Sauf que la philosophie à besoin de la biologie parmi ses cordes pour exister, mais la biologie n'a pas besoin de la philosophie pour exister !
Sondage:la théorie de l'évolution
- Initiateur de la discussion Cammix
- Date de début
Hum...
Je me demande qu'elles sont tes sources elle vont à l'encontre des connaissances en la matière
Le fait de se lever de sa chaise est un acte conscient mu par un but.
Les règles qui régissent la biologie et l'hérédité ne sont pas conscientes donc ne peuvent pas extrapoler un but. Juste un mécanisme.
Le seul but est la survie de l'espèce. Et encore est un but ou une consequence ?
L'évolution n'est pas un phénomène conscient.
La disoarition du dodo est liée à la limite géographique de cette espèce.
L'homme les a tué un tsunami aurait pu le faire aussi.
Ça va les chevilles ?
talib22
VIB
Quel animal précisément?
talib22
VIB
J'ai défendu la philosophie ici avant toi car je connais son importance mais je ne vais abuser et la placer au dessus de tout. La philo permet d'avoir quelques clés de réflexion et ajuster la position de la science quand elle s'approche du scientisme.
Pour toi, qui est plus supérieur : la philosophie ou la religion (Coran)?
la religion c'est la foi en l'ignorance et la croyance qu'elle est supérieur à la science ...
talib22
VIB
Supérieur sur quel niveau? Il faudrait préciser puisque cette "supériorité" n'est pas dans l'absolu.
Moi je dirai plutôt l'homme est Responsable mais pas supérieur. C'est la raison dont il est doté qui conditionne cette responsabilité. Bien évidemment il est responsable devant Dieu.
talib22
VIB
T'as pas répondu à la question.... t'as "philosophé"
Ta définition de la religion est erronée.
en quoi est elle erroné ??
tu ne sais pas de qui tu parles historiquement, tu ne sais pas ou se trouves les sites géographiquement, et tu ne sais pas de quelle époque il s'agit chronologiquement, bref tu te base sur un livre de poème en vers et en prose pour que tu n'arrives pas a cerner pour essayer de te faire des lois et ensuite te faire passer pour un bien guidé ... tu t’approches de la folie aveugle, là ...
talib22
VIB
Ok l'ancêtre commun est une imagination, on est d'accord.
L'espèce est un mot vague qui ne décrit pas la réalité des espèces.
L'évolution des "espèces" se fait pendant des millions d'années, enfin ce sont des estimations à la grosse car on en sait rien.
On parle aussi des mutations "bénéfiques" aléatoires et d'un processus sans début sans fin ^^
À vrai dire, ceci est théorie scientifique ou une croyance ?
Tu sais je n'ai rien contre l'évolution, parfois je dis qu'il y a peut être des preuves ... mais avec un peu de recul, il n'y a aucune preuve vérifiable solide.
Si on trouve clairement des gènes spécifiques à des animaux, intégrés dans notre ADN. ..on peut peut être se poser des questions mais là on parle de ressemblance entre l'homme et l'animal, et ceci n'est pas forcément une preuve de l'évolution inter espèce.
On devrait trouver des gènes dormants de certains organes des animaux que nous humains ne possédons pas, comme des ailes, des nageoires, une queue.... non?
talib22
VIB
T'es nicky31?
Cette version je la connais bien, n'essaye pas.... ce n'est pas crédible.
Même si on ne connaît pas tout, cela ne veut pas dire que la Vérité est ailleurs et particulièrement votre "terre sainte d'akhenaton".
On retrouve des familles de genes dans l'ensemble du monde animal.
Les gènes homeotiques hox responsables de la metamerisation se retrouve chez tous les cordes des insectes à l'homme.
Il y a aussi les familles des m'as box protéines. Présentes des levures à l'homme en passant par la souris la mouche etc etc...
Plus précisément des gènes ont une séquence suffisement prochès pour que le remplacement des gènes animaux par des genes humains soit possible sans différence de fonction.
Les exemples sont fréquents.
talib22
VIB
Concrètement pour toi cet homme est une preuve irréfutable de l'évolution?
http://www.lemag.ma/Un-homme-ne-ave...par-ses-compatriotes-Photos-Video_a80397.html
Tu n'as rien contre l'évolution si ce n'est qu'elle contre ta croyance
Docours
VIB
Donc, en gros, si je te file un bistouri, une aiguille et du fil t'es capable de me faire une appendicectomie là, sur ta table de cuisine ?
Cause01
VIB
Non ce qu'il dit c'est qu'il serait capable de tout préparer pour les chirurgiens et infirmiers si j'ai bien compris.
Docours
VIB
Une vulgarisation. C'est différent.
L'espèce est un mot précis qui essaye de décrire une réalité complexe. C'est, là aussi, une simplification afin de travailler plus facilement sur des sous-systèmes.
L'évolution n'a pas besoin de la notion d'espèce pour être prouvée, justement.
Pour les estimations, ce n'en sont pas. Ce sont des fourchettes. C'est à dire que pendant un temps donné des groupes mutants et non mutants peuvent être présent sur Terre au même moment. Le groupe mutant étant en général un groupe dont les conditions de sa niche écologique s'est modifiée. Ce n'est pas une mutation instantanée. ni même sur 10-15-20 générations.
Si les mécanismes évolutifs n'existaient pas ou ne fonctionnaient pas, la selection humaine sur les animaux domestiues ne fonctionneraient tout simplement pas. Et pourtant, du loup au chien, y a tout un cheminement. Du sanglier au porc aussi. Du hamster au hamster nain vendu dans les animaleries aussi.
Le problème, et tu le dis toi-même, c'est que tu n'as pas été à la recherche de ces preuves. Tu m'as dit toi-même ne pas vouloir aller consulter les spécialistes de la question. Du coup, comment peux-tu dire qu'il n'y a aucune preuve ?
Nous avons ces gènes. J'ai déjà répondu là-dessus plus haut.
C'est le cas pour la queue chez l'homme. Etudie l'embryologie, ça aide pas mal aussi. En particulier l'embryologie comparative.
Docours
VIB
Tu comprends bien qu'il n'existe pas de preuves irréfutables en science ?
Tu comprends bien aussi qu'il ne s'agit pas d'un seul individu présentant une caractéristique différente pour pouvoir établir une preuve ?
Quand je parle de preuves de l'évolution, je parle en millions d epreuves différentes allant toute dans le même sens. Et pas une seule dans un sens différent.
Docours
VIB
Ben, il dit maitriser les bases de tous les métiers. Je voudrais bien voir cela quand même.
Dans mon domaine par exemple, je le taperais bien devant un compilateur C/C++ en lui demandant de me refaire une interface graphique d'une calculatrice scientifique ainsi que le moteur derrière.
Évidemment, sans accès à internet, sinon, c'est trop facile. Et on ne peut pas parler de maitrise si on va chercher son savoir ailleurs.
si j'ai aussi une jolie infirmière, y a pas de soucis...c'est qui le prochain patient ??
ben je sais ce qu'est le langage c ou le c++, je n'ai pas comme toi l’intérêt qui t'as permis de maîtriser ce langage, mais si le temps ne m'était pas compter j'aurais sans doute été aussi doué que toi dans ce domaine sinon mieux... puisqu'il faut l'apprentissage et l'expérience qui va avec et que je m'amusais à faire des demo tilt en basic c à l'époque de l'atari st, j'ai commencé à faire des sites pour ma boutique déco-ballon avec l'arrivé de l'internet en France ...
donc non, je ne pourrais pas refaire une calculatrice scientifique, mais rien ne m'en empêcherait si j'en avais l'envie et l'utilité ...
aujourd'hui l'autodidacte peut se former avec des profs virtuel ou juste des notices comme tu l'a si bien souligné plus haut ...
ou alors encore mieux simplement en regardant les séquence et en faisant des expériences dessus ... mais dans ce cas il risque d'y avoir des lacunes ... c'est comme les musiciens qui ne connaissent pas le solfège ...
Dernière édition:
Cause01
VIB
Tu connais le solfège ?
pour le peu qu'on a appris à l'école ...
sinon, j'ai inscris mon fils au conservatoire et j'en profite pour apprendre avec lui en loose ...
je lui ai pris un beau piano droit Gaveau...
heu non, vos connaissances religieuse, historique et géographique sur une échelle de 0 à 100, tendrait naturellement vers le 0
Docours
VIB
Donc, tu ne peux prétendre à une connaissance dans tous les domaines scientifiques / techniques humain même basique.
Et encore, j'ai été gentil, je n'ai demandé que de la programmation (n'importe quel ingénieur ou physicien a des bases dans celle-ci). J'aurais pu être plus technique et te demander la configuration d'un serveur windows via les active direcctory. Ou mieux encore, la config d'un serveur linux. Allez, je suis gentil, disons juste un serveur Samba.
Ce qui est considéré comme étant une base en informatique quand même.
Surtout que la théorie de l'évolution n'empêche nullement les gens de croire en ce qu'ils veulent. C'est là que j'ai un peu de mal avec cette espèce de jusqu'au boutisme des créationnistes qui veulent absolument prouver la fausseté de cette théorie. Pour certains, ça va même jusqu'au caprice de prouver que l'évolution est la menace ultime qui mènera le croyant vers l'apostasie, l'athéisme, la laïcité, même pire, la franc-maçonnerie.
oui et alors, qu'est ce qui m’empêcherait d'apprendre à configurer des réseaux sécurisé ??
pour l'anecdote, j'ai réussi a lire la partie démotique de la pierre de rosette, mais je ne savais pas qu'il fallait un doctorat pour ça et que seul 2 personnes dans le monde avait appris à le lire, sauf que pour moi ce n'était que 2 tocards qui se sont amuser a parler un langage inventé façon elfs de Tolkien... l'égyptologue à qui j'ai montrer mon travail est tombé des nues et s'est senti insulté ... t'imagines, apprendre une pseudo science et s'en faire une spécialité .. c'est du domaine religieux tout ça ...
donc autodidacte sans aucun support ou vrai philosophe qui connait plusieurs science ?? les deux ça passe aussi !
C'est fou le nombre de génies méconnus qui errent sur ces forums.
En effet : 104 pages déjà de débats hautement scientifiques !.....
Cause01
VIB
C'était pas du violon que tu voulais lui faire faire ?
Bah j'ai la mémoire qui flanche lol.
Cause01
VIB
Qu'est-ce qui empêcherait quiconque d'apprendre à configurer des réseaux sécurisés ?
Les QI sous la moyenne mis de côté : sommes-nous tous des philosophes alors ?
Docours
VIB
Ca fait quoi, des années que tu dis avoir travaillé sur ce sujet. Et y a toujours rien de publié.