Sahara : l'Allemagne se rapproche de la position du Maroc

La politique etrangere a toujours ete du jui-jitsu. Il faut connaitre les vulnerabilites de ses adversaires, et les utiliser judicieusement a son avantage. L'Allemagne peut faire mal au Maroc, le Maroc peut faire mal a l'Allemagne. La question est: qui a plus de moyens et d'endurence?

Mais, pour le repeter: l'Allemagne est neutre. Elle ne percoit pas ca comme une confrontation, mais plutot comme un malentendu. C'est Rabat qui, decu que Berlin n'a pas endorse Trump, s'enfonce ici dans une rage grandissante qui n'a meme pas ete detectee ni reconnue par l'Allemagne.

Il est temps de se calmer, et de discuter rationellement. Faut pas non plus oublier que les Allemands n'ont pas la mentalite des Francais ni des Espagnols: ils ne se laissent pas facilement impressionner par des crises de colere theatrales (ils sont habitues a ce cirque / ce folklore de la part d'Erdogan).

La politique de la chaise vide de Hassan II a deservi le Maroc a l'OUA/UA... et elle desert le Maroc vis-a-vis de la 1ere puissance economique europeenne. La politique de reouner le dialogue avec l'UA de Mohammed VI a ete tres benefique. Elle le sera aussi avec Berlin, lorsque le Maroc sera pret a renouer le dialogue.
Le Maroc est un petit poucet, et il en est conscient... Ce bras de fer est calculé je pense... Tour ce que produit l' Allemagne est produit ailleurs... Ils sont perdant financièrement... Par contre le Maroc se prive du savoir faire Allemand, ce qui est dommage... Pour la diplomatie ,les Allemands sont très maladroits ( ils demandent trop de rigueur et sont très froids)... Les Marocains sont meilleurs diplomatiquement..
 
Le Maroc est un petit poucet, et il en est conscient... Ce bras de fer est calculé je pense... Tour ce que produit l' Allemagne est produit ailleurs... Ils sont perdant financièrement... Par contre le Maroc se prive du savoir faire Allemand, ce qui est dommage... Pour la diplomatie ,les Allemands sont très maladroits ( ils demandent trop de rigueur et sont très froids)... Les Marocains sont meilleurs diplomatiquement..
pour être en rapport avec des allemands je peux te garantir que de l'extérieur tu as l'impression qu'avec eux, 2 + 2 = toujours 4.... mais même s'ils sont psycho rigide en apparence... ils sont aussi tordus que nous...:D
 
On est à l'heure de la sortie de crise et de la reprise économique partout et c'est vrai aussi pour l'Europe, cependant pour que le Maroc devienne incontournable, il faut continuer à développer nos routes vers l'Afrique, développer un futur port gigantesque et moderne sur la face atlantique avec une vaste zone de transit, que l'on devienne la "grande" route vers l'Afrique noire, la porte d'entrée africaine stable, moderne, qui offrent des garanties aux transporteurs. Continuons à bosser et à développer le pays, à multiplier les partenaires commerciaux, renforçons les liens avec les USA, la GB, Israel et la Chine, le reste suivra bon gré mal gré. Développement économique, stabilité, modernité et notre diplomatie sont nos meilleurs atouts.
 
On est à l'heure de la sortie de crise et de la reprise économique partout et c'est vrai aussi pour l'Europe, cependant pour que le Maroc devienne incontournable, il faut continuer à développer nos routes vers l'Afrique, développer un futur port gigantesque et moderne sur la face atlantique avec une vaste zone de transit, que l'on devienne la "grande" route vers l'Afrique noire, la porte d'entrée africaine stable, moderne, qui offrent des garanties aux transporteurs. Continuons à bosser et à développer le pays, à multiplier les partenaires commerciaux, renforçons les liens avec les USA, la GB, Israel et la Chine, le reste suivra bon gré mal gré. Développement économique, stabilité, modernité et notre diplomatie sont nos meilleurs atouts.
Dakhla pourrait devenir un hub incontournable pour l’ Afrique …Déjà faudrait s’ entendre pour que cette grande région soit nettoyée des Terrori**stes
 
La position de l'Allemagne n'a pas change d'un iota: elle reste neutre. Elle ignore aussi les temper tantrums du Maroc a son egard.

Ce qu'il faut comprendre ici: si le parti liberal F.D.P. aurait obtenu le MAE, les relations se seraient ameliorees. Mais comme ce sont les ecolos qui controlent le MAE maintenant, et que le chancellier est social-democrate (SPD), le Maroc doit deja s'estimer heureux que la politique allemande a son egard ne s'est pas plutot corsee et durcie. Car comme avec la France, les partis gauchistes (SPD et ecolos en Allemagne) sont traditionnellement plus droit-de-l'hommiste etc, et ainsi plus critiques et avers envers la marocanite du Sahara.

tl;dr.: rien ne changera avec l'Allemagne tant que le Maroc ne decide pas de sortir de son coin et arrete de bouder parce qu'il n'a pas fait son travail de persuasion envers les allemands et qu'il ne les a pas encore "on board". Je ne dis pas que c'est impossible, mais pour ca, il faut engager d'excellents diplomates et lobbyistes, et arreter la politique de la chaise vide.
Salam Farid , merci de nous apporter ton ressenti made in Germany 👍
 
Sauf que le Maroc aurait du prendre l’argent des projets d’hydrogène plutôt que de faire l’enfant et bouder des milliards de dollars
Ils devraient reprendre l'accord... :rolleyes:
 
La politique etrangere a toujours ete du jui-jitsu. Il faut connaitre les vulnerabilites de ses adversaires, et les utiliser judicieusement a son avantage. L'Allemagne peut faire mal au Maroc, le Maroc peut faire mal a l'Allemagne. La question est: qui a plus de moyens et d'endurence?

Mais, pour le repeter: l'Allemagne est neutre. Elle ne percoit pas ca comme une confrontation, mais plutot comme un malentendu. C'est Rabat qui, decu que Berlin n'a pas endorse Trump, s'enfonce ici dans une rage grandissante qui n'a meme pas ete detectee ni reconnue par l'Allemagne.

Il est temps de se calmer, et de discuter rationellement. Faut pas non plus oublier que les Allemands n'ont pas la mentalite des Francais ni des Espagnols: ils ne se laissent pas facilement impressionner par des crises de colere theatrales (ils sont habitues a ce cirque / ce folklore de la part d'Erdogan).

La politique de la chaise vide de Hassan II a deservi le Maroc a l'OUA/UA... et elle desert le Maroc vis-a-vis de la 1ere puissance economique europeenne. La politique de renouner le dialogue avec l'UA de Mohammed VI a ete tres benefique. Elle le sera aussi avec Berlin, lorsque le Maroc sera pret a renouer le dialogue.
Salam Farid,

Bon, on parle de l'Allemagne et du Maroc, alors je ne peux m'empêcher de réagir.
D'abord, merci pour tes contributions sur ce sujet que je partage également.
L'Allemagne a su développer une culture du dialogue et tend effectivement à être sur une ligne de neutralité sur les questions très sensibles en diplomatie.
Merkel illustrait en partie le caractère allemand assez récurrent : prendre le temps (trop de temps) pour prendre des décisions en s'étant, au maximum, assurée préalablement de l'ensemble des contours.

En tant qu'allemand je reproche et c'est ce qui est reproché à l'Allemagne depuis quelques années par différentes sphères, c'est d'avoir ce leadership en Europe sans en assumer, pour des raisons historiques vraiment compréhensibles, mais pour lesquels on ne peut éternellement aller poser sa tête comme sur un oreiller (oui, car des fois c'est utilisé comme prétexte pour ne pas jouer le rôle attendu de l'Allemagne dans des sujets où l'on souhaite l'entendre et la voir contribuer ...)

Je ne comprends pas la position allemande de ces temps récents vis-à-vis du Maroc et espérons que ces temps, où feu S.M. Hassan II était reçu en grandes pompes en Allemagne verront de nouveau le jour, mais là aussi il faudra convaincre.

Désormais, le Maroc attend notamment des grandes nations de ce monde avec laquelle elle entretient des liens profonds, un partenariat intégral et non pas seulement économique : ce qui inclut donc la reconnaissance du Sahara occidental comme marocain.
D'ailleurs, il me semble que les efforts déjà engagés en matière de développement l'aménagement de cette zone n'est plus à démontrer !
Je comprends totalement que ce sujet en est une cause nationale comme ce fut le cas auparavant pour l'Allemagne lors de sa division territoriale de l'Allemagne entre 1949 et 1990 : d'ailleurs, je trouve bien dommage son manque de compréhension vis-à-vis de la sensibilité du Maroc.

Les allemands peuvent beaucoup apprendre des marocains : apprenons de nos différences et grandissons ensemble vers le meilleur possible.
Pour ma part, j'ai déjà beaucoup appris par mes voyages au Maroc depuis 2016 et ai eu la chance de pouvoir découvrir beaucoup d'endroits et d'en apprendre au fur et à mesure un peu le dialecte marocain.

 
Salam Farid,

Bon, on parle de l'Allemagne et du Maroc, alors je ne peux m'empêcher de réagir.
D'abord, merci pour tes contributions sur ce sujet que je partage également.
L'Allemagne a su développer une culture du dialogue et tend effectivement à être sur une ligne de neutralité sur les questions très sensibles en diplomatie.
Merkel illustrait en partie le caractère allemand assez récurrent : prendre le temps (trop de temps) pour prendre des décisions en s'étant, au maximum, assurée préalablement de l'ensemble des contours.

En tant qu'allemand je reproche et c'est ce qui est reproché à l'Allemagne depuis quelques années par différentes sphères, c'est d'avoir ce leadership en Europe sans en assumer, pour des raisons historiques vraiment compréhensibles, mais pour lesquels on ne peut éternellement aller poser sa tête comme sur un oreiller (oui, car des fois c'est utilisé comme prétexte pour ne pas jouer le rôle attendu de l'Allemagne dans des sujets où l'on souhaite l'entendre et la voir contribuer ...)

Je ne comprends pas la position allemande de ces temps récents vis-à-vis du Maroc et espérons que ces temps, où feu S.M. Hassan II était reçu en grandes pompes en Allemagne verront de nouveau le jour, mais là aussi il faudra convaincre.

Désormais, le Maroc attend notamment des grandes nations de ce monde avec laquelle elle entretient des liens profonds, un partenariat intégral et non pas seulement économique : ce qui inclut donc la reconnaissance du Sahara occidental comme marocain.
D'ailleurs, il me semble que les efforts déjà engagés en matière de développement l'aménagement de cette zone n'est plus à démontrer !
Je comprends totalement que ce sujet en est une cause nationale comme ce fut le cas auparavant pour l'Allemagne lors de sa division territoriale de l'Allemagne entre 1949 et 1990 : d'ailleurs, je trouve bien dommage son manque de compréhension vis-à-vis de la sensibilité du Maroc.

Les allemands peuvent beaucoup apprendre des marocains : apprenons de nos différences et grandissons ensemble vers le meilleur possible.
Pour ma part, j'ai déjà beaucoup appris par mes voyages au Maroc depuis 2016 et ai eu la chance de pouvoir découvrir beaucoup d'endroits et d'en apprendre au fur et à mesure un peu le dialecte marocain.

Le Maroc ne doit rien attendre de personne . Il doit d'abord et avant tout compter sur lui-même ,
Se développer économiquement, et améliorer les conditions de vie de ses citoyens
Ça doit toujours être Marroko uber alles
 
Salam Farid,

Bon, on parle de l'Allemagne et du Maroc, alors je ne peux m'empêcher de réagir.
D'abord, merci pour tes contributions sur ce sujet que je partage également.
L'Allemagne a su développer une culture du dialogue et tend effectivement à être sur une ligne de neutralité sur les questions très sensibles en diplomatie.
Merkel illustrait en partie le caractère allemand assez récurrent : prendre le temps (trop de temps) pour prendre des décisions en s'étant, au maximum, assurée préalablement de l'ensemble des contours.

En tant qu'allemand je reproche et c'est ce qui est reproché à l'Allemagne depuis quelques années par différentes sphères, c'est d'avoir ce leadership en Europe sans en assumer, pour des raisons historiques vraiment compréhensibles, mais pour lesquels on ne peut éternellement aller poser sa tête comme sur un oreiller (oui, car des fois c'est utilisé comme prétexte pour ne pas jouer le rôle attendu de l'Allemagne dans des sujets où l'on souhaite l'entendre et la voir contribuer ...)

Je ne comprends pas la position allemande de ces temps récents vis-à-vis du Maroc et espérons que ces temps, où feu S.M. Hassan II était reçu en grandes pompes en Allemagne verront de nouveau le jour, mais là aussi il faudra convaincre.

Désormais, le Maroc attend notamment des grandes nations de ce monde avec laquelle elle entretient des liens profonds, un partenariat intégral et non pas seulement économique : ce qui inclut donc la reconnaissance du Sahara occidental comme marocain.
D'ailleurs, il me semble que les efforts déjà engagés en matière de développement l'aménagement de cette zone n'est plus à démontrer !
Je comprends totalement que ce sujet en est une cause nationale comme ce fut le cas auparavant pour l'Allemagne lors de sa division territoriale de l'Allemagne entre 1949 et 1990 : d'ailleurs, je trouve bien dommage son manque de compréhension vis-à-vis de la sensibilité du Maroc.

Les allemands peuvent beaucoup apprendre des marocains : apprenons de nos différences et grandissons ensemble vers le meilleur possible.
Pour ma part, j'ai déjà beaucoup appris par mes voyages au Maroc depuis 2016 et ai eu la chance de pouvoir découvrir beaucoup d'endroits et d'en apprendre au fur et à mesure un peu le dialecte marocain.

La RHUR (rhurgebiet) , première région industrielle d'Europe de l'ouest (minière et de la sidérurgie).
 
Le Maroc ne doit rien attendre de personne . Il doit d'abord et avant tout compter sur lui-même ,
Se développer économiquement, et améliorer les conditions de vie de ses citoyens
Ça doit toujours être Marroko uber alles
Salam Shakalaboum,

On est tout à fait d'accord.
Marokko über alles, hehe j'ai compris que c'était un sacré clin d'oeil à notre ancien hymne allemand "Deutschland über alles". ;)
 
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