Sourate La famille d'Imran

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9.28. Ô vous qui croyez ! Les païens ( El mushrikune) sont une véritable souillure. Interdisez-leur donc, à l’expiration de cette année, l’accès à la Mosquée sacrée !

Faut interdire aux MUSHRIKUNE les masajida al -haram, comment c'est possible d'interdire a des paiens l'entré a ce lieu ? Si c'etait des paiens comme on le traduit, ils ont rien a y faire dans une mosqué .... donc c'est bien ce que je disais les mushrikunes c'est des Chrétiens , qui frequente ce lieux, d'ou l'interdiction ....

Les nasaras du verset 30 est une insertion TARDIF, .... parce que les nasaras ont jamais dis que Jésus est fils de Dieu, ........

Ca prouve clairement que le scribes qui a " ajouté ca" A RIEN COMPRIS a POSTERIORI,
les chrétiens sont aux verset 28 ! ca l'a influencé, et comme il nommer a son epoque les chrétiens par "nasara".

D'ou boulette, d'ou incoherence!!!
 
Salam ,

On pense souvent que "Jésus le Nazaréen "signifie "Jésus de Nazareth". Mais ce n'est la qu'une interpolation : Le village de Nazareth n'existait probablement pas à cette époque (L'évangile de Luc -IV, 29 dit que Nazareth est située sur une colline. Or la ville de Nazareth actuelle a été bâtie non sur une colline, mais dans une vallée, au pied d'un cercle de petites collines). Aucun auteur du Ier siècle, juifs y compris, ne mentionne le nom de la bourgade.

Jésus n'était pas du tout de Nazareth !
L'adjectif nazaréen entendu comme "homme du village de Nazareth" résulte d'une erreur de traduction de compilateurs tardifs. "De Nazareth" ou "nazaréthain" se traduit en grec par Nazarethenos, Nazarethanos, ou Nazarethaios et non par Nadzarenos, Nadzôraios, Nadzôrenos ni même Nadzarénos comme on le trouve dans les Évangiles (= "Nazaréen"). Nazareth / Nazara s'écrivait en hébreu avec un Tsadé (qui est rendu en français par un Z), et en grec par un Sigma et non par un Dzéta.

Le nom "Nazaréen" ou "Naziréen" vient de l'hébreu "nazir" (avec un Zaïn), devenu en grec "Nadzaraois" (avec un Dzéta) et désigne un homme "saint" ou "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Jésus était donc un Nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "Khrestos / Christ" veut également dire "Oint" ou "Consacré") et il avait repris ce terme pour nommer le groupe de ses disciples : c'était la secte des Nazaréens.
 
Le Coran, d'ailleurs, à l'origine, semble avoir fait une différence entre les "Chrétiens classiques" et les Nazaréens :
Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs (= "Chrétiens") sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent: 'Nous sommes Nasârâs (Nazaréens)' C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.
Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager (Mahomet), tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent: 'Ô notre Seigneur! Nous croyons: inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent'."
(Sourates 5:82-83)
 
achtouki a dit:
Justement je ne suis pas malhonnête . J' ai tout mis même la partie grecque .
Alors si tu ne sait pas lire voila un bon résumé:

Ils s' appelaient eux même empire romain Basileía tôn Rhômaíôn « empire des Romains »et leurs voisins Perses, les Arabes et les Turcs qui les appellent « Roum » comme le coran.

après qu' ils soient de culture grecque c' est un autre sujet.
Le fait est que c' était leur nom . ROUM
Et le Coran dit : ghoulibat ROUM

Reconnais au moins ça et après on pourra discuter de tes autres théories In cha Allah.

Assalamou alaykoum.
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Assalamou alaykoum

Un petit up au cas où vous n' auriez pas bien lu
 
achtouki a dit:
L'Empire byzantin est certes un État multi-ethnique, qui compte, outre les Grecs, des Arméniens, des Illyriens, des Valaques, des Slaves ainsi que, à ses débuts, des Syriens et des Égyptiens. Cependant, la plupart des contrées sur lesquelles son autorité s'exerce sont hellénisées depuis des siècles, et par conséquent intégrées culturellement au monde grec. (source wiki)

Le fait est que c' était leur nom . ROUM
Et le Coran dit : ghoulibat ROUM
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et ne se sont jamais désignés comme « Byzantins » mais se considéraient comme des Romains .
Tu l'as trouvée sur wiki mais l'origine ou est elle ?
 
achtouki a dit:
J' ai dit Nazoréens pas Nazaréen . Nuance!.
La ville de Nazareth n' existait pas au premier siècle parce que les évangiles ont été écris par des grecs et des romains qui ne connaissaient pas les coutumes et la géographie de la palestine. Ils ont même inventé plein de fausses coutumes juives: Baptême, momification pour les morts etc ...

Les Nazôréens ou Nazaréens (en grec: Ναζωραῖος (Nazôraios), en hébreu: Notzrim) sont un groupe religieux juif-messianiste mal connu, attesté de manière directe à partir de la seconde moitié du Ier siècle. Ce groupe a la particularité de reconnaître en Jésus le messie tout en continuant à pratiquer les préceptes de la loi juive. Pour une branche de la recherche, les Nazôréens reconnaissent la messianité de Jésus, qu'ils qualifient de « serviteur de Dieu », mais pas sa divinité. (source wiki )
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Des fouilles archéologiques ont trouvé ce qui semble être la première synagogue de la ville, elle date du milieu du IIe siècle et pouvait contenir moins de 50 personnes.
 
achtouki a dit:
Salam ,

On pense souvent que "Jésus le Nazaréen "signifie "Jésus de Nazareth". Mais ce n'est la qu'une interpolation : Le village de Nazareth n'existait probablement pas à cette époque (L'évangile de Luc -IV, 29 dit que Nazareth est située sur une colline. Or la ville de Nazareth actuelle a été bâtie non sur une colline, mais dans une vallée, au pied d'un cercle de petites collines). Aucun auteur du Ier siècle, juifs y compris, ne mentionne le nom de la bourgade.

Jésus n'était pas du tout de Nazareth !
L'adjectif nazaréen entendu comme "homme du village de Nazareth" résulte d'une erreur de traduction de compilateurs tardifs. "De Nazareth" ou "nazaréthain" se traduit en grec par Nazarethenos, Nazarethanos, ou Nazarethaios et non par Nadzarenos, Nadzôraios, Nadzôrenos ni même Nadzarénos comme on le trouve dans les Évangiles (= "Nazaréen"). Nazareth / Nazara s'écrivait en hébreu avec un Tsadé (qui est rendu en français par un Z), et en grec par un Sigma et non par un Dzéta.

Le nom "Nazaréen" ou "Naziréen" vient de l'hébreu "nazir" (avec un Zaïn), devenu en grec "Nadzaraois" (avec un Dzéta) et désigne un homme "saint" ou "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Jésus était donc un Nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "Khrestos / Christ" veut également dire "Oint" ou "Consacré") et il avait repris ce terme pour nommer le groupe de ses disciples : c'était la secte des Nazaréens.
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Va voir le fil de Nazareth pour cela
 
remake a dit:
et ne se sont jamais désignés comme « Byzantins » mais se considéraient comme des Romains .
Tu l'as trouvée sur wiki mais l'origine ou est elle ?
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C' est très bien comme argument !... Tout les historiens disent que l' empire romain dura jusqu' au 15è siècle . et que tout le monde les appelait ROUM et que eux même se disait romains mais toi et Nicky vous répétez inlassablement le contraire. C' est une incantation.

L’appellation « Empire byzantin » apparaît seulement en 1557, sous la plume d’un historien allemand, Hieronymus Wolf. Cette appellation occidentale est utilisée pour définir l’histoire de l’Empire romain d'Orient considérée comme une histoire grecque, distincte de celle de l’Empire romain d'Occident, revendiqué comme « matrice de l'Europe occidentale » source: Georg Ostrogorsky, Histoire de l’État byzantin, Paris, 1956, ed. Payot, (réimp. 1977)

Ne me dis pas que tu crois que les Arabes parlent des gitans qui n' existaient pas encore ...
 
achtouki a dit:
Salam ,


bla bla insignifiant......


Le nom "Nazaréen" ou "Naziréen" vient de l'hébreu "nazir" (avec un Zaïn), devenu en grec "Nadzaraois" (avec un Dzéta) et désigne un homme "saint" ou "consacré", voué au service de dieu. L'ancien testament indique les règles que devaient suivre ceux qui faisaient voeux de naziréat : ils ne devaient pas boire d'alcool, ne pas se couper les cheveux et ne pas s'approcher d'un cadavre, (Juges. 13 et Nombres. 6).
Jésus était donc un Nazaréen consacré à Dieu (Le mot grec "Khrestos / Christ" veut également dire "Oint" ou "Consacré") et il avait repris ce terme pour nommer le groupe de ses disciples : c'était la secte des Nazaréens.
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c'est bien tu commence a comprendre ...

le plus "premier" nazir connu c'est samson ..

il correspond exactement a chechonq le premier amazigh

en berbere ça donne amazigh ...

c'est jésus l'amazigh qui s'est transformé en jésus de nazareth pour coupé les racines du mythe...

mais pour comprendre réellement qui sont les nasara , faut les comparé au yehoud

faut surtout comprendre que djinn se traduit par jain et que ce ne sont pas des fantomes comme veulent le faire croire les contes perses ...

bref faut commencer par reformater ton cerveau ...
 
achtouki a dit:
C' est très bien comme argument !... Tout les historiens disent que l' empire romain dura jusqu' au 15è siècle . et que tout le monde les appelait ROUM et que eux même se disait romains mais toi et Nicky vous répétez inlassablement le contraire. C' est une incantation.

L’appellation « Empire byzantin » apparaît seulement en 1557, sous la plume d’un historien allemand, Hieronymus Wolf. Cette appellation occidentale est utilisée pour définir l’histoire de l’Empire romain d'Orient considérée comme une histoire grecque, distincte de celle de l’Empire romain d'Occident, revendiqué comme « matrice de l'Europe occidentale » source: Georg Ostrogorsky, Histoire de l’État byzantin, Paris, 1956, ed. Payot, (réimp. 1977)

Ne me dis pas que tu crois que les Arabes parlent des gitans qui n' existaient pas encore ...
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a ton avis pour les gitans ou les roms ne s'installe dans aucun pays ??? et depuis quand sont ils nomades ??
 
nicky31 a dit:
c'est bien tu commence a comprendre ...

le plus "premier" nazir connu c'est samson ..

il correspond exactement a chechonq le premier amazigh

en berbere ça donne amazigh ...

c'est jésus l'amazigh qui s'est transformé en jésus de nazareth pour coupé les racines du mythe...

mais pour comprendre réellement qui sont les nasara , faut les comparé au yehoud

faut surtout comprendre que djinn se traduit par jain et que ce ne sont pas des fantomes comme veulent le faire croire les contes perses ...

bref faut commencer par reformater ton cerveau ...
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Samson est sensé être un nazir mais pas le premier c' est surtout le Dieu shamsoun des cananéens qui à été transformé en humain par les juifs. L' inverse des chrétiens avec Jésus saws.

chechonq premier était bien un pharaon amazigh mais pas le premier où t' as été choper ça ? A moins que tu parles de chichon 1er le premier planteur de Kétama :D.

chechonq était un égyptien (d'origine berbère) rien à voir avec les nazirs .Le seul rapport avec les juifs c' est qu' il à mis fin à une rébellion de Jérusalem sa vassal et qu'il est reparti avec la caisse .

Pour les jnoun ça se traduit en ... jnoun un point c' est tout.

Si tu veux reformater mon cerveau il faudrait un peu plus que ça . Je préfère croire aux historiens académiques qu' aux légendes sur les origines égyptiennes et juives (sic!) des gitans qui sont apparus aux Xème siècle.
 
achtouki a dit:
Pour les jnoun ça se traduit en ... jnoun un point c' est tout.

Si tu veux reformater mon cerveau il faudrait un peu plus que ça . Je préfère croire aux historiens académiques qu' aux légendes sur les origines égyptiennes et juives (sic!) des gitans qui sont apparus aux Xème siècle.
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alors pourquoi ni chez les chrétiens ni chez les juifs il n'existe des djoun fantôme mangeur d’excrément et d'os de chameau littéraire ???:D

tu parle d'histoire et tu parle de fantôme !!

mais malheureux a part dans les contes perses , les fantômes n'existent pas ...

et le père noël il passe par les cheminée ??


lis la version de chouraqui avec insane =humain et rajel = homme au lieu de délirer comme un demeuré psychopathe paranoïaque ...
 
nicky31 a dit:
alors pourquoi ni chez les chrétiens ni chez les juifs il n'existe des djoun fantôme mangeur d’excrément et d'os de chameau littéraire ???:D

tu parle d'histoire et tu parle de fantôme !!

mais malheureux a part dans les contes perses , les fantômes n'existent pas ...

et le père noël il passe par les cheminée ??


lis la version de chouraqui avec insane =humain et rajel = homme au lieu de délirer comme un demeuré psychopathe paranoïaque ...
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Quand on parle de l'Histoire je prends mes sources chez les historiens.

Quand on parle de religion ... Les jins sont mentionnés dans le Coran et il ne mangent pas de caca . Désolé.

Tu confonds jin arabe ( sémitique ) et jan perse (indo-européen)

Les jinns (parfois orthographié djinns [ʤin: / gin: / ɣin:]), sont des créatures surnaturelles issues de croyances de tradition sémitique. Ils sont en général invisibles, pouvant prendre différentes formes (végétale, animale, ou anthropomorphe) ; ils ont une capacité d'influence spirituelle et mentale sur le genre humain (contrôle psychique : possession), mais ne l'utilisent pas forcément. Ne pas confondre le terme jinn (جِنّ [ʤin:]) avec le terme perse Djans (جان [ʤɛ:n]) qui signifie « l’Esprit Individuel d'un être », et qui est différent des Esprits de Groupe (روح [ru:ħ]), terme d'origine sémitique (רוח [rox]).

Merci pour le demeuré qui t' instruit fi sabili Llah!
 
achtouki a dit:
C' est très bien comme argument !... Tout les historiens disent que l' empire romain dura jusqu' au 15è siècle . et que tout le monde les appelait ROUM et que eux même se disait romains mais toi et Nicky vous répétez inlassablement le contraire. C' est une incantation.

L’appellation « Empire byzantin » apparaît seulement en 1557, sous la plume d’un historien allemand, Hieronymus Wolf. Cette appellation occidentale est utilisée pour définir l’histoire de l’Empire romain d'Orient considérée comme une histoire grecque, distincte de celle de l’Empire romain d'Occident, revendiqué comme « matrice de l'Europe occidentale » source: Georg Ostrogorsky, Histoire de l’État byzantin, Paris, 1956, ed. Payot, (réimp. 1977)

Ne me dis pas que tu crois que les Arabes parlent des gitans qui n' existaient pas encore ...
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Je l'ai lu mais l'historien a inventé les termes empire byzantin moi je cherche à connaître la preuve qu'ils voulaient garder leur appellation de romains plutôt que byzantins ou grecs . Tu vois la différence ? Surtout qu'Héraclius à partir de l'an 600 environ va imposer le grec partout .
Je n'ai pas parlé des gitans .
 
achtouki a dit:
Quand on parle de l'Histoire je prends mes sources chez les historiens.

Quand on parle de religion ... Les jins sont mentionnés dans le Coran et il ne mangent pas de caca . Désolé.

Tu confonds jin arabe ( sémitique ) et jan perse (indo-européen)

Les jinns (parfois orthographié djinns [ʤin: / gin: / ɣin:]), sont des créatures surnaturelles issues de croyances de tradition sémitique. Ils sont en général invisibles, pouvant prendre différentes formes (végétale, animale, ou anthropomorphe) ; ils ont une capacité d'influence spirituelle et mentale sur le genre humain (contrôle psychique : possession), mais ne l'utilisent pas forcément. Ne pas confondre le terme jinn (جِنّ [ʤin:]) avec le terme perse Djans (جان [ʤɛ:n]) qui signifie « l’Esprit Individuel d'un être », et qui est différent des Esprits de Groupe (روح [ru:ħ]), terme d'origine sémitique (רוח [rox]).

Merci pour le demeuré qui t' instruit fi sabili Llah!
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Sauf que les jins n'existent pas et pourtant ils sont mentionnés dans le coran .
 
remake a dit:
Je l'ai lu mais l'historien a inventé les termes empire byzantin moi je cherche à connaître la preuve qu'ils voulaient garder leur appellation de romains plutôt que byzantins ou grecs . Tu vois la différence ? Surtout qu'Héraclius à partir de l'an 600 environ va imposer le grec partout .
Je n'ai pas parlé des gitans .
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Tu cherches quoi déja ? A refaire l'histoire ou nous prendre pour des c... ?

Déjà à l'époque de César les élites parlaient le grec et pourtant on était bien à Rome.Ils ont même repris toute leur mythologie et celle des voisins. cf les christianisme inventé par Constantin qui est un condensé de tout ça.

Elle a d'abord été la part orientale de l'Empire romain, avant la scission et même après la chute de Rome, L' empire romain d' orient se revendiquait encore Empire romain. cf encyclopédie universalis . ou n'importe quel bouquin sérieux fait par des historiens.

Si tu ne CROIS pas aux jnouns alors tu ne crois pas en TA bible !
 
achtouki a dit:
Quand on parle de l'Histoire je prends mes sources chez les historiens.

Quand on parle de religion ... Les jins sont mentionnés dans le Coran et il ne mangent pas de caca . Désolé.

Tu confonds jin arabe ( sémitique ) et jan perse (indo-européen)

Les jinns (parfois orthographié djinns [ʤin: / gin: / ɣin:]), sont des créatures surnaturelles issues de croyances de tradition sémitique. Ils sont en général invisibles, pouvant prendre différentes formes (végétale, animale, ou anthropomorphe) ; ils ont une capacité d'influence spirituelle et mentale sur le genre humain (contrôle psychique : possession), mais ne l'utilisent pas forcément. Ne pas confondre le terme jinn (جِنّ [ʤin:]) avec le terme perse Djans (جان [ʤɛ:n]) qui signifie « l’Esprit Individuel d'un être », et qui est différent des Esprits de Groupe (روح [ru:ħ]), terme d'origine sémitique (רוח [rox]).

Merci pour le demeuré qui t' instruit fi sabili Llah!
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faudrait commencer par t'instruire toi meme ..

les djinn mentionné dans le coran sont des hommes ... !

le fait de défloré des vierges c'est assez difficile pour un fantome ...

l'humain fut créer a partir de poussière d'argile blanche et le jain a partir de la poussière (fumée) d'un simoun , un simoun est un vent du désert transportant un épais brouillard de poussière rouge et atteignant 52 °

c'est pour ça qu'il y a deux race aryennne les rouges indo-europenne et les blanc dit "les atlantes "..

l'atlantide c'est l'égypte antique avec les pyramide et les objets volant c'est grâce au vent de sulaymane qu'il a donner a qui il voulait pendant un mois pour construire son royaume !

et c'est de la que viennent les légende de bateaux volants ou tapis volant
et les djinn qui ne pouvait traversé le ciel sans pouvoir c'est avec des bateaux volants
 
nicky31 a dit:
faudrait commencer par t'instruire toi meme ..

les djinn mentionné dans le coran sont des hommes ... !

le fait de défloré des vierges c'est assez difficile pour un fantome ...

l'humain fut créer a partir de poussière d'argile blanche et le jain a partir de la poussière (fumée) d'un simoun , un simoun est un vent du désert transportant un épais brouillard de poussière rouge et atteignant 52 °

c'est pour ça qu'il y a deux race aryennne les rouges indo-europenne et les blanc dit "les atlantes "..

l'atlantide c'est l'égypte antique avec les pyramide et les objets volant c'est grâce au vent de sulaymane qu'il a donner a qui il voulait pendant un mois pour construire son royaume !

et c'est de la que viennent les légende de bateaux volants ou tapis volant
et les djinn qui ne pouvait traversé le ciel sans pouvoir c'est avec des bateaux volants
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Salam,

Tu avance plein de théories juste avec des rapprochements vagues : Pas de preuves mais des légendes . Les atlantes! pffffffff! mais ou tu vas chercher toutes ces bêtises sur les ariens ! Les ariens sont un peuple indo-européen qui sont blanc en Iran (pays des ariens)et dans la région mais foncé en inde parce que mélangés avec les autochtones qui eux étaient très foncé.


Les jnouns sont des hommes ?

Alors expliques moi ces versets:

Je (Dieu) n'ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu'ils M'adorent Sourate 51 - v56

ou celui la: sourate 55- v14 . Il a créé l'homme d'une argile semblable à celle qui est utilisée en poterie .15 et Il a créé les djinns d'un feu subtil sans fumée.16. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier? .

Ou encore : Et lorsque nous dîmes aux Anges : « Prosternez- vous devant Adam », ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.Sourate 18 - v50.

- Je suis meilleur que lui : tu m’as (Iblis) créé de feu, tu l’as créé d’argile sourate 38 - v76
 
achtouki a dit:
Salam,

Tu avance plein de théories juste avec des rapprochements vagues : Pas de preuves mais des légendes . Les atlantes! pffffffff! mais ou tu vas chercher toutes ces bêtises sur les ariens ! Les ariens sont un peuple indo-européen qui sont blanc en Iran (pays des ariens)et dans la région mais foncé en inde parce que mélangés avec les autochtones qui eux étaient très foncé.


Les jnouns sont des hommes ?

Alors expliques moi ces versets:

Je (Dieu) n'ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu'ils M'adorent Sourate 51 - v56

ou celui la: sourate 55- v14 . Il a créé l'homme d'une argile semblable à celle qui est utilisée en poterie .15 et Il a créé les djinns d'un feu subtil sans fumée.16. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur oserez-vous renier? .

Ou encore : Et lorsque nous dîmes aux Anges : « Prosternez- vous devant Adam », ils se prosternèrent, excepté 'Iblîs (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.Sourate 18 - v50.

- Je suis meilleur que lui : tu m’as (Iblis) créé de feu, tu l’as créé d’argile sourate 38 - v76
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Je (Dieu) n'ai créé les Djinns et les Humains que pour qu'ils M'adorent Sourate 51 - v56

insane c'est un humain !
rajul c'est un homme...

et quand tu parle d'aryen blanc "en iran" tu dis toi même qu'il y en avait d'autre aryen rouge en inde bien avant les aryens blanc ...bref ...

Adam fut créer pour devenir le nouveau calife sur terre ...
si les anges étaient et pouvaient devenir calife donc ce sont des hommes !

le feu "subtil" c'est la fournaise d'un vent brulant du désert portant de la poussière rouge atteignant 52°


26. Nous créons l’humain d’argile,
d’une boue fétide,

27. comme nous avions créé auparavant les Djinns
du feu d’un simoum.
 
nicky31 a dit:
Je (Dieu) n'ai créé les Djinns et les Humains que pour qu'ils M'adorent Sourate 51 - v56

insane c'est un humain !
rajul c'est un homme...

et quand tu parle d'aryen blanc "en iran" tu dis toi même qu'il y en avait d'autre aryen rouge en inde bien avant les aryens blanc ...bref ...

Adam fut créer pour devenir le nouveau calife sur terre ...
si les anges étaient et pouvaient devenir calife donc ce sont des hommes !

le feu "subtil" c'est la fournaise d'un vent brulant du désert portant de la poussière rouge atteignant 52°


26. Nous créons l’humain d’argile,
d’une boue fétide,

27. comme nous avions créé auparavant les Djinns
du feu d’un simoum.
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Et tu va nous dire les anges sont de quel couleur de peau alors
 
nicky31 a dit:
Je (Dieu) n'ai créé les Djinns et les Humains que pour qu'ils M'adorent Sourate 51 - v56

insane c'est un humain ! rajul c'est un homme...
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T' es aveugle ? Il y a les humains ET les jinns

et quand tu parle d'aryen blanc "en iran" tu dis toi même qu'il y en avait d'autre aryen rouge en inde bien avant les aryens blanc ...bref ...
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Tu inventes ! J' ai pas parlé d' ariens rouge j' ai dit que les ariens se sont mélangés aux autochtones qui étaient foncés. D' ailleurs les ariens n' existent plus qu' en iran ( le pays des ariens)

Adam fut créer pour devenir le nouveau calife sur terre ...
si les anges étaient et pouvaient devenir calife donc ce sont des hommes !

le feu "subtil" c'est la fournaise d'un vent brulant du désert portant de la poussière rouge atteignant 52°


26. Nous créons l’humain d’argile,
d’une boue fétide,

27. comme nous avions créé auparavant les Djinns
du feu d’un simoum.
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Bon ! A part que ta traduction est pourrave de chez pourrave , ça prouve quand même qu'il y a 2 créations différentes : Une matérielle ( argile) et une immatérielle (feu).

Si tu as une autre lecture du Coran alors il va falloir venir avec autre chose que les ariens rouges, les atlantes et le père noël . Du concret et du sérieux!
 
achtouki a dit:
T' es aveugle ? Il y a les humains ET les jinns



Tu inventes ! J' ai pas parlé d' ariens rouge j' ai dit que les ariens se sont mélangés aux autochtones qui étaient foncés. D' ailleurs les ariens n' existent plus qu' en iran ( le pays des ariens)



Bon ! A part que ta traduction est pourrave de chez pourrave , ça prouve quand même qu'il y a 2 créations différentes : Une matérielle ( argile) et une immatérielle (feu).

Si tu as une autre lecture du Coran alors il va falloir venir avec autre chose que les ariens rouges, les atlantes et le père noël . Du concret et du sérieux!
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tu me demande du concret alors que t'es pas capable de prouver que les djinn sont des fantomes ??
c'est qui le psychiatre qui te suit ?? donne moi son nom je vais demander sa radiation ...


ton problème c'est que tu confond humain et homme !
insan et rajul c'est pas des synonymes...

t'es au moins d'accord avec ça ??
 
UnSeulDieu a dit:
Donc tous les anges etaient des djinss avant Adam pour toi ?
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50. Quand nous avons dit aux Messagers:
« Prosternez-vous devant Adam »,
ils se sont prosternés, sauf Iblîs;
un des Djinns révolté contre l’ordre de son Rabb.
Le prendriez-vous avec sa descendance,
pour protecteur, en dehors de Moi ?
Ce sont, contre vous, des ennemis.
Quel pire échange pour les fraudeurs !
 
nicky31 a dit:
50. Quand nous avons dit aux Messagers:
« Prosternez-vous devant Adam »,
ils se sont prosternés, sauf Iblîs;
un des Djinns révolté contre l’ordre de son Rabb.
Le prendriez-vous avec sa descendance,
pour protecteur, en dehors de Moi ?
Ce sont, contre vous, des ennemis.
Quel pire échange pour les fraudeurs !
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C'est une légende reprise d'un apocryphe talmudique des premiers siècles .
 
nicky31 a dit:
50. Quand nous avons dit aux Messagers:
« Prosternez-vous devant Adam »,
ils se sont prosternés, sauf Iblîs;
un des Djinns révolté contre l’ordre de son Rabb.
Le prendriez-vous avec sa descendance,
pour protecteur, en dehors de Moi ?
Ce sont, contre vous, des ennemis.
Quel pire échange pour les fraudeurs !
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Pourquoi préciser qu'il est djinn si ils le sont tous ?

Pourquoi les appeler anges au début et dans la phrase qui suit djinn.
 
UnSeulDieu a dit:
Pourquoi préciser qu'il est djinn si ils le sont tous ?

Pourquoi les appeler anges au début et dans la phrase qui suit djinn.
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il ne le sont pas tous puisque Adam n'en est pas un ...

ange ou messager ou malaikate c'est une fonction par une race ...

en plus dans malaikate ya malik

Malik (مَلِك roi en arabe) pour le prénom masculin
Mâlik (مالِك possesseur en arabe), qui est aussi le nom de l'ange dans l'islam chargé de la garde des portes de l'enfer.

malaikate c'est les souverains ou un truc dans le genre ...en tout cas c'est une caste


51. Pharaon interpelle son peuple et dit:
« Ô mon peuple,
ne suis-je pas le roi de Misr,
et de ces fleuves qui courent à mes pieds ?
Ne le constatez-vous pas ?

52. Moi, ne suis-je pas meilleur que celui-là,
ce misérable, incapable de clarté ?

53. A-t-il reçu des bracelets d’or ?
Des Messagers l’ont-ils couronné ? »

donc pharaon a des bracelet d'or et fut couronné par les malaikates, un peu comme le roi par le clergé...


77. Ils interpellent:
« Ô Mâlik, que ton Rabb nous anéantisse ! »
Mâlik répond: « Vous voici ?
Vous demeurerez là. »


c'est juste des pistes pour le moment ...
 
remake a dit:
C'est une légende reprise d'un apocryphe talmudique des premiers siècles .
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c'est plutot le contraire , c'est la version original qui fut réinscrite dans le talmud ..

ya pas de mohamed au 7ème siécle , ce livre qui leur a permis d’être légitime c'est la vrai bible en arabe datant de -1250 ...qui est un recueil de plusieurs appels (corans) ...
 
nicky31 a dit:
il ne le sont pas tous puisque Adam n'en est pas un ...

ange ou messager ou malaikate c'est une fonction par une race ...

en plus dans malaikate ya malik

Malik (مَلِك roi en arabe) pour le prénom masculin
Mâlik (مالِك possesseur en arabe), qui est aussi le nom de l'ange dans l'islam chargé de la garde des portes de l'enfer.

malaikate c'est les souverains ou un truc dans le genre ...en tout cas c'est une caste


51. Pharaon interpelle son peuple et dit:
« Ô mon peuple,
ne suis-je pas le roi de Misr,
et de ces fleuves qui courent à mes pieds ?
Ne le constatez-vous pas ?

52. Moi, ne suis-je pas meilleur que celui-là,
ce misérable, incapable de clarté ?

53. A-t-il reçu des bracelets d’or ?
Des Messagers l’ont-ils couronné ? »

donc pharaon a des bracelet d'or et fut couronné par les malaikates, un peu comme le roi par le clergé...


77. Ils interpellent:
« Ô Mâlik, que ton Rabb nous anéantisse ! »
Mâlik répond: « Vous voici ?
Vous demeurerez là. »


c'est juste des pistes pour le moment ...
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50. Quand nous avons dit aux Messagers:
« Prosternez-vous devant Adam »,
ils se sont prosternés, sauf Iblîs;
un des Djinns,
révolté contre l’ordre de son Rabb.


On se doute bien qu'Adam n'est pas ibliss donc pourquoi préciser qu'Ibliss est djinn si ils le sont tous ?

Et puis ton histoire des anges qui couronnent Firaoun a mon avis pas la peine d'aller plus loin.

Ange c'est une fonction ok mais c'etait qui les autres a part les djinns avant Adam ?
 
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