Si la France était laique?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion rbati2009
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pourquoi elle celebre Noel et pas aid al fitr par exemple ou toute autre fete juive ???

j'ai rien contre cela mais juste je parle sur le principe .....
peut etre parce que la laicité n'a pas été inventé pour donner de la place aux autres religions mais uniquement pour sortir l'église de la sphère publique
la france est globalement un pays de tradition chrétienne , ça m'étonne toujours que certains ne l'ait pas remarqué
 
pourquoi elle celebre Noel et pas aid al fitr par exemple ou toute autre fete juive ???

j'ai rien contre cela mais juste je parle sur le principe .....


ben si !! Les musulmans de France fête el aid sghir et l'aid el kebir !! Personne ne nous a empêché de le faire !!

Pour Noel, c'est normal que toute La france le fête car elle est à majorité chrétienne, et puis être laique, ça veut que toutes les religiosn peuvent vivre en harmonie et on doit s'estimer déja heureux de la générosité de la france qu'elle nous laisse faire nos fêtes sans quon soit persécuté ni inquiété !!
 
ben si !! Les musulmans de France fête el aid sghir et l'aid el kebir !! Personne ne nous a empêché de le faire !!

Pour Noel, c'est normal que toute La france le fête car elle est à majorité chrétienne, et puis être laique, ça veut que toutes les religiosn peuvent vivre en harmonie et on doit s'estimer déja heureux de la générosité de la france qu'elle nous laisse faire nos fêtes sans quon soit persécuté ni inquiété !!


j'ai rien contre la france et d'ailleurs je respecte bcp comme pays de droit .

Mais la question est elle vraiment un pays laique c'est ca la question ...
 
ben si !! Les musulmans de France fête el aid sghir et l'aid el kebir !! Personne ne nous a empêché de le faire !!

Pour Noel, c'est normal que toute La france le fête car elle est à majorité chrétienne, et puis être laique, ça veut que toutes les religiosn peuvent vivre en harmonie et on doit s'estimer déja heureux de la générosité de la france qu'elle nous laisse faire nos fêtes sans quon soit persécuté ni inquiété !!

On ne va pas changer les dates des congés fixes pour faire plaisir à l'un ou l'autre bladinaute.

Les français d'Algérie ne sont-ils pas mis d'office en congé le 1novembre ou le 5 juillet....pour fêter le début et la fin de la guerre d'indépendance qui a marqué la défaite de la France?
 
On ne va pas changer les dates des congés fixes pour faire plaisir à l'un ou l'autre bladinaute.

Les français d'Algérie ne sont-ils pas mis d'office en congé le 1novembre ou le 5 juillet....pour fêter le début et la fin de la guerre d'indépendance qui a marqué la défaite de la France?
l'algerie n'est pas un pays laique a ce que je sache!
 
Pour moi Noel c'est vraiment une énigme.
Même si cette fête a des origines païennes, c'est quand même une fête religieuse.
Et en France il y a de plus en plus d'athées et de moins en moins de croyants/pratiquants chrétiens, et ce que je comprend pas c'est que même les athées font cette fête.
Pas très logique tout ça
 
Laïc dans le sens, séparation de l'église et de l'état..mais ça reste un pays à tradition judéo chrétienne...

et y a rien d'injuste....c'est leur bled....

je pense qu'il veut souligner l hypocrisie latente des "lois de la république" dont on nous bassine tous les jours.

aucun politique ( a part ceux d extreme droite) ne dira que la france est un pays chretien.

il y a un discours et des faits qui sont contradictoire.
 
pourquoi elle celebre Noel et pas aid al fitr par exemple ou toute autre fete juive ???

j'ai rien contre cela mais juste je parle sur le principe .....

Il ne faut pas se tromper de combat en acceptant de servir de prétexte aux laïques les plus bêtes, pour abattre les restes de religiosités de la France.

Demandez un peu plus de liberté tant que celle de parler existe, mais en aucun ne prenez part à une lutte qui servirait à éliminer la culture chrétienne(en votre nom) du paysage français.
 
Il ne faut pas se tromper de combat en acceptant de servir de prétexte aux laïques les plus bêtes, pour abattre les restes de religiosités de la France.

Demandez un peu plus de liberté tant que celle de parler existe, mais en aucun ne prenez part à une lutte qui servirait à éliminer la culture chrétienne(en votre nom) du paysage français.
je neutralize pas euhhhhhhhhhhhhh!!!!!


laicite = neutralite religieuse n'est ce pas ?
 
Pour moi Noel c'est vraiment une énigme.
Même si cette fête a des origines païennes, c'est quand même une fête religieuse.
Et en France il y a de plus en plus d'athées et de moins en moins de croyants/pratiquants chrétiens, et ce que je comprend pas c'est que même les athées font cette fête.
Pas très logique tout ça

Pour les chrétiens la conception de la religion et des pratiques religieuses est totalement différente de ce qu'elles étaient il y a 50 ans....et de ce qu'elles sont pour les musulmans.

Par exemple, des personnes ne vont plus à l'église.....mais se rendent au Vatican pour voir et écouter le Pape. Lorsque le Pape vient en France il déplace des foules énormes. Et pourtant la plupart des chrétiens n'hésitent pas à critiquer ses discours....

C'est la fin de l'année, l'économie tourne au ralenti, les écoles ferment, les travailleurs prennent les congés auxquels ils ont encore droit, ils en profitent pour courir les magasins.......

Pour tous les français chrétiens ou athées Noël est l'occasion de se retrouver en famille et de faire des cadeaux aux enfants....comme aux parents.
 
Pour les chrétiens la conception de la religion et des pratiques religieuses est totalement différente de ce qu'elles étaient il y a 50 ans....et de ce qu'elles sont pour les musulmans.

Par exemple, des personnes ne vont plus à l'église.....mais se rendent au Vatican pour voir et écouter le Pape. Lorsque le Pape vient en France il déplace des foules énormes. Et pourtant la plupart des chrétiens n'hésitent pas à critiquer ses discours....

C'est la fin de l'année, l'économie tourne au ralenti, les écoles ferment, les travailleurs prennent les congés auxquels ils ont encore droit, ils en profitent pour courir les magasins.......

Pour tous les français chrétiens ou athées Noël est l'occasion de se retrouver en famille et de faire des cadeaux aux enfants....comme aux parents.

c'est de la liberte de chacun . faudrait il l'imposer ?
 
peut etre parce que la laicité n'a pas été inventé pour donner de la place aux autres religions mais uniquement pour sortir l'église de la sphère publique
la france est globalement un pays de tradition chrétienne , ça m'étonne toujours que certains ne l'ait pas remarqué

La France est hypocrite.Elle se dit laique et ne l est absolument pas dans les faits.La Chretiente (bien que Noel soit une fete commerciale) voit ses fetes ferierisees,l on en parle a la tele,les messes sont retransmises,les politiques font leurs voeux publics,lorsque le pape vient l on ferme les rues et on deploie la police.Les Chretiens d Irak se voient accordes des visas.

Peut etre un rappel de la definition de la laicite serait profitable,non? ^^
 
La France est hypocrite.Elle se dit laique et ne l est absolument pas dans les faits.La Chretiente (bien que Noel soit une fete commerciale) voit ses fetes ferierisees,l on en parle a la tele,les messes sont retransmises,les politiques font leurs voeux publics,lorsque le pape vient l on ferme les rues et on deploie la police.Les Chretiens d Irak se voient accordes des visas.

Peut etre un rappel de la definition de la laicite serait profitable,non? ^^

On ne va quand même pas supprimer ou changer la date de congés fixes qui sont d'application depuis......wow!

Si les maghrébins musulmans poussent le bouchon à ce point, il ne faut pas qu'ils s'étonnent de la réaction des français qui ne partagent pas du tout leur avis.

Chercher la confrontation est-il le but de ceux qui cherchent le conflit entre croyants en des religions différentes?

Créer la zizanie puis hurler et jouer à Calimero?
 
On ne va quand même pas supprimer ou changer la date de congés fixes qui sont d'application depuis......wow!

Si les maghrébins musulmans poussent le bouchon à ce point, il ne faut pas qu'ils s'étonnent de la réaction des français qui ne partagent pas du tout leur avis.

Chercher la confrontation est-il le but de ceux qui cherchent le conflit entre croyants en des religions différentes?

Créer la zizanie puis hurler et jouer à Calimero?


ils ne feront pas cela . ils respectent les lois francaises comme tt le monde .

on parle de la signification de la loi laique !
 
On ne va quand même pas supprimer ou changer la date de congés fixes qui sont d'application depuis......wow!

Si les maghrébins musulmans poussent le bouchon à ce point, il ne faut pas qu'ils s'étonnent de la réaction des français qui ne partagent pas du tout leur avis.

Chercher la confrontation est-il le but de ceux qui cherchent le conflit entre croyants en des religions différentes?

Créer la zizanie puis hurler et jouer à Calimero?
Eeeeeeeeeeeeeeuh ...
Les musulmans ont encore le droit de parler, et dire ce qu'ils n'apprécient pas!!!!!!!
On est censé être en démocratie!!!!
Alors tu m'excusera mais discuter sur un forum c'est pas du tout créer la zizanie et encore moins jouer à Calimero!!!!!
Si tu avais une pointe de tolérance, tu discuterai sans insulter!
Parce que OUii c'est une insulte envers LES musulmans de dire qu'ils créent la zizanie, surtout lorsqu'il ne s'agit que d'une seule personne qui pose une simple question ...
 
On ne va quand même pas supprimer ou changer la date de congés fixes qui sont d'application depuis......wow!

Si les maghrébins musulmans poussent le bouchon à ce point, il ne faut pas qu'ils s'étonnent de la réaction des français qui ne partagent pas du tout leur avis.

Chercher la confrontation est-il le but de ceux qui cherchent le conflit entre croyants en des religions différentes?

Créer la zizanie puis hurler et jouer à Calimero?
« La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucune culte (...) [sauf pour] les dépenses relatives à des exercices d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons (...) » (art 2).

La France a bien change les regles lors de la lois de 1905.Pour etre vraiment laique,elle aurait du egalement supprimer les jours feries representant des fetes religieuses.

Ensuite je ne suis pas Maghrebin,et enfin tu n apportes absolument aucun argument dans ta reponse si ce n est jouer a l offusque,tu n as rien repondu a ce que j ai dit.

La France fait la promotion des fetes Chretiennes,les politiques font leurs voeux en public.L on filme les messes.La tele ne fait que parler de ces fetes lorsqu elles arrivent.Les rues sont bloquees pour le pape.Les Chretiens d Irak se voient accorder des visas etc...

Ou est la laicite la-dedans?

Fait on la meme chose avec les autres religions?

La realite est que la France est un pays Chretien non-laic point.(l interdiction de la burqa etant la pour le rappeler)
 
ils ne feront pas cela . ils respectent les lois francaises comme tt le monde .

on parle de la signification de la loi laique !

Ta conception de la laïcité consiste à supprimer les fêtes religieuses? A supprimer les congés de toujours qui font référence à une fête religieuse? A combattre les religions? A combattre les religieux?

Tu as tout faux! Les religieux peuvent s'associer, créer des lieux de culte....à condition de respecter les lois du pays.

La laïcité c'est la séparation du religieux et de l'état.


Les religieux s'occupent uniquement de religion et ne disposent d'aucun pouvoir public et d'aucun droit spécial. Ils sont des citoyens exactement comme les autres.

Tu crois ou tu ne crois pas, c'est ton choix....et tu n'ennuies personne du fait de ton choix.
 
Ta conception de la laïcité consiste à supprimer les fêtes religieuses? A supprimer les congés de toujours qui font référence à une fête religieuse? A combattre les religions? A combattre les religieux?

Connais tu la definition de la laicite?

L etat n intervient pas dans les affaires religieuses,aucun evenement religieux ne devient "instutitionnalise"
 
Ta conception de la laïcité consiste à supprimer les fêtes religieuses? A supprimer les congés de toujours qui font référence à une fête religieuse? A combattre les religions? A combattre les religieux?

Tu as tout faux! Les religieux peuvent s'associer, créer des lieux de culte....à condition de respecter les lois du pays.

La laïcité c'est la séparation du religieux et de l'état.


Les religieux s'occupent uniquement de religion et ne disposent d'aucun pouvoir public et d'aucun droit spécial. Ils sont des citoyens exactement comme les autres.

Tu crois ou tu ne crois pas, c'est ton choix....et tu n'ennuies personne du fait de ton choix.



Donne moi alors la definition d'un jour reliegieux ferie dans un pays laique ?
c'est assez simple que ca ...

Ma theorie est assez simple .
 
Donne moi alors la definition d'un jour reliegieux ferie dans un pays laique ?
c'est assez simple que ca ...

Ma theorie est assez simple .


La laïcité c'est la séparation du religieux et de l'état.

Un juriste ferait clairement la distiction entre "séparation" et "suppression".

Dans l'esprit de beaucoup et a tord voir même volontairement,on a tendance a lire: La laïcité,c'est la suppression du religieux de l'état.
or c'est faux..pour imager...c'est une séparation de corps mais pas d'esprit.
 
Si la laïcité ne justifie pas les dires de rbati2009, que fait-on de l'égalité?
Si les français de confession musulmane et les français de confession chrétienne sont égaux, pourquoi ne pas faire du jour de l'an musulman et de l'Aid des jours fériés?

JE NE VEUX PAS REVOLUTIONNER LA FRANCE! C'EST JUSTE POUR DEBATTRE TRANQUILLEMENT!
 
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