Je ne vois pas pourquoi tu te permets des familliarités, je ne te connais pas. Donc évitons les "mon pote"
Je ne vois pas pourquoi tu te permets des familliarités, je ne te connais pas. Donc évitons les "mon pote"
Ce serait trop long de te répondre point par point, je suis au boulot là, mais il est clair qu'il te manque des connaissances.
Par exemple, avec la taxe Tobin, ce sera la fin des FCP et des OPCVM en France. Pourquoi? parce que la taxe annule la plupart des petits gains réalisés.
En plus, les acteurs du marché ont menacé d'aller sous des cieux plus cléments, ce que je comprends tout à fait. En plus, les entreprises françaises pourrons toujours prendre des produits dérivés dans les pays qui l'appliquent pas.
Si taxe Tobin il y a, elle doit être mise en place dans le monde entier en même temps.
Et je n'ai pas disqualifié les propos PARCE QUE la personne ne bosse pas en finance, non, j'ai répondu aux arguments un à un. J'ai disqualifié le discours sur son FOND!
Ensuite, tu racontes n'importe quoi, notamment avec les histoires de tanker qui tournent dans l'océan... non mais, t'y crois vraiment à ton histoire?
Tu sias combien ça coute un tanker qui reste à tourner dans l'océan? suffisamment cher pour annuler les gains de ta spéculation...
Bref, tu te bases sur des idées reçues (de je ne sais où d'ailleurs)? Y a beaucoup de conneries qui se racontent sur la finance en ce moment, et toi tu les gobes volontiers..
Je te dis juste une chose, c'est que je vis les choses de l'intérieur, donc y a forcément des choses que je vois que tu ne connais pas!
Tout comme toi tu connais ton métier mieux que moi. Chacun son taffe!
Au final, c'est revendu au consommateur, mais il y a la concurrence, donc si t'es trop cher, ils iront acheter ailleurs!
La viande de cheval, ça n'a rien à voir. C'est une société de trading, pas une banque!
La viande de cheval, ça n'a rien à voir. C'est une société de trading, pas une banque!
Cette société de trading, c'est tout simplement un grossiste de matières agricoles, ou société de négoce. Rien à voir avec le milieu de la banque, et de la "vraie" finance de marché"
Les dérivés et les structurés sont proposés aux clients car la structure répond à son besoin. Si le client l'achète, c'est qu'il l'arrange, personne ne le force!
Sinon, il aurait pris des produits simples!
J'comprends pas le problème, on t'a pas dit d'en acheter, alors laisse ce qui en ont besoin le faire!
tu ne donnes plus d'argument là... j'pense qu'on va tourner en rond.
Si elles ont des salles des marchés matières premieres qui servent les clients de la banque. Là tu me parlais de l'exemple de la viande de cheval, donc je te répondais.
En finance, y a un principe sur lequel repose tout le reste, notamment le prix ds produits financiers: + tu veux de rendement, + tu dois prendre le risque de perdre ta mise.
Ca ne veut rien dire un warrant n'a aucune valeur. Sinon personne ne paierait pour l'acheter. Un warrant te permet de diffuser ton investissement sur différents sous-jacents, avec en plus une souplesse du côté de la structure et du levier.
tu ne donnes plus d'argument là... j'pense qu'on va tourner en rond.
Bref, que les gens qui ont la rage contre la finance, contre les traders, et les jaloux parce qu'ils gagnent bien leur vie, sirou derbou rouskoum m3a l7it!
Si les actionnaires décident de bien payer les financiers, il y a une raison. Et les actionnaires décident de ce qui se passe dans l'entreprise et de ce qu'on fait avec LEUR argent, pas le peuple, ni même l'état normalement. (là je parle des salaires, car c'était le sujet initial, pas la legislation sur ce qui est autorisé ou non comme opération)
L'état en France a décidé de limiter le salaire variable à une fois le fixe.
Tant pis pour eux, les banques délocaliseront leurs financiers ailleurs où la legislation ne l'impose pas. C'est ce qui se passe actuellement dans ma banque, et moi-même j'en fais partie, vu qu'on m'a poussé à quitter la France. Restez entre Français, continuez de détester les riches, les entrepreneurs et les financiers et de croire que vous n'avez pas besoin d 'eux!
Toutes les forces productives, les héritiers, les jeunes diplômés se cassent de toutes façons! La preuve que vous êtes sur la bonne voie!
"
La preuve que tu piges pas, si tu mélanges capital et encours!
Je ne vois pas pourquoi tu te permets des familliarités, je ne te connais pas. Donc évitons les "mon pote"
Ce serait trop long de te répondre point par point, je suis au boulot là, mais il est clair qu'il te manque des connaissances.
je me base sur les idées recues ou les croyances populaires
Je te dis juste une chose, c'est que je vis les choses de l'intérieur, donc y a forcément des choses que je vois que tu ne connais pas!
Tout comme toi tu connais ton métier mieux que moi. Chacun son taffe!
tu ne donnes plus d'argument là... j'pense qu'on va tourner en rond.
Bref, que les gens qui ont la rage contre la finance, contre les traders, et les jaloux parce qu'ils gagnent bien leur vie, sirou derbou rouskoum m3a l7it!
Si les actionnaires décident de bien payer les financiers, il y a une raison. Et les actionnaires décident de ce qui se passe dans l'entreprise et de ce qu'on fait avec LEUR argent, pas le peuple, ni même l'état normalement. (là je parle des salaires, car c'était le sujet initial, pas la legislation sur ce qui est autorisé ou non comme opération)
L'état en France a décidé de limiter le salaire variable à une fois le fixe.
Tant pis pour eux, les banques délocaliseront leurs financiers ailleurs où la legislation ne l'impose pas. C'est ce qui se passe actuellement dans ma banque, et moi-même j'en fais partie, vu qu'on m'a poussé à quitter la France. Restez entre Français, continuez de détester les riches, les entrepreneurs et les financiers et de croire que vous n'avez pas besoin d 'eux!
Toutes les forces productives, les héritiers, les jeunes diplômés se cassent de toutes façons! La preuve que vous êtes sur la bonne voie!
La preuve que tu piges pas, si tu mélanges capital et encours!
t'imagines pas à quel point ça veut rien dire!
C'est comme mélanger les choux et les carottes!
Ca sert à rien de continuer de débattre, j'ai du étudier 6 ans après le bac et 4 ans après la prépa pour comprendre tout ça (+ 2 ans d'expérience pro). J'vais pas refaire tout avec toi, on resterait là longtemps encore.
En tout cas, beaucoup ne comprennent rien à la finance, et se permettent de critiquer justement parce qu'ils n'y comprennent rien.
J'ai aucun intérêt à m'acharner à continuer de défendre la finance face à quelqu'un qui pense déjà avoir tout compris et savoir mieux que les autres.
Sur ce, je pars en weekend avec l'argent du peuple, je vous laisse dans ce topic!
Allay y 3aouenna ou y 3aounek!
La preuve que tu piges pas, si tu mélanges capital et encours!
t'imagines pas à quel point ça veut rien dire!
C'est comme mélanger les choux et les carottes!
Ca sert à rien de continuer de débattre, j'ai du étudier 6 ans après le bac et 4 ans après la prépa pour comprendre tout ça (+ 2 ans d'expérience pro). J'vais pas refaire tout avec toi, on resterait là longtemps encore.
En tout cas, beaucoup ne comprennent rien à la finance, et se permettent de critiquer justement parce qu'ils n'y comprennent rien.
J'ai aucun intérêt à m'acharner à continuer de défendre la finance face à quelqu'un qui pense déjà avoir tout compris et savoir mieux que les autres.
Sur ce, je pars en weekend avec l'argent du peuple, je vous laisse dans ce topic!
Allay y 3aouenna ou y 3aounek!
Euh... Avant d'envoyer des messages moqueurs,
Euh... Avant d'envoyer des messages moqueurs,
la prochaine fois, assure toi d'avoir entièrement raison ..
Je peux t'expliquer les différences entre encours et capital
si, après avoir cherche sur Google, tu comprends tjs pas
Et même si ce n'est pas le sujet du topic.
Euh... Avant d'envoyer des messages moqueurs,
la prochaine fois, assure toi d'avoir entièrement raison ..
Je peux t'expliquer les différences entre encours et capital
si, après avoir cherche sur Google, tu comprends tjs pas
Et même si ce n'est pas le sujet du topic.
Je n'ai vraiment pas envie de rentrer dans les détails, surtout que je suis au boulot là (6h de décalage horaire avec Paris), donc j'ai pas non plus beaucoup de temps.
J'y songe aussi, je pense monter ma propre boite un peu plus tard...
Je n'ai vraiment pas envie de rentrer dans les détails, surtout que je suis au boulot là (6h de décalage horaire avec Paris), donc j'ai pas non plus beaucoup de temps.
Je ne vais sur bladi que dans les moments de flottement au boulot, et là c'est pas du tout le cas!
@ samelamenace: pour faire court, le capital qu'on met en face du risque, et que tu évoques, c'est qu'on appelle le RWA (risk weighted asset)
Il est plus assimilable à une "provision pour risque" qu'à du vrai capital au sens propre. Il dépend de la structure du deal, et du rating de la contrepartie, principalement.
Par ailleurs, la dette assimilable à du capital (plutôt fonds propres que capital d'ailleurs) c'est la dette à long terme, et quand elle devient court terme (qunad la maturité est bientôt atteinte) ça n'est même plus assimilable à des fonds propres.
Y a d'autres subtilités encore, notamment le fait que les intérêts sont inclus dans l'encourt, et pas dans le "capital" du crédit (ou le nominal, qui n'a, cette fois - ci rien à voir avec le capital de la société (au sens equity) même si ça porte le même nom)
C'est vraiment pas le côté intéressant du métier, ça c'est plus l'aspect comptable, alors j'ai pas envie de m'éterniser dessus.
Bref il y avait clairement confusion entre ces deux notions de capital, bien distinctes.
@ rocquetteRPG: je réponds comme je veux. Je ne te dois rien, et je ne gagnerais STRICTEMENT rien à te convaincre! Le monde continuera de tourner comme il est! Alors garde la pêche!
Si le système ne te plait pas, suicide-toi ou renverse-le
Mais ne t'attaque pas à moi, ça sert à rien.
De toutes façons, j'ai vu d'autres postes à toi sur d'autres sujets, et tu es généralement assez virulent, donc ta réaction ne m'étonne pas à vrai dire..
Je vais pas rester longtemps sur ce topic, vu le ton employé. Je vous laisserai volontiers discuter entre connaisseurs tranquilou
Que veux-tu que je réponde à un message comme ça?
Que veux-tu que je réponde à un message comme ça?
C'est pas du débat, c'est des attaques personnelles.
Après, j'ai jamais dit que les banquiers sont des bienfaiteurs. Ils participent à
l'efficacité du système, et c'est normal qu'ils fasse gagner de l'argent à leur banque et à leurs clients,
c'est ce pour quoi ils sont payés! Comme l'ouvrier fait gagner de l'argent à sa boite aussi.
Après, je pense que c'est juste le moins pire système qu'on ait trouvé (au même titre que
le capitalisme), mais si quelqu'un vient avec une VRAIE solution, une VRAIE amélioration
du système (et pas juste supprimer tous les traders, ce qui rime à rien!), alors je serais
favorable pour le faire évoluer (vers moins de spéculation, moins de volatilité, et + de proximité
avec la réalité économique)
Encore une fois, parle-moi avec respect et sans être énervé, et je prendrai le temps de répondre tôt ou tard.
Mais le problème, c'est que les gens sont tellement en rogne contre les financiers, qu'ils discutent rarement calmement.
Et quand t'es pas calme, t'es pas rationnel, ni partial... Donc difficile de parler!
