Se faire tatouer des symboles islamiques est il haram ?

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
Non mais Allah et Son Méssager oui!

{Quiconque obéit au Messager, obéit certainement à Allah.} S4.V80

Donc selon toi, le partage se fait ainsi:


Obéit à Allah = suivre le coran.

Obéit au Messager = suivre les ahadiths dits authentiques.


J'aurai juste une question à te poser: Comment veux-tu obéir à Dieu si ce n'est par l'intermédiaire de Son Messager? C'est là que ce verset prend tout sens:

{Quiconque obéit au Messager, obéit certainement à Allah.} S4.V80


Remarque: il s'agit bien d'obéir au Messager et non au prophète. Tu ne trouveras d'ailleurs aucun verset qui dit d'obéir au prophète ou à Muhammad. C'est toujours au Messager donc celui qui est porteur du Message.
 
Donc selon toi, le partage se fait ainsi:


Obéit à Allah = suivre le coran.

Obéit au Messager = suivre les ahadiths dits authentiques.


J'aurai juste une question à te poser: Comment veux-tu obéir à Dieu si ce n'est par l'intermédiaire de Son Messager? C'est là que ce verset prend tout sens:

{Quiconque obéit au Messager, obéit certainement à Allah.} S4.V80


Remarque: il s'agit bien d'obéir au Messager et non au prophète. Tu ne trouveras d'ailleurs aucun verset qui dit d'obéir au prophète ou à Muhammad. C'est toujours au Messager donc celui qui est porteur du Message.

les statuts les dessein tous ça ne sont pas haram tant que on les adore pas il y a même deux verset qui le dit les verset suivant :

sourate 34
12. Et à Salomon (Nous avons assujetti) le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter le châtiment de la fournaise.

13. Ils exécutaient pour lui ce qu'il voulait : sanctuaires, statues , plateaux comme des bassin et marmites bien ancrées. "Ô famille de David, oeuvrez par gratitude", alors qu'il y a peu de Mes serviteurs qui sont reconnaissants.

Si déjà avoir des "statues" est autorisé par Dieu (tant que on les adore pas car la il condamne parce qu'il est l'unique !)alors les tatouages pourquoi pas ! c'est que les "savants" ne sont pas si érudits que ça (eux qui lise tant le coran...) alors que le coran autorise ce que les savant interdise !
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
les statuts les dessein tous ça ne sont pas haram tant que on les adore pas il y a même deux verset qui le dit les verset suivant :

sourate 34
12. Et à Salomon (Nous avons assujetti) le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter le châtiment de la fournaise.

13. Ils exécutaient pour lui ce qu'il voulait : sanctuaires, statues , plateaux comme des bassin et marmites bien ancrées. "Ô famille de David, oeuvrez par gratitude", alors qu'il y a peu de Mes serviteurs qui sont reconnaissants.

Si déjà avoir des "statues" est autorisé par Dieu (tant que on les adore pas car la il condamne parce qu'il est l'unique !)alors les tatouages pourquoi pas ! c'est que les "savants" ne sont pas si érudits que ça (eux qui lise tant le coran...) alors que le coran autorise ce que les savant interdise !

Ceux qui interdisent les tatouages ne se basent pas sur la pseudo-interdiction des représentations (dessins, statuettes, ....).

Ils considèrent les tatouages comme une altération de la création divine.
 
je me suis posée la meme question à la lecture du mail.. mais bon je pense qu'il parle de la main de fatma par ex..

J'y ai egalement pensé, mais quand bien même si c'etait de cela qu'il s'agissait la main de fatma c'est un symbol de shirk ;)

Dans le meilleur des cas un symbole representatif de la culture et des traditions maghrebines... Mais certainement pas un symbole islamique...

Après un acte quand il est haram, c'est pas en lui attribuant un caractère religieu que devant Allah ça va passer... Le vice ça passe avec tout le monde mais pas avec Allah quand même... Je suis outrée!
 
Je ne savais pas qu'il disait ça!

Je trouve ça très à point dans cette discussion de tatouages a symboles islamiques :)

Il a répondu ça à un journaliste français qui s'est tromper en parlant du voile. Il a ainsi évoquer le foulard islamique, à l'époque de la mode des foulard channel, des foulards à pipes, arc de triomphe etc ...

Son altesse a voulu rappeler le fait qu'on islam nous étions iconoclastes.
 
Ceux qui interdisent les tatouages ne se basent pas sur la pseudo-interdiction des représentations (dessins, statuettes, ....).

Ils considèrent les tatouages comme une altération de la création divine.

Il faut bien différencier ce que l'homme pense de ce que Dieu pense ! ce n'est pas parce que on est savant que a la légitimité de la vérité absolue et immuable par apport a un autre.

Les statues sont considéré comme une hérésie par la plupart des savant car on ne peu leurs donner la vie ainsi que a toute représentation et on voie bien avec les deux verset que j'ai donner que les savants avais définitivement tous faux.
 
J'y ai egalement pensé, mais quand bien même si c'etait de cela qu'il s'agissait la main de fatma c'est un symbol de shirk ;)

Dans le meilleur des cas un symbole representatif de la culture et des traditions maghrebines... Mais certainement pas un symbole islamique...

Après un acte quand il est haram, c'est pas en lui attribuant un caractère religieu que devant Allah ça va passer... Le vice ça passe avec tout le monde mais pas avec Allah quand même... Je suis outrée!

Normalement les desseins, les statues ne sont pas haram tant que on ne les adore pas (sourate 34 versets 12 et 13).

Les tatouages peut être bien car il peuvent engendré un cancer de la peau je croit ! donc comme la santé (aussi bien physique que mental) en islam est sacré on ne peut ce tatoué.

Ceci est mon avis.
 
Normalement les desseins, les statues ne sont pas haram tant que on ne les adore pas (sourate 34 versets 12 et 13).

Les tatouages peut être bien car il peuvent engendré un cancer de la peau je croit ! donc comme la santé (aussi bien physique que mental) en islam est sacré on ne peut ce tatoué.

Ceci est mon avis.

Quand je disais que c'etait du shirk... C'etait dans le sens ou beaucoup attribue a la main de fatma un role de protection... Alors que seul Allah peut nous protéger... Donc c'est du shirk...
 
pardonne mon ignorance... mais c'est quoi le kevlar? :rolleyes:

Le poly-para-phénylène téréphtalamide est une fibre synthétique qui possède d'exceptionnelles qualités de résistance à la traction et à l'élongation. Seule la toile d'araignée (trois fois plus résistante), et les nanotubes de carbone (100 fois plus résistants et 6 fois plus légers) le surpassent. (wiki)

Déposé et commercialisé sous le nom de Kevlar, il est utiliser pour la fabrication de Gilet par balles et de protections tel que les gants anti coupures etc .
 
Le poly-para-phénylène téréphtalamide est une fibre synthétique qui possède d'exceptionnelles qualités de résistance à la traction et à l'élongation. Seule la toile d'araignée (trois fois plus résistante), et les nanotubes de carbone (100 fois plus résistants et 6 fois plus légers) le surpassent. (wiki)

Déposé et commercialisé sous le nom de Kevlar, il est utiliser pour la fabrication de Gilet par balles et de protections tel que les gants anti coupures etc .

Dois je comprendre que pour toi dire qu'un bijoux te protège du mauvais œil et non Allah n'est pas du Shirk?
 
Salam akhi,

Non, dans un premier temps je pose juste une question simple. Est ce que croire en la protection du Kevlar fait de moi un mushrik ?
Aleykoum salam wa Ramatoulah
Non mais je n'accorde pas de pouvoir "magique" au kevlar, le keflar étant conçu pour arrêter les balles grâce a sa dureté et non par un effet magique ou de source fantastique.

Je te retourne la question pour la main de fatma?
 
Salam akhi,

Non pas exactement, je pose juste une question simple. Est ce que croire en la protection du Kevlar contre une balle tirée dans le thorax fait de moi un mushrik ?

mais ça n'a rien à voir ! à l'un on prête des pouvoirs magiques, à l'autre on fait confiance à ses propriétés matérielles, c'est de la physique, pas de la magie...
 
Dois je comprendre que pour toi dire qu'un bijoux te protège du mauvais œil et non Allah n'est pas du Shirk?

Prétendre qu'un bijoux protége mieux que Dieu c'est faux ! et tu a raison abdnasser !

Je pense que tous porte bonheur ou autres fait partie de la magie et je pense que la magie n'est pas haram tant qu'elle protége de la sorcellerie ou est utilisé a fes fin médicinal (comme le vaccin protége de la maladie)

Néanmoins Dieu décide ! si il décide qu'il t'arrive ceci quois que tu face bouclier bijoux ou pas tu en prendra !

Il faut bien différencier la magie qui est un "outils" de guérison ou autre et les truc la qui sont des sorte rites de faux dieux.

Enfin ceci est mon avis Dieu sait mieux ! pour ma part Dieu suffit amplement pour me protéger du mauvaise oeil.
 
Prétendre qu'un bijoux protége mieux que Dieu c'est faux ! et tu a raison abdnasser !

Je pense que tous porte bonheur ou autres fait partie de la magie et je pense que la magie n'est pas haram tant qu'elle protége de la sorcellerie ou est utilisé a fes fin médicinal (comme le vaccin protége de la maladie)

Néanmoins Dieu décide ! si il décide qu'il t'arrive ceci quois que tu face bouclier bijoux ou pas tu en prendra !

Il faut bien différencier la magie qui est un "outils" de guérison ou autre et les truc la qui sont des sorte rites de faux dieux.

Enfin ceci est mon avis Dieu sait mieux ! pour ma part Dieu suffit amplement pour me protéger du mauvaise oeil.

Salam Aleykoum

Barak'Allah oufik tout a fait!

@Layla: barak Allah oufik bien résumé
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
mais ça n'a rien à voir ! à l'un on prête des pouvoirs magiques, à l'autre on fait confiance à ses propriétés matérielles, c'est de la physique, pas de la magie...

Prétendre qu'un bijoux protége mieux que Dieu c'est faux ! et tu a raison abdnasser !

Je pense que tous porte bonheur ou autres fait partie de la magie et je pense que la magie n'est pas haram tant qu'elle protége de la sorcellerie ou est utilisé a fes fin médicinal (comme le vaccin protége de la maladie)

Néanmoins Dieu décide ! si il décide qu'il t'arrive ceci quois que tu face bouclier bijoux ou pas tu en prendra !

Il faut bien différencier la magie qui est un "outils" de guérison ou autre et les truc la qui sont des sorte rites de faux dieux.

Enfin ceci est mon avis Dieu sait mieux ! pour ma part Dieu suffit amplement pour me protéger du mauvaise oeil.

J'aimerais avoir votre définition de "magie".
 
Aleykoum salam wa Ramatoulah
Non mais je n'accorde pas de pouvoir "magique" au kevlar, le keflar étant conçu pour arrêter les balles grâce a sa dureté et non par un effet magique ou de source fantastique.

Je te retourne la question pour la main de fatma?

Pour que je puisse répondre, il faudra qu'on explique le fantastique ou le magique. La sorcelleries des potions, n'est que de l'herboristerie; et le mari qui dit oui à tout, qui perd ses cheveux etc ... est simplement un drogué !

Des gens fabriquaient des armures solides à bases de toiles d'araignées, et faisaient passer pour de la magie. Dans une partie du maroc, existait une sorte de charbon qui produisait une lumière ardente et presque sans fumée et qui émerveillait y un siècle de ça ...

Et la liste est longue, donc si par fantastique on entend quelque chose de puissant qu'on ne comprend pas (Pour l'instant ?) donc on dit que c'est magique alors là je donnerais un éventuel oui au pouvoir de l'objet. Mais attention, vu comment tu as tourné ta question je tiens à préciser que je n'affirme pas ta négation.
 
mais ça n'a rien à voir ! à l'un on prête des pouvoirs magiques, à l'autre on fait confiance à ses propriétés matérielles, c'est de la physique, pas de la magie...

Vous sembler plus atteint par l'apprence "physique d'une chose" mais pas de sa fonction !

Les doua's par exemple sont pour moi de la magie car elle ne touche pas matérialisent le demandeur, et la lettre que tu fait a la poste a la même fonction mais physiquement !

Aprés tu a la magie on va dire halal c'elle qui est selon moi toléré et la magie faite au nom de faux dieux c'elle la est haram.

Bien évidemment je n'est pas encore approfondie mes connaissance sur le sujet donc a prendre avec des pincettes.

Pour ma part Dieu vaut toute les magies ! une prière et/ou une doua's valent mieux que des vaccins ! cela ne rend pas le vaccins haram pour autant.
 
Pour que je puisse répondre, il faudra qu'on explique le fantastique ou le magique. La sorcelleries des potions, n'est que de l'herboristerie; et le mari qui dit oui à tout, qui perd ses cheveux etc ... est simplement un drogué !

Des gens fabriquaient des armures solides à bases de toiles d'araignées, et faisaient passer pour de la magie. Dans une partie du maroc, existait une sorte de charbon qui produisait une lumière ardente et presque sans fumée et qui émerveillait y un siècle de ça ...

Et la liste est longue, donc si par fantastique on entend quelque chose de puissant qu'on ne comprend pas (Pour l'instant ?) donc on dit que c'est magique alors là je donnerais un éventuel oui au pouvoir de l'objet. Mais attention, vu comment tu as tourné ta question je tiens à préciser que je n'affirme pas ta négation.

Une main de fatma n'est que de l'argent façonné en forme de main, que ne comprenons nous pas dedans?
 
Une main de fatma n'est que de l'argent façonné en forme de main, que ne comprenons nous pas dedans?

Que la géométrie des objets puissent les transformer ? ( Je suis désolé pour la formulation qui fait sectaire :D )

Un couteau, n'est qu'un morceau de métal façonner en forme pointue... Tu imagines un mec qui se pointe avec un aimant dans une bataille médiévale ? Les premieres armes à feu ?

Ce que j'essaye d'exprimer, c'est qu'il faut éviter de se mettre dans des situation absolues. Bien que l'épée tranche, bien qu'elle puisse amener la mort celà n'est pas du shirk ! Car nous savons tous que seul Dieu à le droit de vie ou de mort, et si certains enivrés par l'illusion du moment oublient leur condition de mortels, rassure toi que le 9abre sera enfermé de réalité.
 
Salam Aleykoum

Barak'Allah oufik tout a fait!

@Layla: barak Allah oufik bien résumé

wa fik barakAllah

J'aimerais avoir votre définition de "magie".

dans ma culture magie = prestidigitation, que du trucage, il n'existe pas grand-chose d'autre. d'où mon expression "prêter des pouvoirs magiques". je n'ai jamais assisté à ce que l'on appelle magie dans les cultures africaines. je ne crois pas à des pouvoirs d'une main de fatma, donc pour moi ce ne serait pas du shirk, tout au plus une décoration.
 
Que la géométrie des objets puissent les transformer ? ( Je suis désolé pour la formulation qui fait sectaire :D )

Un couteau, n'est qu'un morceau de métal façonner en forme pointue...

Ce que j'essaye d'exprimer, c'est qu'il faut éviter de se mettre dans des situation absolues. Bien que l'épée tranche, bien qu'elle puisse amener la mort celà n'est pas du shirk !
Rien a voir le shirk touche a la croyance et non au faite qu'un objet tue, bref celui qui veut attribuer un pouvoir a un bijoux comme les moushrikins aux idoles de bois, c'est son problème pas le miens.
 
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