Théories sur le sens de la vie & l'Islam

E

Eaufeu

Salam à tous,

Pour les flemmards : la question est à la fin.

J'ai une question qui peut paraître bête mais je vous demande un peu d'indulgence s'il vous plait. En effet, mon cerveau créé des possibilités et scénarios pour chaque chose, ce qui peut être aussi utile que futile dans la vie de tous les jours.

J'aime adopter des angles de vue différents quand je réfléchis à une problématique, et celle d'aujourd'hui est, le sens de la vie.

J'ai lu que le sens de la vie était tout simplement d'adorer Allah pour entrer un jour au Paradis s'Il le veut. Et d'autres affirmations qui vont dans ce sens.

Pardonnez-moi, mais je doute qu'un être aussi parfait ait pour seul "but" de créer une armée d'humains asservis, sans raison plus profonde, dans le seul intérêt de franchir une porte A ou B après la mort. Quand je lis et ressens toute Sa miséricorde, Sa bonté, Sa perfection, je ne peux pas concevoir qu'un but aussi simpliste puisse découler d'une telle perfection.

Je ne peux m'empêcher de me dire que le sens de la vie abrite une raison plus complexe que l'enseignement qu'on en a, et qu'il existe sûrement une réelle explication à notre présence ici-bas, qu'on ignore car notre cerveau humain n'est pas adapté à la compréhension de ce fameux sens.

Est-il autorisé en Islam de réfléchir ou d'émettre des théories autour de notre venue sur Terre, hors enseignement coranique ? Mais qui restent dans le sens de ce que le Livre enseigne.

Merci, bonne soirée et bon appétit à tous.
 
origami

origami

Et sinon, tu as d'autres projets dans la vie ?
VIB
Eaufeu à dit:
Salam à tous,

Pour les flemmards : la question est à la fin.

J'ai une question qui peut paraître bête mais je vous demande un peu d'indulgence s'il vous plait. En effet, mon cerveau créé des possibilités et scénarios pour chaque chose, ce qui peut être aussi utile que futile dans la vie de tous les jours.

J'aime adopter des angles de vue différents quand je réfléchis à une problématique, et celle d'aujourd'hui est, le sens de la vie.

J'ai lu que le sens de la vie était tout simplement d'adorer Allah pour entrer un jour au Paradis s'Il le veut. Et d'autres affirmations qui vont dans ce sens.

Pardonnez-moi, mais je doute qu'un être aussi parfait ait pour seul "but" de créer une armée d'humains asservis, sans raison plus profonde, dans le seul intérêt de franchir une porte A ou B après la mort. Quand je lis et ressens toute Sa miséricorde, Sa bonté, Sa perfection, je ne peux pas concevoir qu'un but aussi simpliste puisse découler d'une telle perfection.

Je ne peux m'empêcher de me dire que le sens de la vie abrite une raison plus complexe que l'enseignement qu'on en a, et qu'il existe sûrement une réelle explication à notre présence ici-bas, qu'on ignore car notre cerveau humain n'est pas adapté à la compréhension de ce fameux sens.

Est-il autorisé en Islam de réfléchir ou d'émettre des théories autour de notre venue sur Terre, hors enseignement coranique ? Mais qui restent dans le sens de ce que le Livre enseigne.

Merci, bonne soirée et bon appétit à tous.
Cliquez pour agrandir...
Salam aleykoum.

pourquoi asservi ?

on a le libre arbitre en tant qu’humain donc c’est contradictoire ta pensée.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Salam

Réfléchir n'est nullement interdit en islam il est même recommandé de le faire justement ... Après les conclusions que tu en tires là c autre chose... a savoir elle peuvent aller en contradiction avec les principes religieux ... donc si tu est croyant c est que tu as fait fausse route qq part dans ta réflexion ou cheminement... sinon tu vas te retrouver avec des contradictions qui vont remettre en question ta foi... et là gros pb en perspectives..

Donc tout dépendra de ta rigueur et méthode car la philosophie comme l'étude de la religion sont des sciences... ce qui implique un certain niveau ... des vonnaissances etc sinon d'une ça ne vaut rien ... de 2 tu r8sques de te perdre très facilement .

Enfin pour revenir au sens premier de ton post ... pour moi le sens de la vie n'est pas uniquement d'adorer Dieu ou aller au paradis... mais bien aussi d'être heureux et de profiter de la vie sinon il k aurait pas fait la terre si belle... il ne nous aurait pas donné la possibilité de procréer... car de base pourquoi ne naitrions nous pas dans des arbres par exemple ? Non il y a beaucoup de choses qui peuvent donner un sens notre vie et présence sur terre ...

Un peu comme qd on dit fissabililah ( dans le chemin de Dieu) ben ça peut se traduire de 1001 façons pas seulement au sens littéral qui est réducteur
 
A

AncienMembre

Non connecté
reddington à dit:
Salam

Réfléchir n'est nullement interdit en islam il est même recommandé de le faire justement ... Après les conclusions que tu en tires là c autre chose... a savoir elle peuvent aller en contradiction avec les principes religieux ... donc si tu est croyant c est que tu as fait fausse route qq part dans ta réflexion ou cheminement... sinon tu vas te retrouver avec des contradictions qui vont remettre en question ta foi... et là gros pb en perspectives..

Donc tout dépendra de ta rigueur et méthode car la philosophie comme l'étude de la religion sont des sciences... ce qui implique un certain niveau ... des vonnaissances etc sinon d'une ça ne vaut rien ... de 2 tu r8sques de te perdre très facilement .

Enfin pour revenir au sens premier de ton post ... pour moi le sens de la vie n'est pas uniquement d'adorer Dieu ou aller au paradis... mais bien aussi d'être heureux et de profiter de la vie sinon il k aurait pas fait la terre si belle... il ne nous aurait pas donné la possibilité de procréer... car de base pourquoi ne naitrions nous pas dans des arbres par exemple ? Non il y a beaucoup de choses qui peuvent donner un sens notre vie et présence sur terre ...

Un peu comme qd on dit fissabililah ( dans le chemin de Dieu) ben ça peut se traduire de 1001 façons pas seulement au sens littéral qui est réducteur
Cliquez pour agrandir...
Pck tu es soumis à Dieu en tant que musulman... a moins de te considérer comme son égal peut être ? Lol
 
E

Eaufeu

Ce que je voulais dire, c'est pas qu'on est tous naturellement asservis, mais que les religions nous ont été données dans ce but seulement, et que dans la finalité, la vie aurait été créée pour justement nous asservir et rien de plus.
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas avoir fait de nous des êtres asservis dès le départ ?
Il y a plein de subtilités comme ça qui m'échappent, car elles sont en contradiction avec la Perfection et la toute puissance d'Allah.
origami à dit:
Salam aleykoum.

pourquoi asservi ?

on a le libre arbitre en tant qu’humain donc c’est contradictoire ta pensée.
Cliquez pour agrandir...
 
E

Eaufeu

J'aimerais savoir aussi de quelle dette il s'agit.


Et pour ma part, je profite d'infimes choses dans ma vie car j'ai appris la gratitude envers le moindre bien qui m'arrive ou que je possède. Mais au vu des épreuves que j'affronte au quotidien et ce depuis toujours, quasiment sans répit, j'ai pas l'impression d'être sur Terre pour profiter de quoique ce soit en réalité. Heureusement que tout le monde n'est pas moi ! Mais la phrase "on est venus pour profiter" n'est malheureusement pas applicable à tout le monde. Y'a des gens qui naissent, vivent et meurent sans jamais profiter de quoique ce soit.
reddington à dit:
De quelle dette tu parles ? Adam ?
Cliquez pour agrandir...
 
E

Eaufeu

Et je n'ai pas peur de la remise en question de ma foi, ni des contradictions, ni des problèmes qui peuvent en découler, car c'est justement tout ce cheminement qui me permet d'obtenir des réponses et de consolider ma foi.
Il ne faut pas avoir peur de confronter ses propres croyances pour trouver la vérité.
 
E

Eaufeu

reddington à dit:
Donc tout dépendra de ta rigueur et méthode car la philosophie comme l'étude de la religion sont des sciences... ce qui implique un certain niveau ... des vonnaissances etc sinon d'une ça ne vaut rien ... de 2 tu r8sques de te perdre très facilement .
Cliquez pour agrandir...

Ce passage soulève une autre interrogation chez moi. La compréhension et l'étude de la religion n'est-elle pas conçue, de base, pour être accessible à tous ?
Comment un message qui est censé être compris et adopté par tous, universel, dans toutes ses nuances et subtilités, s'avère être si compliqué au final ?
Et si la question doit être confiée à tel ou tel savant :
Pourquoi je devrais placer ma confiance en l'étude de quelqu'un aussi savant soit-il, alors que toute ma confiance devrait être placée en mon Créateur et le Livre ?

Encore une fois mes interrogations peuvent paraître simplistes, mais je cherche encore une fois à comprendre ce qui m'échappe.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Eaufeu à dit:
Autant j'ai apprécié ce que tu as écrit plus haut, autant ce message là était de trop. Je ne me mettrais jamais sur le même pied d'égalité que Celui auquel je me suis soumise.
Cliquez pour agrandir...
Ben il ne t'étais pas adressé ce message... mais à @origami ... donc qui parle de toi ? Bien au contraire je lui explique le sens du tien ...

T nouvelle ici tu sais peut être pas comment marche un forum ? Avoir une réponse à un post et une réponse à ton message est très différent... l'un s'adresse à toi et te répond ( tu y verra une citation de ton message) l'autre répond au sujet du post pour te dire que qqn en parle tout simplement
 
Marshall45

Marshall45

reddington à dit:
De quelle dette tu parles ? Adam ?
Cliquez pour agrandir...
Excuse moi de l'attente j'avais faim et saha ftorkom. Le bon Dieu s'avère être Le Créateur du monde (des mondes) de l'homme et de tout ce qui l'entoure. Notre dette est déjà là. Celui qui honore sa dette Allah l'honore de tout les bienfaits, et celui qui le déshonore Allah le déshonnore également.
 
Dernière édition:
E

Eaufeu

reddington à dit:
Ben il ne t'étais pas adressé ce message... mais à @origami ... donc qui parle de toi ? Bien au contraire je lui explique le sens du tien ...

T nouvelle ici tu sais peut être pas comment marche un forum ? Avoir une réponse à un post et une réponse à ton message est très différent... l'un s'adresse à toi et te répond ( tu y verra une citation de ton message) l'autre répond au sujet du post pour te dire que qqn en parle tout simplement
Cliquez pour agrandir...

Mes excuses, au temps pour moi, sur mon écran ton message de réponse ne reprend pas la citation d'origami donc je pensais que tu t'adressais encore à moi en me disant que je me prenais pour l'égale de Dieu. J'ai fait une mini crise cardiaque 🤣
 
A

AncienMembre

Non connecté
Eaufeu à dit:
J'aimerais savoir aussi de quelle dette il s'agit.


Et pour ma part, je profite d'infimes choses dans ma vie car j'ai appris la gratitude envers le moindre bien qui m'arrive ou que je possède. Mais au vu des épreuves que j'affronte au quotidien et ce depuis toujours, quasiment sans répit, j'ai pas l'impression d'être sur Terre pour profiter de quoique ce soit en réalité. Heureusement que tout le monde n'est pas moi ! Mais la phrase "on est venus pour profiter" n'est malheureusement pas applicable à tout le monde. Y'a des gens qui naissent, vivent et meurent sans jamais profiter de quoique ce soit.
Cliquez pour agrandir...
Pck chacun trouve son bonheur comme il l'entend... donc tout le monde profite d'une manière ou d'une autre peu importe sa condition s'il s'en donne la peine... tu ne souris jamais ? Aucun moment ne te procure de plaisir ? Le sourire d'un bébé ? La beauté de la lune d'hier soir ? Un bon plat ? J'ai du mal à y croire...

Après oui il y a des gens qui traversent des épreuves innomables ...assurer au génocide de ta famille impuissant par exemple...des enfant cancéreux...donc oui je le conçoit aussi...

Donc oui c une impression ... il faut se battre dans la vie ... et surnager ses pb ...

Voir tout en noir ne résous rien bien au contraire.

Au final j'ai l'impression que ta question n'est que subalterne ... ton pb semble plus profond. 😕
 
Zaynaa

Zaynaa

Bladinaute averti
Eaufeu à dit:
Salam à tous,

Pour les flemmards : la question est à la fin.

J'ai une question qui peut paraître bête mais je vous demande un peu d'indulgence s'il vous plait. En effet, mon cerveau créé des possibilités et scénarios pour chaque chose, ce qui peut être aussi utile que futile dans la vie de tous les jours.

J'aime adopter des angles de vue différents quand je réfléchis à une problématique, et celle d'aujourd'hui est, le sens de la vie.

J'ai lu que le sens de la vie était tout simplement d'adorer Allah pour entrer un jour au Paradis s'Il le veut. Et d'autres affirmations qui vont dans ce sens.

Pardonnez-moi, mais je doute qu'un être aussi parfait ait pour seul "but" de créer une armée d'humains asservis, sans raison plus profonde, dans le seul intérêt de franchir une porte A ou B après la mort. Quand je lis et ressens toute Sa miséricorde, Sa bonté, Sa perfection, je ne peux pas concevoir qu'un but aussi simpliste puisse découler d'une telle perfection.

Je ne peux m'empêcher de me dire que le sens de la vie abrite une raison plus complexe que l'enseignement qu'on en a, et qu'il existe sûrement une réelle explication à notre présence ici-bas, qu'on ignore car notre cerveau humain n'est pas adapté à la compréhension de ce fameux sens.

Est-il autorisé en Islam de réfléchir ou d'émettre des théories autour de notre venue sur Terre, hors enseignement coranique ? Mais qui restent dans le sens de ce que le Livre enseigne.

Merci, bonne soirée et bon appétit à tous.
Cliquez pour agrandir...


Salam


En fait tu trouves que ça n'a pas de sens d'avoir été créés uniquement pour adorer Allah , étant donné qu'Allah n'a pas besoin de notre adoration, IL se suffit à lui-même.


C'est ça le sens de ta question ou alors j'ai pas bien compris ?
 
E

Eaufeu

Marshall45 à dit:
Excuse moi de l'attente j'avais faim et saha ftorkom. Dieu qui s'avère être Le Créateur du monde (des mondes) de l'homme et de tout ce qui l'entoure. Notre dette est ici. Celui qui honore sa dette Allah l'honore de mille bienfait, et celui qui le déshonore Allah le déshonnore également.
Cliquez pour agrandir...


Donc, si j'ai bien compris ton message : nous, créatures d'Allah, avons comme dette la création d'Allah ? 🤔

N'hésitez pas à me corriger si j'interprète mal vos réponses.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Marshall45 à dit:
Excuse moi de l'attente j'avais faim et saha ftorkom. Dieu qui s'avère être Le Créateur du monde (des mondes) de l'homme et de tout ce qui l'entoure. Notre dette est ici. Celui qui honore sa dette Allah l'honore de mille bienfait, et celui qui le déshonore Allah le déshonnore également.
Cliquez pour agrandir...
Pas de spuci on est pas aux pieces... lol et saha ftorek aussi meme si moi c deja fini mdr

Ok mais tu ke dis tjs pas de quelle dette tu parles...tu veux dire la dette que tu a qui au juste ? Genre tu as emprunté à un humain et non remboursé ? C ca ce dont tu parles ?
 
Zaynaa

Zaynaa

Bladinaute averti
J'avais fait un post sur le sens de la vie.
Personne ne m'a apporté de réponse satisfaisante

Ils m'ont tous dit qu'on est sur Terre pour adorer Allah.

Ça ne m'a pas convaincue non plus

Allah n'a pas besoin de notre adoration
IL se suffit à lui-même avec sa Magnificence.
 
Marshall45

Marshall45

reddington à dit:
Pas de spuci on est pas aux pieces... lol et saha ftorek aussi meme si moi c deja fini mdr

Ok mais tu ke dis tjs pas de quelle dette tu parles...tu veux dire la dette que tu a qui au juste ? Genre tu as emprunté à un humain et non remboursé ? C ca ce dont tu parles ?
Cliquez pour agrandir...
Allah nous offres tout ce bas monde et l'haut delà, pourquoi ne pas l'honorer ?

Je ne parle pas du pêcher d'Adam alayhi salam, car celui honorer son créateur bien avant de croquer le fruit defendu. Je parle de la vie tout simplement.

Notre dette c'est la vie.
 
Dernière édition:
E

Eaufeu

reddington à dit:
Pck chacun trouve son bonheur comme il l'entend... donc tout le monde profite d'une manière ou d'une autre peu importe sa condition s'il s'en donne la peine... tu ne souris jamais ? Aucun moment ne te procure de plaisir ? Le sourire d'un bébé ? La beauté de la lune d'hier soir ? Un bon plat ? J'ai du mal à y croire...
Cliquez pour agrandir...

Je n'ai jamais dit le contraire. Si tu lis bien mon message, je dis que justement, mon bonheur se résume à ces petites choses du quotidien.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Eaufeu à dit:
Ce passage soulève une autre interrogation chez moi. La compréhension et l'étude de la religion n'est-elle pas conçue, de base, pour être accessible à tous ?
Comment un message qui est censé être compris et adopté par tous, universel, dans toutes ses nuances et subtilités, s'avère être si compliqué au final ?
Et si la question doit être confiée à tel ou tel savant :
Pourquoi je devrais placer ma confiance en l'étude de quelqu'un aussi savant soit-il, alors que toute ma confiance devrait être placée en mon Créateur et le Livre ?

Encore une fois mes interrogations peuvent paraître simplistes, mais je cherche encore une fois à comprendre ce qui m'échappe.
Cliquez pour agrandir...
Réponse simple à l'image de ton interrogation... le dictionnaire est écrit en mot simples... en maîtrises tu toutes les définitions et subtilités ? Pourrais tu utiliser n'importe quel mot qui y figure ? Les maîtrises les tous? Pourtant il est vulgarisé... on te l'a mis dans les mains depuis le cp...

Il faut apprendre ... c pas pour rien que c une science... Après je ne te dit pas d'écouter untel ou un autre ... je te dit que ça demande rigueur méthode et connaissance... on ne s'improvise pas philosophe ni dr en religion ... encore moins sûr YouTube ou du jour au lendemain...

Donc oui en religion... quel1le quelle soit ... la base est vulgarisé... on sait tous ce qu'est une maison etc... mais même les plus mieux dans un domaine précis demandent à des experts leur avis... cat on nepeut tout savoir où tout connaître... tu vas pas devant un juge sans consulter un avocat...a moins d'être avocat toi même ...

Mais en revanche rien ke t'empêche d'en consulter plusieurs ... de confronter les avis réflexions et te forger la tienne par la suite
 
A

AncienMembre

Non connecté
Marshall45 à dit:
Quand un employeur nous donne un job haut placé nous sommes reconnaissant, et nous cherchons à remboursé cette dette en travaillant bien, non ? Alors quand Allah nous offres tout ce bas monde et l'haut delà, pourquoi ne pas l'honorer ?
Cliquez pour agrandir...
Ça parle tjs pas de dette ... encore moins comme principe religieux appuyé par un pq pas...dsl...et comparer un patron à Dieu... excuse moi stp... je suis patron.. je suis un dieu ? Lol ? Non même si j'ai bien compris l'image que tu veix donner ...

Un patron te donne une promo pck tu la mérite de base et pck tu lui servira plus ailleurs... rien à voir avec le sujet DSL...

Bon après si te flèches le genou devant ton patron 5 fois par jour pour le remercier et de PLEIN GRÉ c autre chose mdr

J'ai compris ou tau voulais en venir même si l'image est mal choisie... mais c pas a mon sens le sens de la vie... on ne prie pas Dieu ( que) pour le remercier ... sinon les gens mal lotis ne paieraient pas or c justement l'inverse que l'on peut constater...
 
Marshall45

Marshall45

reddington à dit:
Ça parle tjs pas de dette ... encore moins comme principe religieux appuyé par un pq pas...dsl...et comparer un patron à Dieu... excuse moi stp... je suis patron.. je suis un dieu ? Lol ? Non même si j'ai bien compris l'image que tu veix donner ...

Un patron te donne une promo pck tu la mérite de base et pck tu lui servira plus ailleurs... rien à voir avec le sujet DSL...

Bon après si te flèches le genou devant ton patron 5 fois par jour pour le remercier et de PLEIN GRÉ c autre chose mdr

J'ai compris ou tau voulais en venir même si l'image est mal choisie... mais c pas a mon sens le sens de la vie... on ne prie pas Dieu ( que) pour le remercier ... sinon les gens mal lotis ne paieraient pas or c justement l'inverse que l'on peut constater...
Cliquez pour agrandir...
Mon exemple était nul, j'ai réédité. En tout cas, une grosse partie du Coran consiste à rappeler les bienfaits d'Allah sur ses créatures, notamment la sourate Le Tout Miséricordieux.
 
Dernière édition:
A

AncienMembre

Non connecté
Marshall45 à dit:
Excuse moi de l'attente j'avais faim et saha ftorkom. Le bon Dieu s'avère être Le Créateur du monde (des mondes) de l'homme et de tout ce qui l'entoure. Notre dette est déjà là. Celui qui honore sa dette Allah l'honore de tout les bienfaits, et celui qui le déshonore Allah le déshonnore également.
Cliquez pour agrandir...
Excuse moi tu as édité ton message... développé un peu stp
 
A

AncienMembre

Non connecté
Marshall45 à dit:
Allah nous offres tout ce bas monde et l'haut delà, pourquoi ne pas l'honorer ?

Je ne parle pas du pêcher d'Adam alayhi salam, car celui honorer son créateur bien avant de croquer le fruit defendu. Je parle de la vie tout simplement.

Notre dette c'est la vie.
Cliquez pour agrandir...
Tu ne parles pas de l'honorer mais de dette.... tu vois pas la différence ? Ok slt
 
A

AncienMembre

Non connecté
Marshall45 à dit:
Mon exemple était nul, j'ai réédité. En tout cas, une grosse partie du Coran consiste à rappeler les bienfaits d'Allah sur ses créatures, notamment la sourate Le Tout Miséricordieux.
Cliquez pour agrandir...
Oui oui j'ai bien compris... au réédité pck tu n'est pas clair dans tes idées... donc ne soit pas si affirmatif à l'avenir... c pas un reproche... loin de là.. mais évite de t'avancer si tu n'as pas la réflexion et le recul derrière... moi je m'en fiche... mais tu veux donner des conseils à qqn de perdu qd toi même tu n'es sûre libre ton phrasé ni de tes idées... prends plus de recul ...

Tu peux égarer qqn comme ça...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Marshall45 à dit:
Je fais faire autrement, pourquoi tu adore Allah ta'ala. Pourquoi dis t'on que la salat, le jeune, etc sont une dette d'Allah ? Repond a cette question et tu auras ta réponse.
Cliquez pour agrandir...
A toi d'y répondre vu que tu parles de dette...

Cherche pas à me la faire à l'envers ...

Qd tu auras une réponse je te donnerais la mienne... qui en fait tient en 4 lettres ... juste histoire de te prouver que je ne sentirais pas si tu me donnes une réponse satisfaisante au niveau de ta réflexion...
 
Marshall45

Marshall45

reddington à dit:
Oui oui j'ai bien compris... au réédité pck tu n'est pas clair dans tes idées... donc ne soit pas si affirmatif à l'avenir... c pas un reproche... loin de là.. mais évite de t'avancer si tu n'as pas la réflexion et le recul derrière... moi je m'en fiche... mais tu veux donner des conseils à qqn de perdu qd toi même tu n'es sûre libre ton phrasé ni de tes idées... prends plus de recul ...

Tu peux égarer qqn comme ça...
Cliquez pour agrandir...
Si je suis affirmatif et très clair dans mes idées, depuis le début je te dis la même chose.. Ou alors cites moi une seul contradiction.
 
Haut