Tu peux avoir peu d'instruction et avoir un comportement raisonnable . Regarde ce qui s'est passé avec leencore un qui va dédouaner l'extrême droite et le racisme sous pretexte qu'une jeune fille s'est faite trop draguée dans des quartiers pauperisées (justement à cause de la discrimination généralisées qui obligent les plus pauvres à vivre dans des ghettos) de Bruxelles....
evidemment que les comportement sexistes et homophobes doivent être sanctionnés...mais ici c'est la face émergée de l'ice berg, ou l'arbre qui cache la forêt.....sans parler du fait que cette drague un peu primaire est lié à la classe sociale, le niveau d'instruction et AUCUNEMENT a une appartenance ethnique...
Par contre, je ne t'ai pas entendu comdamner fermement ces affiches facho... que tu légitimes?
Pourquoi assimiler noir et maghrébins? Chacun ses problèmes.Oui bon la Belgique, la France sont des pays racistes,
et après ?
40 ans que les maghrébins et les noirs se plaignent de racisme et dénoncent cela dans des vidéos, reportages, ok
mais après ?
Quand on sait que la Belgique et la France est raciste, on s'organise, on s'adapte, on créer une communauté forte, une communauté à l'image de celle des chinois, des orientaux, des asiatiques, des juifs, non rien de cela, pourquoi ?
les maghrébins et les noirs sont incapables de s'organiser toujours à se tirer dans les pattes, comme on en est incapables vaut mieux se taire, bien entendu s'organiser ça demande un certain investissement, cette notion inconnue aux maghrébins et noirs...
parce que il n'y a qu'eux qui se plaignent constamment du racismePourquoi assimiler noir et maghrébins? Chacun ses problèmes.
Oui bon la Belgique, la France sont des pays racistes,
et après ?
40 ans que les maghrébins et les noirs se plaignent de racisme et dénoncent cela dans des vidéos, reportages, ok
mais après ?
Quand on sait que la Belgique et la France est raciste, on s'organise, on s'adapte, on créer une communauté forte, une communauté à l'image de celle des chinois, des orientaux, des asiatiques, des juifs, non rien de cela, pourquoi ?
les maghrébins et les noirs sont incapables de s'organiser toujours à se tirer dans les pattes, comme on en est incapables vaut mieux se taire, bien entendu s'organiser ça demande un certain investissement, cette notion inconnue aux maghrébins et noirs...
encore un qui va dédouaner l'extrême droite et le racisme sous pretexte qu'une jeune fille s'est faite trop draguée dans des quartiers pauperisées (justement à cause de la discrimination généralisées qui obligent les plus pauvres à vivre dans des ghettos) de Bruxelles....
évidemment que les comportement sexistes et homophobes doivent être sanctionnés...mais ici c'est la face émergée de l'ice berg, ou l'arbre qui cache la forêt.....sans parler du fait que cette drague un peu primaire est lié à la classe sociale, le niveau d'instruction et AUCUNEMENT a une appartenance ethnique...
Par contre, je ne t'ai pas entendu condamner fermement ces affiches facho... que tu légitimes?
Et nous on ne t as pas entendu condamner fermement ces animaux, que tu légitimes presque par leur milieu social. Si toi tu appelle ça de la drague un peu primaire, pour moi c est du harcèlement sexuel...
Le problème n'est pas qu ils soient pauvre, c est bien leur éducation et leur culture qui défini la femme comme rien de plus que de la chair fraîche qui est en cause. En Tunisie ma femme subissait exactement le même genre de traitement (proposition a l'hôtel pour de l argent, insultes, suivie dans la rue et sifflée) de la part de personnes de 18 a 80 ans, du chômeur au docteur/professeur d'université alors qu'elle se couvrait les épaules, jamais de décolleté et habillait toujours un pantalon pour ne pas attirer les problèmes.
Exaspérant de voir que systématiquement votre premier reflexe en voyant ce type de vidéo mettant en cause des arabes est de leur trouver immédiatement des circonstances atténuantes...
Tu dis toujours ça... Mais désolé, interroge des Françaises et tu entendras parler de la différence d'agressivité dans la drague selon l'origine...Entre se faire siffler et se faire traiter de "****", de "chienne", il y a un monde...arrete ta comédie : ta femme, ramène là dans un quartier pauvre de Wallonie peuplé d'Européens (italiens ou autre) et qu'elle s'habille comme dans cette vidéo et tu verras qu'elle se fera siffler... le problème n'est pas culturel mais social.
On s'en tape complètement: tout le monde ici comprend ce que l'on veut dire en employant le mot "arabe", mais il y a toujours quelqu'un qui veut faire des diversions sémantiques hors-sujet...De deux, ce n'est pas des Arabes qui étaient sur la vidéo, c'était mélangé. Par ailleurs, le terme arabe n'est pas adéquat puisque la plupart des marocains sont amazigh.... tu vois que tu ne sais rien?
Tiens le gros HS classique sur Bladi dès qu'il est question de dénoncer le comportement de minorités...Tu dois tjs trouver des circonstances atténuantes aux gens qui te ressemblent.... tu n'y connais manifestement rien en sociologie.... Des Berlusconi, des Strauss Khan ca courre les rue en Europe....et ce ne sont pas des Arabes comme tu le dis...et eux, ils ne sont pas pauvres!
Tu dis toujours ça... Mais désolé, interroge des Françaises et tu entendras parler de la différence d'agressivité dans la drague selon l'origine...Entre se faire siffler et se faire traiter de "****", de "chienne", il y a un monde...
arrete ta comédie : ta femme, ramène là dans un quartier pauvre de Wallonie peuplé d'Européens (italiens ou autre) et qu'elle s'habille comme dans cette vidéo et tu verras qu'elle se fera siffler... le problème n'est pas culturel mais social.
De deux, ce n'est pas des Arabes qui étaient sur la vidéo, c'était mélangé. Par ailleurs, le terme arabe n'est pas adéquat puisque la plupart des marocains sont amazigh.... tu vois que tu ne sais rien?
En plus, je t'ai pas encore entendu comdamner les honteuses affiches racistes..... tu devrais manifester devant le siège du vlaams belang pour te racheter!
Tu dois tjs trouver des circonstances atténuantes aux gens qui te ressemblent.... tu n'y connais manifestement rien en sociologie.... Des Berlusconi, des Strauss Khan ca courre les rue en Europe....et ce ne sont pas des Arabes comme tu le dis...et eux, ils ne sont pas pauvres!
Puis, le sujet de ce poste c'est la campagne de stigmatisation des étrangers en BE, alors ne fait pas de HS et respecte la charte .....tu peux ouvrir un autre poste si ca te convient
PS : la prochaine fois utilise ton vraie pseudo
Tu dis toujours ça... Mais désolé, interroge des Françaises et tu entendras parler de la différence d'agressivité dans la drague selon l'origine...Entre se faire siffler et se faire traiter de "****", de "chienne", il y a un monde...
On s'en tape complètement: tout le monde ici comprend ce que l'on veut dire en employant le mot "arabe", mais il y a toujours quelqu'un qui veut faire des diversions sémantiques hors-sujet...
Tiens le gros HS classique sur Bladi dès qu'il est question de dénoncer le comportement de minorités...
Il s'ouvre un sujet sur la délinquance et les racailles? Arrive le HS sur la délinquance en col blanc...
Il est question de la drague agressive, lol tu viens avec Berlu et DSK...
Ne joue pas sur les mots, je ne vais pas m'amuser à citer toutes les nationalités, t'as franchement besoin que je fasse le détail?...
Ma femme s'est déjà promenée seule en France, elle est soulagée du changement avec son pays natal. Quand je lui ai montré la vidéo elle m'a sorti un "wallah c'est exactement comme ça en Tunisie". Oui ici on lui fait parfois des compliments en passant, je n'aime pas trop mais au moins ce n'est pas agressif et elle n'a jamais peur de se faire harceler. Je répète que dans son pays dans N'IMPORTE quel endroit de la ville elle se fait harceler par N'IMPORTE qui. Et ce ne sont pas que de simples sifflement ou compliments, ce sont des insultes et des propositions malhonnêtes.
Je ne condamnerai pas ces affiches, les associations en tous genres sont bien assez nombreuses pour le faire, et pour être franc les tunisiens m'en ont déjà assez fait baver pendant 2 ans avec leur intolérance, leur religion et leur racisme que quand la situation s'inverse ça ne me fait ni chaud ni froid... Raciste? Non j'aime beaucoup ma belle famille, les amis arabes que je me suis fait là bas... Rancunier? Oui, certainement.
DSK et compagnie se payent les services de *****, ni la fille en question ni ma femme ne sont des *****, aucun rapport. J'ai jamais condamné les gens qui se payaient des prostitués, elles vendent leur corps eux l’achètent (ils sont assez grands pour faire ce qu'ils veulent), par contre les gens qui harcèlent les femmes comme sur ces vidéos, si.
Aucun HS dans mon commentaire. Sur cette vidéo on voit beaucoup d'immigrés, or j'ai une bonne expérience de la culture tunisienne. Pas la peine de nier que beaucoup de tunisiens ont immigrés en France et en Belgique... J'ai fait le rapprochement entre la situation en Tunisie et en Belgique en disant qu'ils ne font que reproduire le comportement qu'eux et leurs compatriotes ont dans leur propre pays. J'affirme par expérience que ce n'est pas social a partir du moment où toutes les classes sociales en Tunisie adopte ce comportement. C'est donc bien culturel. Après tous ne le font pas, oui, mais quand on arrive à une moyenne de 10 par jours (et c'est rarement les mêmes qui reviennent à la charge le lendemain), on ne peut absolument plus parler de cas isolés...
Mon pseudo est toujours le même depuis que je me suis inscrit, je ne poste que rarement.
Je confirme, j'en viens à trouver que ceux que je traitais de "lourdeaux" parce que un peu long à comprendre "vous ne m'intéressez pas" sont de parfaits gentleman's... En tous les cas chaque fois que je me fais traiter de **** c'est par des personnes d'origine nord africaine, que je réponde le plus poliment du monde ou pas n'y change rien, il suffit juste de se déclarer non intéressée pour être une ****, une chienne. C'est anxiogène et malheureusement récurrent. C'est le même triste constat pour mes copines.
Tout ça c'est pas dû à la pauvreté...Tu raisonnes comme un militant PS dans les années 80Et en UK, pourquoi ceux qui sifflent les filles sont plutôt des paki et des indiens? et pas des maghrébins?
En Allemagne, pourquoi ce sont des turcs? et pas des maghrébins?
En Californie, pourquoi ce sont des latinos? hein? et pas des maghrébins?
Tout ça c'est pas dû à la pauvreté...Tu raisonnes comme un militant PS dans les années 80
Il s'agit dans les cas que tu cites de sociétés machistes de *****...de frustrés de la quéquette, de ******** qui ont la tremblote à l'idée de la mixité...Bref...rajoute une bonne dose de bêtise, et tu obtiens ce que l'on voit depuis des décennies...
Remballe tes arguments de sociologue de Télérama... Faut arrêter de prendre les gens pour des ****.
Je t'ai répondu plus haut. Sociétés machistes etc.quand on a pas d'argument on fait des digression...
REPONDS à mes questions! car tu sais toi même que c'est une question de sociologie....
Et en UK, pourquoi ceux qui sifflent les filles sont plutôt des paki et des indiens? et pas des maghrébins?
En Allemagne, pourquoi ce sont des turcs? et pas des maghrébins?
En Californie, pourquoi ce sont des latinos? hein? et pas des maghrébins?
Réponds! si t as des arguments
Je t'ai répondu plus haut. Sociétés machistes etc.
donc tu acceptes bien l'idée que le problèmes est sociologique et uniquement sociologique puisque tu n'as aucun argument.... tu as le même discours que le californien blanc qui pense que si les latinos sifflent sa fille c'est culturel....
Tu comprends rien à ce qu'est la sociologie toi...
Ce n'est pas seulement la pauvreté, l'exclusion et les ghettos...C'est aussi les cultures, le rapport à la femme, le patriarcat, le machisme, la religion...Tout ça , c'est de la sociologie aussi.
tu parles vraiment comme un homophobe : tu tiens exactement le même discours teinté de stéréotypes. Tu démontres par tes propos que tu mélanges tout.
Non, un mexicain de Miami qui a fait l'université, qui a un bon standing aura moins tendance a siffler ou harceler une fille qu'un mexicain ou un americain pauvre qui habite dans la banlieue de Miami : l'éducation, l'environnement social est prépondérant. Le reste c'est comme si t'avais mangé un chips ou un chocolat, ça change un peu ton humeur...Sans plus;
Je dirai même mieux un mexicain riche, universitaire serait peut etre même dégouté qu'une fille le regarde ou le drague en rue tout le contraire d'un mexicain défavorisé.
Oh bravo!!! Tu découvres que l'éducation permet de corriger et de condamner certaines idées de sa propre culture!! Clap clap!
Tu es un vrai kador en socio toi...
Naan mais sans déc...Même les petits **** français depuis Vercingétorix ne draguent plus avec l'agressivité des rebeus. Pour t'en rendre compte, il faudrait peut-être que tu parles avec des Françaises, les yeux dans les yeux et en demandant qu'il n'y ait pas de langue de bois. Puis on en reparle.
ah bon, voilà tout s'explique : tes sources d'information ce sont les discussions dans le bistrot du coin!
plutôt que des rapport de sociologues qui analysent par exemple pour quelle raison il y a surreprésentation
de certains groupes dans le milieu carcéral par exemple.
Tu as tjs pas répondu à mes question? pourquoi un mexicain catholique en Californie et si mal vu et pas le Maghrébin musulman?
On doit pas lire les mêmes bouquins de sociologie sur la question. L'origine culturelle (et son influence sur) des personnes incarcérées n'est plus un tabou.
Un Maghrébin aux USA est un diplômé dans l'immense majorité des cas. Un Mexicain aux USA est comme un Maghrébin en France: beaucoup n'accèdent pas à l'enseignement supérieur et sont en échec.
Le fait que des diplômés ne draguent pas agressivement alors qu'ils sont d'une culture machiste, ne vient pas contredire le poids de cette culture et son influence chez ceux qui ont échoué au niveau scolaire.
On doit pas lire les mêmes bouquins de sociologie sur la question. L'origine culturelle (et son influence sur) des personnes incarcérées n'est plus un tabou.
Un Maghrébin aux USA est un diplômé dans l'immense majorité des cas. Un Mexicain aux USA est comme un Maghrébin en France: beaucoup n'accèdent pas à l'enseignement supérieur et sont en échec.
Le fait que des diplômés ne draguent pas agressivement alors qu'ils sont d'une culture machiste, ne vient pas contredire le poids de cette culture et son influence chez ceux qui ont échoué au niveau scolaire.
Ah ah ah... .tu as surement dû lire des livre de Goebbels....
A part dans la littérature d'extrême droite j'ai JAMAIS lu que la culture d'origine d'une personne pouvait expliquer la probabilité d'un séjour en prison.
"Un Maghrébin aux USA est un diplômé dans l'immense majorité des cas. Un Mexicain aux USA est comme un Maghrébin en France: beaucoup n'accèdent pas à l'enseignement supérieur et sont en échec."
tu avoues a demi mot, ce que je te répète depuis le début!
Tes propos sont tellement stupides que tu t'en rend pas compte : tu dis toutes les classes sociales en Tunisie drague ta femme..... je connais bcp de gens qui sont allé en Tunisie et elles se font draguer toujours par les mêmes profil (jeune, plutôt défaforisés,...) et toi tu oses dire des inepties...
Alors que je pose des questions suivantes :
Et en UK, pourquoi ceux qui sifflent les filles sont plutôt des paki et des indiens? et pas des maghrébins?
En Allemagne, pourquoi ce sont des turcs? et pas des maghrébins?
En Californie, pourquoi ce sont des latinos? hein? et pas des maghrébins?
La question est évidemment sociologique uniquement : les groupes qui se comportent d'une manière assez "peimaire" ont souvent des caractéristiques communes : discrimination, exclusion sociale, quartier ghetto,...
Oui je répète ce que j'ai dit, une fille qui va aller dans un quartier pauvre en Wallonie ou en France profonde, elle se fera siffler de la même manière...
Un comportement ne peut s'expliquer par une appartenance ethnique mais bien par des causes sociologiques...
Ton raisonnement est tout aussi stupide que celui qui dit que tous les européens sont pédophiles ou que chaque touriste qui va au Maghreb c'est pour du tourisme sexuel.....ce qui est évidemment faux!
Je trouve carrément tes propos orduriers quand tu dis que tu ne condamnes pas le racisme et au contraire que t'es rancunier à l'égard des Tunisiens...... parceque tu as eu des problèmes avec des tunisiens tu généralise à tous les tunisiens? Je me demande alors comment doivent réagir les beurs en Europe qui eux se font tout le temps discriminer alors? avec ta haine, si t'étais beur en Europe, je me demande ce que t'aurai fait? tu agresserais les Européens simplement parce qu'ils sont européens....
J'aime pas du tout les gens qui généralises : tu as une visions primaire et simpliste....
Je n'habite plus en citée je l'ai déjà précisé (j'ai fui depuis quelques années déjà), j'habite dans une petite ville et j'ai même un jardin, tu vois rien à voir. Et je suis au regret de te dire que ce comportement se retrouve qu'on l'on soit au centre ville de montpellier place de la comédie ou dans une citée à la périphérie. Cela n'a strictement rien à voir avec le quartier que l'on traverse. Cela veut dire quoi tu fréquentes ces zones ? quelles zones ? j'ai travaillé pour des mjc dans des quartiers dit difficiles : ça autorise à me faire insulter ? et une fois encore je le répète : ça se produit dans n'importe quel lieu ! Ce n'est pas excusable.tu omets de préciser que t'habite dans une cité ou que tu fréquente ces zones....