Khalq jadid nouvelle creation ?

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
salam

le coran emploie l'expression traduit par une nouvelle creation
le mot nouvelle peut vouloir dire differente ou semblable ... dans different contexte du coran ...

ce qui suit c une interogation pas une affirmation
https://www.bladi.info/threads/responsabilite-choix-libre-choix.425163/#post-14352460

une nouvelle creation peut il faire reference à :

1/la résurrection du meme corps
2/par notre resurection ou mutation dans un corps different
3/par un remplacement par nos semblable
4 /par une nouvel creation autre que l'homme
etc ...

(13:5:11) jadīdin new وَإِنْ تَعْجَبْ فَعَجَبٌ قَوْلُهُمْ أَإِذَا كُنَّا تُرَابًا أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ
(14:19:14) jadīdin new إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ
(17:49:9) jadīdan new وَقَالُوا أَإِذَا كُنَّا عِظَامًا وَرُفَاتًا أَإِنَّا لَمَبْعُوثُونَ خَلْقًا جَدِيدًا
(17:98:14) jadīdan new وَقَالُوا أَإِذَا كُنَّا عِظَامًا وَرُفَاتًا أَإِنَّا لَمَبْعُوثُونَ خَلْقًا جَدِيدًا
(32:10:9) jadīdin new وَقَالُوا أَإِذَا ضَلَلْنَا فِي الْأَرْضِ أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ
(34:7:16) jadīdin new وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ نَدُلُّكُمْ عَلَىٰ رَجُلٍ يُنَبِّئُكُمْ إِذَا مُزِّقْتُمْ كُلَّ مُمَزَّقٍ إِنَّكُمْ لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ
(35:16:6) jadīdin new إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ
(50:15:10) jadīdin new أَفَعَيِينَا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِي لَبْسٍ مِنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ
 
Dernière édition:
proximité entre jadid et hadid

decomposition des corps :
https://www.bladi.info/threads/argument-coran.424508/#post-14552840


au sujet des fruit semblable mais different voir verset precedent et la NOUVELLE CREATION PAR TRANSFORMATION OU MUTATION transformation ou mutation de certain juif en porc et singe et de certain le jour dernier expression gens du feu :
https://www.bladi.info/threads/cherche-toute-theorie-coran.465845/#post-15994982
https://www.bladi.info/threads/argument-coran.424508/page-3#post-15989514

13v5 وَإِن تَعْجَبْ فَعَجَبٌ قَوْلُهُمْ أَإِذَا كُنَّا تُرَابًا أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ
أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ الْأَغْلَالُ فِي أَعْنَاقِهِمْ
وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
Et si tu dois t'étonner, rien de plus étonnant que leurs dires: «Quand nous seront poussière, reviendrons-nous vraiment à une nouvelle création?» Ceux-là sont ceux qui ne croient pas en leur Seigneur.
Et ce sont eux qui auront des jougs à leur cou.
Et ce sont eux les gens du Feu, où ils demeureront éternellement.

17v49 وَقَالُوا أَإِذَا كُنَّا عِظَامًا وَرُفَاتًا أَإِنَّا لَمَبْعُوثُونَ خَلْقًا جَدِيدًا
Et ils disent: «Quand nous serons ossements et poussière,
serons-nous ressuscités en une nouvelle création?»
50 قُلْ كُونُوا حِجَارَةً أَوْ حَدِيدًا
Dis: «Soyez pierre ou fer.
...
99 أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ وَجَعَلَ لَهُمْ أَجَلًا لَّا رَيْبَ فِيهِ فَأَبَى الظَّالِمُونَ إِلَّا كُفُورًا
N'ont-ils pas vu qu'Allah qui a créé les cieux et la terre est capable de créer leurs pareils?
Il leur a fixé un terme, sur lequel il n'y a aucun doute, mais les injustes s'obstinent dans leur mécréance.

capable ne veut pas dire le faire et inversement RECREATION A L'IDENTIQUE
75v3 أَيَحْسَبُ الْإِنسَانُ أَلَّن نَّجْمَعَ عِظَامَهُ
L'homme, pense-t-il que Nous ne réunirons jamais ses os?
4 بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَن نُّسَوِّيَ بَنَانَهُ
Mais si! Nous sommes Capable de remettre à leur place les extrémités de ses doigts.

32v10 وَقَالُوا أَإِذَا ضَلَلْنَا فِي الْأَرْضِ أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ بَلْ هُم بِلِقَاءِ رَبِّهِمْ كَافِرُونَ
Et ils disent: «Quand nous serons perdus dans la terre ,
redeviendrons-nous une création nouvelle?»
En outre, ils ne croient pas en la rencontre avec leur Seigneur.
...
وَلَوْ تَرَى إِذِ الْمُجْرِمُونَ نَاكِسُو رُءُوسِهِمْ عِندَ رَبِّهِمْ رَبَّنَا أَبْصَرْنَا وَسَمِعْنَا فَارْجِعْنَا نَعْمَلْ صَالِحًا إِنَّا مُوقِنُونَ
Si tu voyais alors les criminels [comparaître], têtes basses devant leur Seigneur!
«Notre Seigneur, Nous avons vu et entendu, renvoie-nous donc afin que nous puissions faire du bien; nous croyons [maintenant] avec certitude».


34v7 وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ نَدُلُّكُمْ عَلَى رَجُلٍ يُنَبِّئُكُمْ إِذَا مُزِّقْتُمْ كُلَّ مُمَزَّقٍ إِنَّكُمْ لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ
Et ceux qui ne croient pas dirent: «Voulez-vous que l'on vous montre un homme qui vous prédise que lorsque vous serez complètement désintégrés, vous reparaîtrez, sans nul doute, en une nouvelle création?
 
Dernière édition:
cela veut il dire qui peut nous remplacer par des CREATURE IDENTIQUE A NOUS A NOTRE IMAGE comme ce fut le cas pour Soulayman celon certain recit ou jibril qui venait avec l'apparence d'un compagnons et des hadith sur Dajjal :

38v34 وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ
Et Nous avions certes éprouvé Salomon en plaçant sur son siège un corps. Ensuite, il se repentit.

autre cas LE REMPLACEMENT PAR UNE AUTRE CREATURE

14v21
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ
إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ
Ne vois-tu pas qu'Allah a créé les cieux et la terre pour une juste raison?
S'Il voulait, Il vous ferait disparaître et ferait venir de nouvelles créatures,
وَمَا ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ بِعَزِيزٍ
et cela n'est nullement difficile pour Allah.

35v16
إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ
S'Il voulait, Il vous ferait disparaître, et ferait surgir une nouvelle création.
17 وَمَا ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ بِعَزِيزٍ
Et cela n'est point difficile pour Allah.

50v15 أَفَعَيِينَا بِالْخَلْقِ الْأَوَّلِ بَلْ هُمْ فِي لَبْسٍ مِّنْ خَلْقٍ جَدِيدٍ
Quoi? Avons-Nous été fatigué par la première création?
Mais ils sont dans la confusion [au sujet] d'une création nouvelle.


6v9 وَلَوْ جَعَلْنَاهُ مَلَكًا لَّجَعَلْنَاهُ رَجُلًا وَلَلَبَسْنَا عَلَيْهِم مَّا يَلْبِسُونَ
Si Nous avions désigné un Ange [comme prophète], Nous aurions fait de lui un homme
et Nous leur aurions causé la même confusion que celle dans laquelle ils sont.


17v95 قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا
Dis: «S'il y avait sur terre des Anges marchant tranquillement,
Nous aurions certes fait descendre sur eux du ciel un Ange-Messager».

 
Dernière édition:
verset semblable et different

4v133
إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى ذَلِكَ قَدِيرًا
S'Il voulait, il vous ferait disparaître, ô gens, et en ferait venir d'autres. Car Allah en est très capable.

6v133 وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِن بَعْدِكُم مَّا يَشَاءُ كَمَا أَنشَأَكُم مِّن ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آخَرِينَ
Ton Seigneur est le Suffisant à Soi-même, le Détenteur de la miséricorde.
S'Il voulait, Il vous ferait périr et mettrait à votre place qui Il veut, de même qu'Il vous a créés d'une descendance d'un autre peuple.
134 إِنَّ مَا تُوعَدُونَ لَآتٍ وَمَا أَنتُم بِمُعْجِزِينَ
Ce qui vous a été promis arrivera Et vous n'êtes pas à même de [Nous] réduire à l'impuissance.



47v38 هَا أَنتُمْ هَؤُلَاءِ تُدْعَوْنَ لِتُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَمِنكُم مَّن يَبْخَلُ وَمَن يَبْخَلْ فَإِنَّمَا يَبْخَلُ عَن نَّفْسِهِ وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنتُمُ الْفُقَرَاءُ
وَإِن تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُم
Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin d'Allah.
Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment.
Allah est le Suffisant à Soi-même alors que vous êtes les besogneux.
Et si vous vous détournez, Il vous remplacera par un peuple autre que vous,
et ils ne seront pas comme vous.

apostasie .... khalifa ... heritage de la terre ...gog et magog .... bete de terre ... 'isa

https://www.bladi.info/threads/critere-fiabilite-temoignages.430361/#post-14589455

ressemblance entre peuple passé et presents ... leur coeur sont semblable ...

4v119 وَلَأُضِلَّنَّهُمْ وَلَأُمَنِّيَنَّهُمْ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ الْأَنْعَامِ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ وَمَن يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيًّا مِّن دُونِ اللَّهِ فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَانًا مُّبِينًا
Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux;
je leur commanderai, et ils altèreront la création d'Allah.
Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.
 
Dernière édition:
une terre autre que la terre sens absolu et relatif



14v48 يَوْمَ تُبَدَّلُ الْأَرْضُ غَيْرَ الْأَرْضِ وَالسَّمَاوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ
au jour où la terre sera remplacée par une autre, de même que les cieux
et où comparaîtront devant Allah, l'Unique, le Dominateur Suprême.

21v104 يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ
Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres.
Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons;
c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!
105 وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ
Et Nous avons certes écrit dans le Zabûr, après l'avoir mentionné,
que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs».
106 إِنَّ فِي هَذَا لَبَلَاغًا لِّقَوْمٍ عَابِدِينَ
Il y a en cela une communication à un peuple d'adorateurs!

24v55 وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ
Allah a promis à ceux d'entre vous qui ont cru et fait les bonnes œuvres
qu'Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l'a donnée à ceux qui les ont précédés.
Il donnerait force et suprématie à leur religion qu'Il a agréée pour eux.
Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M'adorent et ne M'associent rien
et celui qui mécroit par la suite, ce sont ceux-là les pervers.

39v
وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاءُ فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ
Et ils diront: «Louange à Allah qui nous a tenu Sa promesse et nous a fait hériter la terre!
Nous allons nous installer dans le Paradis là où nous voulons».
Que la récompense de ceux qui font le bien est excellente!


7v128 قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ اسْتَعِينُوا بِاللَّهِ وَاصْبِرُوا إِنَّ الْأَرْضَ لِلَّهِ يُورِثُهَا مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ
Moïse dit à son peuple: «Demandez aide auprès d'Allah et soyez patients, car la terre appartient à Allah. Il en fait héritier qui Il veut parmi Ses serviteurs. Et la fin sera aux pieux».
129 قَالُوا أُوذِينَا مِن قَبْلِ أَن تَأْتِيَنَا وَمِن بَعْدِ مَا جِئْتَنَا قَالَ عَسَى رَبُّكُمْ أَن يُهْلِكَ عَدُوَّكُمْ وَيَسْتَخْلِفَكُمْ فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرَ كَيْفَ تَعْمَلُونَ
Ils dirent: «Nous avons été persécutés avant que tu ne viennes à nous, et après ton arrivée.»
Il dit: «Il se peut que votre Seigneur détruise votre ennemi et vous donne la lieutenance sur terre, et Il verra ensuite comment vous agirez».



que veut dire le mot khalada en arabe ? eternité ou/et autre ?

78v23 لَّابِثِينَ فِيهَا أَحْقَابًا Ils y demeureront pendant des siècles successifs.

11v107 خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ
Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre -
à moins que ton Seigneur en décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
108 وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُوا فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ إِلَّا مَا شَاءَ رَبُّكَ عَطَاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ
Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.
 
7 septs terres et 7 cieux .... 7 ocean comprendre

65v
اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ
لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا
Allah qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux [Son] commandement descend,
afin que vous sachiez qu'Allah est en vérité Omnipotent et qu'Allah a embrassé toute chose de [Son] savoir.

CYCLE ADAM (homme ou humanité) ? FINIR EN POUSSIERE (tourab) ET CREE DE POUSSIERE

27 وَلَوْ أَنَّمَا فِي الْأَرْضِ مِن شَجَرَةٍ أَقْلَامٌ وَالْبَحْرُ يَمُدُّهُ مِن بَعْدِهِ سَبْعَةُ أَبْحُرٍ مَّا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames ,
quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans,
les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
28 مَّا خَلْقُكُمْ وَلَا بَعْثُكُمْ إِلَّا كَنَفْسٍ وَاحِدَةٍ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ
Votre création et votre résurrection [à tous] sont (comme) s'il s'agissait d'une seule âme.
Certes Allah est Audient et Clairvoyant.

7v11 وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ
Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme,
ensuite Nous avons dit aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam.»
Ils se prosternèrent, à l'exception de Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent.



la creation de l'homme dans la sourate 32 est decrite comme celle d'adam:
32v7 الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ
qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile,
 
Dernière édition:
Drianke a dit:
Tajdid al khalq bil anfas...

Tajdid al khalq fi'l anat...
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peux tu expliciter ?
je ne comprend en quoi consiste ce tajdid (car il existe different cas de figure )
et a quoi exactement renvoi le mot anfas car dans le coran il renvoi tantot au corp tantot à l'esprit tantot au 2
et je ne comprend pas le terme anat
 
autre verset interessant

14 ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً
فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا
ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ

Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence
Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon
Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair.
Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création.
Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
 
typologie a dit:
autre verset interessant

14 ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً
فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا
ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ

Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence
Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon
Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair.
Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création.
Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
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Je trouve ce passage très mal traduit.
Allah use du verbe khala9a alors que la façon dont c'est traduit c'est comme si Allah avait usé du verbe ja3ala.
C'est quoi la différence entre khala9a et ja3ala?
 
muslim3449 a dit:
Je trouve ce passage très mal traduit.
Allah use du verbe khala9a alors que la façon dont c'est traduit c'est comme si Allah avait usé du verbe ja3ala.
C'est quoi la différence entre khala9a et ja3ala?
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justement il serai interessant d'avoir une etude sur tout ces mots de creation et transformation il en existe tout un tas
ex fatara ja'ala nashaa nashara sawara etc ...
certain pense qu'il y a plusieur vision descrivant la creation une vision instantané et une vision sur la durée ?????
 
de passage a dit:
en parlant de la création
Abraham avait combien de fils ?
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on ne sait pas en general ont dit 2 ismael et isaaq

la encore ce qui est interessant c la facon dont le coran decrit la chose
et de voir comment la filiation passe du materiel au spirituel

en lisant le verset suivant l'on pourrai comprendre que Jacob fait parti des fils d'Abraham

27 وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ
Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre.
Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien.

et l'on pourrai aussi comprendre ismael fait parti des pere

133 أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils: «Qu'adorerez-vous après moi?» - Ils répondirent: «Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis».

dans le verset suivant il me semble que c Ya'coub qui parle a Youssouf

6 وَكَذَلِكَ يَجْتَبِيكَ رَبُّكَ وَيُعَلِّمُكَ مِن تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلَى آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْكَ مِن قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبَّكَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes deux ancêtres, Abraham et Isaac, car ton Seigneur est Omniscient et Sage.



et enfin abraham est le pere des musulmans

78 وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés «Musulmans» avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salât, acquittez la Zakât et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien!
 
typologie a dit:
on ne sait pas en general ont dit 2 ismael et isaaq

la encore ce qui est interessant c la facon dont le coran decrit la chose
et de voir comment la filiation passe du materiel au spirituel

en lisant le verset suivant l'on pourrai comprendre que Jacob fait parti des fils d'Abraham

27 وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ
Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre.
Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien.

et l'on pourrai aussi comprendre ismael fait parti des pere

133 أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils: «Qu'adorerez-vous après moi?» - Ils répondirent: «Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis».

dans le verset suivant il me semble que c Ya'coub qui parle a Youssouf

6 وَكَذَلِكَ يَجْتَبِيكَ رَبُّكَ وَيُعَلِّمُكَ مِن تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَيُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَعَلَى آلِ يَعْقُوبَ كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْكَ مِن قَبْلُ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبَّكَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes deux ancêtres, Abraham et Isaac, car ton Seigneur est Omniscient et Sage.



et enfin abraham est le pere des musulmans

78 وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ
Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés «Musulmans» avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salât, acquittez la Zakât et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien!
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Tout ça pour dire ON ne sait pas, en général...
C est qui on ?
 
Je ne peux pas te l'expliquer faudrait déjà que tu étudies le Coran avec des savants, que tu étudies l'arabe coranique, les tafsirs et le tassawwuf.....

Toi tu essaie de comprendre avec les traductions c'est pas possible désolée....même moi n'étant pas arabophone et encore moins talibé je me rapproche de ceux qui savent càd les savants...


typologie a dit:
peux tu expliciter ?
je ne comprend en quoi consiste ce tajdid (car il existe different cas de figure )
et a quoi exactement renvoi le mot anfas car dans le coran il renvoi tantot au corp tantot à l'esprit tantot au 2
et je ne comprend pas le terme anat
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Drianke a dit:
Je ne peux pas te l'expliquer faudrait déjà que tu étudies le Coran avec des savants, que tu étudies l'arabe coranique, les tafsirs et le tassawwuf.....

Toi tu essaie de comprendre avec les traductions c'est pas possible désolée....même moi n'étant pas arabophone et encore moins talibé je me rapproche de ceux qui savent càd les savants...
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oui mais les savant t'explique celon leur conviction et pas celon les textes
les salafi on leur savant
les ashari on les leur
les chiite aussi etc ...
je prefere etudié par moi meme et resté ouvert
 
C'est pas ce que l'on vit en ce moment? avec les transgenres, les chirurgies "inesthétiques" que les kardashian ont imposé comme modèle de beauté chez les cerveaux malades?
 
C'est pour cela que tu t'es éloigné de l'islam.....les savants sont les héritiers du Prophète Saws....ils transmettent ce qu'Il saws a transmis après fais comme tu veux, la chachouka c'est pas mon truc...
typologie a dit:
oui mais les savant t'explique celon leur conviction et pas celon les textes
les salafi on leur savant
les ashari on les leur
les chiite aussi etc ...
je prefere etudié par moi meme et resté ouvert
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Drianke a dit:
C'est pour cela que tu t'es éloigné de l'islam.....les savants sont les héritiers du Prophète Saws....ils transmettent ce qu'Il saws a transmis après fais comme tu veux, la chachouka c'est pas mon truc...
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Allah dénonce les Juifs et les Chrétiens qui prennent leurs rabbins et leurs moines comme rabb en dehors d'Allah (sourate 9).
Tu répètes les ténèbres à ton tour.
 
Drianke a dit:
C'est pour cela que tu t'es éloigné de l'islam.....les savants sont les héritiers du Prophète Saws....ils transmettent ce qu'Il saws a transmis après fais comme tu veux, la chachouka c'est pas mon truc...
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quel savant sont heritier des prophetes ? comment fera tu la part entre vrai et faux savant si toi meme tu n'en ai pas savante?
chaque groupe pretend avoir leur savant et pourtant il se contredisent les uns les autre
donc je prefere m'egaré par moi meme qu'en suivant aveuglement les savant
mais cela ne veut pas dire que je ne reste pas ouvert je prend ce qu'il y a de bon peut importe chez qui ce qui m'importe ce sont les arguments
 
nwidiya a dit:
C'est pas ce que l'on vit en ce moment? avec les transgenres, les chirurgies "inesthétiques" que les kardashian ont imposé comme modèle de beauté chez les cerveaux malades?
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je ne pense pas qu'il s'agisse de cela ce genre de modifie corporel a toujours existé chez les hommes
je mettrai cela plus dans la partie alteration de la fitra qui n'est pas juste physique mais touche aussi l'esprit
 
typologie a dit:
je ne pense pas qu'il s'agisse de cela ce genre de modifie corporel a toujours existé chez les hommes
je mettrai cela plus dans la partie alteration de la fitra qui n'est pas juste physique mais touche aussi l'esprit
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Oui je vois Ce Que tu veux dire
Mais Qui te Dit Que ça n'existe pas? Et qu'il faudrait juste ouvrir les yeux. Comme Il Fait et faire confiance à ses Sens Pour s'en rendre compte ?
 
nwidiya a dit:
Oui je vois Ce Que tu veux dire
Mais Qui te Dit Que ça n'existe pas? Et qu'il faudrait juste ouvrir les yeux. Comme Il Fait et faire confiance à ses Sens Pour s'en rendre compte ?
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je ne te suis plus c quoi qui n'existe pas ?

moi ce qui m'inquiete c les modification genetique et comme tu l'as dit precedement les modifcation du jugement des hommes car avant meme si nous avions aussi ce genre de phenomene ex avec les euneuque aujourd'hui on peut allé beaucoup plus loin

il semble deja en etre question a la sourate 4
4v119 وَلَأُضِلَّنَّهُمْ وَلَأُمَنِّيَنَّهُمْ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُبَتِّكُنَّ آذَانَ الْأَنْعَامِ وَلَآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ
وَمَن يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيًّا مِّن دُونِ اللَّهِ فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَانًا مُّبِينًا
Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs,
je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux;
je leur commanderai, et ils altèreront la création d'Allah.
Et quiconque prend le Diable pour allié au lieu d'Allah, sera, certes, voué à une perte évidente.
 
Bonjour je suis complétement je pense être en complétement HS mais comme tu as l'air de te poser pleins de questions typologie je me permets de poser le poser une interrogation en lisant ton article que j'aimerais te partager, dans le verset :
14v21
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ
إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ
Ne vois-tu pas qu'Allah a créé les cieux et la terre pour une juste raison?
S'Il voulait, Il vous ferait disparaître et ferait venir de nouvelles créatures,
وَمَا ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ بِعَزِيزٍ
et cela n'est nullement difficile pour Allah.
Les traducteur on plus ou moins traduit أَلَمْ qui étonnament a la meme orthographe que الٓمٓ du premier verset de la sourate qui est appelée Al Baqara mis à part la ponctuation, donc ne pourrait-on pas comprendre الٓمٓ ?
 
Hugo75 a dit:
Bonjour je suis complétement je pense être en complétement HS mais comme tu as l'air de te poser pleins de questions typologie je me permets de poser le poser une interrogation en lisant ton article que j'aimerais te partager, dans le verset :
14v21
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ
إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَأْتِ بِخَلْقٍ جَدِيدٍ
Ne vois-tu pas qu'Allah a créé les cieux et la terre pour une juste raison?
S'Il voulait, Il vous ferait disparaître et ferait venir de nouvelles créatures,
وَمَا ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ بِعَزِيزٍ
et cela n'est nullement difficile pour Allah.
Les traducteur on plus ou moins traduit أَلَمْ qui étonnament a la meme orthographe que الٓمٓ du premier verset de la sourate qui est appelée Al Baqara mis à part la ponctuation, donc ne pourrait-on pas comprendre الٓمٓ ?
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non c pas la meme chose
le premier أَ corespond a un interogatif c une hamza et pas un alif
le alif est just le support qui acomplagné la hamza
contrairement au premiere lettre des sourate où le alif n'a pas de hamza c juste un alif

et le لَمْ c une negation
 
Dernière édition:
Je vais jusqu'à me demander si la ponctuation n'est pas un moyen de m
typologie a dit:
non le premier أَ corespond a un interogatif c une hamza et pas un alif
le alif est just le support qui acomplagné la hamza
contrairement au premiere lettre des sourate où le alif n'a pas de hamza c juste un alif

et le لَمْ c la negation du passé au present
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Je comprends exactement ce que tu me dis, j'ai pu aussi le remarquer, mais du coup je me demandes si la ponctuation n'a pas été ajouté par l'homme , j'avais vu que dukhani(un auteur sur internet) disait qu'il y avait verset qui parlerait de roulage de langue destiné à cacher le sens des mots, je n'ai pas le verset d'ailleurs si tu le connais j'aimerais bien que tu le poste.
 
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