Sahara : l'Allemagne se rapproche de la position du Maroc

Bladi Robot

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Je suis un vrai robot!
L'Allemagne estime que la proposition d'autonomie est une contribution importante de la part du Maroc pour résoudre le différend autour du Sahara.
« L'Allemagne appuie les efforts déployés par l'envoyé personnel du secrétaire général des Nations Unies, Staffan de Mistura, pour parvenir à une solution politique équitable, durable et acceptable sur la base de la résolution 2602 », indique le ministère fédéral allemand des Affaires étrangères dans un communiqué.
Selon la diplomatie allemande, le Maroc est un (...)

- Maroc / Sahara Marocain, Allemagne, Diplomatie

Sahara : l'Allemagne se rapproche de la position du Maroc
 
Bla bla bla …. Il faut bien tirer partie du « gâteau Marocain « …Maintenant que le rapport de force a changé … ça va coûter un peu plus chère…. Le chantage de la possible pseudo reconnaissance de Sahara Marocain par l’ Allemagne et l ´Europe n’est plus à mettre sur la table des négociations.. Par contre aller chercher de nouveau marchés avant que les autres puissances le prennent, ça c’est une obligation pour l’ Europe….
 
La position de l'Allemagne n'a pas change d'un iota: elle reste neutre. Elle ignore aussi les temper tantrums du Maroc a son egard.

Ce qu'il faut comprendre ici: si le parti liberal F.D.P. aurait obtenu le MAE, les relations se seraient ameliorees. Mais comme ce sont les ecolos qui controlent le MAE maintenant, et que le chancellier est social-democrate (SPD), le Maroc doit deja s'estimer heureux que la politique allemande a son egard ne s'est pas plutot corsee et durcie. Car comme avec la France, les partis gauchistes (SPD et ecolos en Allemagne) sont traditionnellement plus droit-de-l'hommiste etc, et ainsi plus critiques et avers envers la marocanite du Sahara.

tl;dr.: rien ne changera avec l'Allemagne tant que le Maroc ne decide pas de sortir de son coin et arrete de bouder parce qu'il n'a pas fait son travail de persuasion envers les allemands et qu'il ne les a pas encore "on board". Je ne dis pas que c'est impossible, mais pour ca, il faut engager d'excellents diplomates et lobbyistes, et arreter la politique de la chaise vide.
 
Shakalaboum a dit:
L’Allemagne ne changera pas de position car cela fera jurisprudence et la Russie aura beau jeu de lui demander de reconnaître l’annexion de la Crimée .
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Exactement.

D'un autre cote, Angelika Baerbock est une farouche transatlantique. Si Washington D.C. donne "l'ordre" a Berlin de "play nice with Morocco", elle va le faire.

Il faudra donc continuer de s'assurer du soutien des USA pour s'assurer de leur influence sur Berlin. Mais la aussi, il font continuer de persuader, car meme si Biden est pro-Maroc, il est plutot tiede, compare a Trump.
 
alicemoitronkil a dit:
Je ne crois pas... La seule raison pour laquelle ils ne l'ont pas déjà fait, c'est qu'ils ne peuvent pas... Sinon il y a longtemps qu'ils l'auraient dejà fait
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Ils ne l'ont pas fait pour 2 raisons: 1/ ils ont d'autres chats a fouetter et la crise diplomatique avec le Maroc n'est meme pas un minuscule blip sur leur radar, et 2/ ils sont neutres dans cette affaire (meme si vu du cote marocain, ils semblent etre des adversaires).
 
farid_h a dit:
Ils ne l'ont pas fait pour 2 raisons: 1/ ils ont d'autres chats a fouetter et la crise diplomatique avec le Maroc n'est meme pas un minuscule blip sur leur radar, et 2/ ils sont neutres dans cette affaire (meme si vu du cote marocain, ils semblent etre des adversaires).
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Tu n'as pas tord... le Maroc est effectivement un blip sur leur radar, et effectivement ils sont neutres... mais le Maroc ne cherche pas la neutralité.
 
farid_h a dit:
La position de l'Allemagne n'a pas change d'un iota: elle reste neutre. Elle ignore aussi les temper tantrums du Maroc a son egard.

Ce qu'il faut comprendre ici: si le parti liberal F.D.P. aurait obtenu le MAE, les relations se seraient ameliorees. Mais comme ce sont les ecolos qui controlent le MAE maintenant, et que le chancellier est social-democrate (SPD), le Maroc doit deja s'estimer heureux que la politique allemande a son egard ne s'est pas plutot corsee et durcie. Car comme avec la France, les partis gauchistes (SPD et ecolos en Allemagne) sont traditionnellement plus droit-de-l'hommiste etc, et ainsi plus critiques et avers envers la marocanite du Sahara.

tl;dr.: rien ne changera avec l'Allemagne tant que le Maroc ne decide pas de sortir de son coin et arrete de bouder parce qu'il n'a pas fait son travail de persuasion envers les allemands et qu'il ne les a pas encore "on board". Je ne dis pas que c'est impossible, mais pour ca, il faut engager d'excellents diplomates et lobbyistes, et arreter la politique de la chaise vide.
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L' Allemagne est loin d'être neutre. Juste que maintenant ils devront vraiment être un peu plus neutre et moins casser le Maroc surtout juste avant de négocier des contrats... Comme c'est calme maintenant, on oublie vite les articles, les reportages, ça papotait du Maroc sur le journal Arté, Maroc ceci Maroc cela... comme si de rien, comme si le Maroc devait la fermer et prendre ce qu'on lui propose...
 
Shakalaboum a dit:
Disons que le Maroc dispose d’armes sales : l’immigration et la lutte anti terroriste .
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Dès armes sales,? Récemment il y'a eu une vingtaine de morts dans la Manche, paix à leur âme. 🙏🙏.. Le bateau a coulé au milieu de manche.... Ces très grandes puissances maritimes n'ont pas détecté ce bateau.. Peut on dire qu'ils sont sale ? Et les Russes en Ukraine, sale aussi ?
 
Et les européens aiment se bogosser comme on dit en darija . Ils veulent que les autres fassent le sale boulot à leur place . Tandis que eux jouent les parangons des droits de l’homme
 
Morad a dit:
Dès armes sales,? Récemment il y'a eu une vingtaine de morts dans la Manche, paix à leur âme. 🙏🙏.. Le bateau a coulé au milieu de manche.... Ces très grandes puissances maritimes n'ont pas détecté ce bateau.. Peut on dire qu'ils sont sale ? Et les Russes en Ukraine, sale aussi ?
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Justement ce qui était marrant c’est que la France s’est retrouvée dans la situation du Maroc , et Darmanin a demandé aux anglais d’allonger les biftons et de changer leur legislation.
 
Les armes de l’Allemagne contre le Maroc sont Européennes. En cas de sanctions européennes extrêmes contre le Maroc , on peut imaginer que le Maroc regarde ailleurs : dans un premier temps , il peut laisser passer les sub sahariens .
J’appelle ça arme sale car le coût en terme d’images est élevé
 
Les migrants dans la manche n’étaient pas françaises . Je parle d’armes sales quand tu incites tes propres ressortissants à migrer . Jusque là il n’y a que le Maroc qui l’a fait
 
farid_h a dit:
Ils ne l'ont pas fait pour 2 raisons: 1/ ils ont d'autres chats a fouetter et la crise diplomatique avec le Maroc n'est meme pas un minuscule blip sur leur radar, et 2/ ils sont neutres dans cette affaire (meme si vu du cote marocain, ils semblent etre des adversaires).
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Tellement neutre qu'après l'annonce de la reconnaissance par les États-Unis ils ont demandé une réunion !
Qu'ils aient d'autres chats à fouetter avec la Russie, la Pologne, l'Autriche etc ok mais dire qu'ils sont neutre aux sujet du Sahara faut pas exagéré non plus !
 
Shakalaboum a dit:
Les armes de l’Allemagne contre le Maroc sont Européennes. En cas de sanctions européennes extrêmes contre le Maroc , on peut imaginer que le Maroc regarde ailleurs : dans un premier temps , il peut laisser passer les sub sahariens .
J’appelle ça arme sale car le coût en terme d’images est élevé
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Et pour qui, ils se prendraient si ils prenaient des sanctions, les gendarmes du Monde.? .. L' Europe n'a pas cette prétention...Et ce serait complètement arbitraire... Ils veulent juste faire du Business à des prix coloniaux..
 
Morad a dit:
Et pour qui, ils se prendraient si ils prenaient des sanctions, les gendarmes du Monde.? .. L' Europe n'a pas cette prétention...Et ce serait complètement arbitraire... Ils veulent juste faire du Business à des prix coloniaux..
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La politique etrangere a toujours ete du jui-jitsu. Il faut connaitre les vulnerabilites de ses adversaires, et les utiliser judicieusement a son avantage. L'Allemagne peut faire mal au Maroc, le Maroc peut faire mal a l'Allemagne. La question est: qui a plus de moyens et d'endurence?

Mais, pour le repeter: l'Allemagne est neutre. Elle ne percoit pas ca comme une confrontation, mais plutot comme un malentendu. C'est Rabat qui, decu que Berlin n'a pas endorse Trump, s'enfonce ici dans une rage grandissante qui n'a meme pas ete detectee ni reconnue par l'Allemagne.

Il est temps de se calmer, et de discuter rationellement. Faut pas non plus oublier que les Allemands n'ont pas la mentalite des Francais ni des Espagnols: ils ne se laissent pas facilement impressionner par des crises de colere theatrales (ils sont habitues a ce cirque / ce folklore de la part d'Erdogan).

La politique de la chaise vide de Hassan II a deservi le Maroc a l'OUA/UA... et elle desert le Maroc vis-a-vis de la 1ere puissance economique europeenne. La politique de renouner le dialogue avec l'UA de Mohammed VI a ete tres benefique. Elle le sera aussi avec Berlin, lorsque le Maroc sera pret a renouer le dialogue.
 
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