cela est une perte de temps car on evolu pas vraiment
et contrairement à ce que pense la majorité des gens pensé par soi meme est extrement difficile
pour pensé par soi meme il faut deja se liberé des influences et elle son nombreuse et etre en accord avec sois meme
cela implique de ce connaitre un minimum

et tout depend de ce que l'on entend par islam
car tout depend de l'enseignement que tu recoi de l'islam
c tout le probleme que je souleve on m'a fait perdre un temps fou sur des detail de l'islam
qui m'ont fait oublié mes priorité et celle de l'islam
les musulmans se perde dans les detail islam ibn ahmad l'explique trés bien et ce qui me rassure c que malgrés mon niveau moindre que le sien j'en suis arrivé à la meme conclusion
 
absent

absent

لا إله إلا هو
toi aussi je voi que t'es un genie
vous avez regardé trop de film d'enigme :
c bon vous m'avez demasqué c moi kayzer sozé :D
C'est quoi ces arguments des passages soulignés finalement ? Tu as peut-être oublié depuis ?
 
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