Remarque sur la sourat 108

de passage

I'm just passing through
VIB
c est la sourate 108 est facilement imitable , beh aller vas y
qu attends tu pour donner un contre exemple et ainsi ca sera la fin du coran et de l islam
vas y !
GO !
FORZA!
y allah a zid !
haya !
:D
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
mdr
et moi aussi c etait un exemple que j ai donne pour te montrer que ca existe , juste la video
ce n etait pas pour parler de la sourate TAHA

exemple contre exemple

si le mien est hors sujet le tien l est aussi

ressaisis toi je pense que tu melange tout
on parle de la sourate 108 le carré magique ou de sator ne s'applique pas à la sourate 108
c un exemple

dans ton cas pourquoi cité une autre sourate vu que l'on parle de la sourate 108
si ton exemple s'applique aussi a la sourate 108 montre le ... pourquoi me cité la sourate taha ?
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
c est la sourate 108 est facilement imitable , beh aller vas y
qu attends tu pour donner un contre exemple et ainsi ca sera la fin du coran et de l islam
vas y !
GO !
FORZA!
y allah a zid !
haya !
:D

n'importe quoi cette argument est completement debile
encore un proceder malhonnete que d'imposé a une personne une preuve qui incombe a celui qui defend le coran
car d'une je ne represente pas toute l'humanité et deuxiement en suivant ta logique tout livre que je n'arriverai pas a imité serai divin c debile comme raisonnement ...

soit vous etes en mesure d'affirmer ce que vous avancé soit vous en etes incapable pas la peine d'inventé des histoire a dormir debout

pour info le defit a eté relevé et pour info la question de l'inimitabilité ne fait pas l'unanimité chez les savant ...:
https://www.bladi.info/threads/exemple-concret-linimitabilite-coran.471225/
 

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ressaisis toi je pense que tu melange tout
on parle de la sourate 108 le carré magique ou de sator ne s'applique pas à la sourate 108
c un exemple

dans ton cas pourquoi cité une autre sourate vu que l'on parle de la sourate 108
si ton exemple s'applique aussi a la sourate 108 montre le ... pourquoi me cité la sourate taha ?
le carré magique ne s applique pas à la sourate 108 , alors pourquoi tu le cite comme exemple?
la sourate 20 c etait par rapport a ton exmple qui n a rien a voir avec la S108 !
c est toi qui a commence par devier de notre sujet qui est la S 108
mdr
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
le carré magique ne s applique pas à la sourate 108 , alors pourquoi tu le cite comme exemple?
la sourate 20 c etait par rapport a ton exmple qui n a rien a voir avec la S108 !
c est toi qui a commence par devier de notre sujet qui est la S 108
mdr

car le carré magique est un exemple concret que l'on peut verifié par son aspect
il suffit de rentré chaque lettre pour verifié simple et concretement si cela s'applique ou pas

j'ai cité le carré magique mais j'aurai pu donné d'autre exemple c'etait juste pour te faire montré c quoi un exemple concret

exemple un texte qui pourrai se lire de droite a gauche de haut en bas etc ... en donnant a chaque fois un sens particulier voici un exemple que l'on aurai pu verifier mais dans tout les exemple que tu me donne on ne peut pas verifié directement par soi meme sur la sourate 108

bon bref je pense que tu n'as pas d'exemple concret autrement l'on ne serai pas là a tourné en rond
 

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car le carré magique est un exemple concret que l'on peut verifié par son aspect
il suffit de rentré chaque lettre pour verifié simple et concretement si cela s'applique ou pas

j'ai cité le carré magique mais j'aurai pu donné d'autre exemple c'etait juste pour te faire montré c quoi un exemple concret

exemple un texte qui pourrai se lire de droite a gauche de haut en bas etc ... en donnant a chaque fois un sens particulier voici un exemple que l'on aurai pu verifier mais dans tout les exemple que tu me donne on ne peut pas verifié directement par soi meme sur la sourate 108

bon bref je pense que tu n'as pas d'exemple concret autrement l'on ne serai pas là a tourné en rond
je t ai juste explique pourquoi c est impossible de reproduire le coran ou meme un verset !
alors maintenant ,si toi tu crois que c est possible alors c est à toi de nous donner un contre exemple
le defi est claire
Al Baqarah-23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.
dieu demande a tous ceux qui ont un doute de produire une sourate
semblable a celle de coran
voila c est clair
c est a toi de jouer maintenant
 

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VIB
si quelqu un dit s qu il n y a pas de solution a un probleme et si on pense qu il y a une solution alors c est a nous de lui montrer qu il a tort
ca se passe comme ça chez tous les etres humains
voila j ai participé a ce sujet qui me tient a coeur et j espère que ce que j ai écrit a éte utile
et qu on a pas fait perdre le temps a tout ceux qui ont suivi le débat
sur ce je vous souhaite bonne continuation
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
je t ai juste explique pourquoi c est impossible de reproduire le coran ou meme un verset !
alors maintenant ,si toi tu crois que c est possible alors c est à toi de nous donner un contre exemple
le defi est claire
Al Baqarah-23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.
dieu demande a tous ceux qui ont un doute de produire une sourate
semblable a celle de coran
voila c est clair
c est a toi de jouer maintenant

tu ne comprend pas que ce n'est pas une preuve
ce n'est pas parceque je n'y arrive pas que cela veut dire que le coran est reelement d'origine divine
cela ne prouverai rien cela prouverai juste que je n'arrive pas a ecrire un texte comme le coran ni plus ni moin

c comme si une personne pretenderai etre Dieu et donne pour preuve sa force en pretendant battre toute adversaire
si je n'arrive pas moi a le battre cela veut il dire qu'il est vraiment Dieu ?
 
je n ai pas ecrit qu une seule phrase !
oui d abord pour les koreichis et apres pour toute l humanité
j avais même cite la sourate ci dessous

Dieu avait d’ailleurs prédit leur échec :

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)
je ne sais pas si tu lis les posts avant de répondre ou tu captes ce que tu veux
il n y a pas sur internet , c est des varaitions selos les actions et les image vihécile par les versets
j ai deja posté ici mais ca n a pas interesse bcp de monde
le plus grand spécialiste c est un marocains mais certains récitateurs connaissenr bien ke sujet

il faudrait peut etre je vais ouvrir un forum uniquement pour les ondes !
voila la video de chikh abdelbasset
a la 2 eme minutes et 08 seconde il y a une variation et modulation de la voix

juste pour avoir une idée
J'aime le verset que tu as cité.
Pourtant les musulmans ont produit un truc de semblable au Coran, les Hadiths.
La plupart des musulmans sont donc dans la combine avec les djinns pour produire un semblable au Coran.
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Le fait est que cette sourate, dans l'état où elle est, n'a pas grand sens.

je pense que c que nous n'avons pas les clefs pour comprendre c à dire la culture et la langue dans laquel beigné les arabe
c comme les haiku en eux meme il est difficile d'en comprendre le sens mais une fois que l'on comprend la fonction de ces peomes les choses deviennent plus clair ...

la culture asiatique de ce que j'en est compris a une approche differente de celle des occidentaux elle est implicite insinu et evoque les choses plutot que ne les dit de facon explicite les choses
peut etre qu'il en est de meme de la culture arabe elle a une approche des choses qui nous echappe
il faudrai voir si il existe un rapport avec les poesi ancienne :
https://www.bladi.info/threads/sensibilise-gout-coran.466799/

de meme les recit apocalyptique ont des code bien a eux qu'il faut avoir pour dechiffrer ce qui est voulu
c comme les songes des amas de vision entremelé c d'ailleur de la sorte qu'avait qualifié le coran les arabe eux meme de l'epoque ce qui veux dire qu'il etait aussi surpris par bien des aspect :

21v5. Mais il dirent: ‹Voilà plutôt un amas de rêves! Ou bien Il l'a inventé.
Ou, c'est plutôt un poète. Qu'il nous apporte donc un signe [identique] à celui dont furent chargés les premiers envoyés›.

mais au final le probleme reste le meme pour moi je n'y comprend pas grand chose
 
Je pense que c que nous n'avons pas les clefs pour comprendre c à dire la culture et la langue dans laquel beigné les arabe
Peu importe la manière dont on l'explique, le fait est qu'il y a eu à un moment donné une rupture de représentation entre la communauté à l'origine du Coran et les premiers grands savants sunnites qui eurent à charge de l'interpréter et de lui donner du sens. En effet, beaucoup d'expressions ont vu leurs significations se perdre, voire se déformer par la relecture a posteriori du texte que les premiers commentateurs, en rupture avec la communauté originelle, ont opéré. Rien que cette observation permet en soi de douter du principe de "tradition sunnite".

Pour le passage qui nous intéresse, Luxenberg avait déjà travaillé la question. Il en était venu à la signification suivante du verset :

"Nous t'avons donné [la vertu] de la persévérance;
prie donc ton Seigneur et persiste [dans la prière];
ton adversaire [Satan] est [alors] le vaincu"
 

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aedem sed aliter
Bladinaute averti
Peu importe la manière dont on l'explique, le fait est qu'il y a eu à un moment donné une rupture de représentation entre la communauté à l'origine du Coran et les premiers grands savants sunnites qui eurent à charge de l'interpréter et de lui donner du sens. En effet, beaucoup d'expressions ont vu leurs significations se perdre, voire se déformer par la relecture a posteriori du texte que les premiers commentateurs, en rupture avec la communauté originelle, ont opéré. Rien que cette observation permet en soi de douter du principe de "tradition sunnite".

Pour le passage qui nous intéresse, Luxenberg avait déjà travaillé la question. Il en était venu à la signification suivante du verset :

"Nous t'avons donné [la vertu] de la persévérance;
prie donc ton Seigneur et persiste [dans la prière];
ton adversaire [Satan] est [alors] le vaincu"

je pense que les musulmans devraient se donné les moyens de tout reprendre leur source et de les reetudié reelement avec un regard neuf .
 
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