Tripoli sous contrôle des rebelles
- Initiateur de la discussion Scoco
- Date de début
Comment ça va XavierD ? Pourrais tu nous éclairer sur les évènements à venir en Lybie ?
Ce que j'ai envie d'entendre moi, au plus profond de moi-même, c'est que les méchants dictateurs qui ont privé les libyens de liberté sont tombés et que le peuple libyen s'est libéré de son oppresseur. Ce que j'ai envie d'entendre, c'est que la Libye a gagné sa révolution. Ce que j'ai envie d'entendre, c'est qu'à terme, la Libye et le peuple libyen arrivera à mettre en place une réelle démocratie.
Ce que je n'ai pas envie d'entendre en revanche, c'est que l'occident essaie de reprendre à son compte les soulèvements et contestations de ces peuples pour leurs intérêts géopolitiques, massacrant au passage des civils
Ce que je n'ai pas envie pour la Lybie, c'est qu'elle devienne un 2e Irak.
Mais comme je me considère comme quelqu'un de lucide, je n'avale aucune information comme cela sans mener la moindre réflexion ou sans consulter les informations contraires.
A l'image de la réponse que tu m'as faite, sans citer ta source, que je n'ai pas voulu prendre au pied de la lettre, sauf ton respect. Une simple petite recherche m'a permis de voir que cette information circulait bien.
Et au cours de la même petite recherche, j'ai pu découvrir l'évolution de cette petite histoire :
Réaction de Mecanopolis
Communication importante à 18h00 :
A peine pensions nous que nos amis étaient tiré d’affaire que nait une polémique. Julien Teil, dans un courrier envoyé à diverses personnes, dont Mecanopolis, indique qu’il se « désolidarise complètement de Thierry Meyssan », et le qualifie de « parano dangereux ».
Nous n’allons pas, pour l’heure, publier ce document et contribuer à alimenter une polémique invérifiable, puisque nous n’avons toujours pas pu avoir de contact ni avec Julein Teil, ni avec Thierry Meyssan.
Selon l’ampleur que prendra cette affaire, nous publierons un deuxième communiqué.
[...]
Mise à jour du vendredi 26 août à 12h00
Nous venons d’avoir un contact téléphonique avec Thierry Meyssan, qui est sur le point de quitter la Libye. Nous ne pouvons en dire plus pour l’instant mais nous continuerons à actualiser cette page dès que d’autres informations nous parviendrons.
Mise à jour de 12h40 :
Nous venons à nouveau d’avoir Thierry Meyssan au téléphone, en compagnie de Julien Teil, qui a tenu à ce que nous faisons passer ce message :
« Lorsque j’ai diffusé mon communiqué hier, je n’avais pas tous les éléments en main pour comprendre la situation, cela en raison de la confusion et des diverses manipulations en cours à Tripoli. Ma position concernant la guerre en Libye en général et Thierry Meyssan en particulier restent inchangées. Je suis en total solidarité avec Thierry Meyssan. »
Julien Teil, Tripoli, le vendredi 26 août 2011, 12h32
Mecanopolis
Donc il est très aimable de ta part de prétendre savoir ce que j'ai envie ou non d'entendre, tout comme il est très honnête de ta part de prétendre, et ce, sans aucune preuve tangible que Meyssan était à Tripoli pour "faire la propagande du régime" ainsi que tes allégations de mythomanie à son égard.
Mais dans ce cas précis, va au moins au bout de tes prétendues démonstrations et ne balance pas des bouts de phrase et de communiqués sortis de je ne sais où.
Je n'ai aucune sympathie particulière envers Thierry Meyssan, (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai mis du conditionnel dans ma première intervention, j'attends d'en savoir plus) je le respecte juste en tant que journaliste qui a le courage de ses opinions et qui fait de la véritable investigation, sans se soucier de ce qu'il va se prendre dans la tronche, c'est à mon sens le rôle d'un véritable journaliste.
Sans parler du fait qu'au moins, qu'on le croit ou non, il était sur le terrain.
Communication importante à 18h00 :
A peine pensions nous que nos amis étaient tiré d’affaire que nait une polémique. Julien Teil, dans un courrier envoyé à diverses personnes, dont Mecanopolis, indique qu’il se « désolidarise complètement de Thierry Meyssan », et le qualifie de « parano dangereux ».
Nous n’allons pas, pour l’heure, publier ce document et contribuer à alimenter une polémique invérifiable, puisque nous n’avons toujours pas pu avoir de contact ni avec Julein Teil, ni avec Thierry Meyssan.
Selon l’ampleur que prendra cette affaire, nous publierons un deuxième communiqué.
[...]
Mise à jour du vendredi 26 août à 12h00
Nous venons d’avoir un contact téléphonique avec Thierry Meyssan, qui est sur le point de quitter la Libye. Nous ne pouvons en dire plus pour l’instant mais nous continuerons à actualiser cette page dès que d’autres informations nous parviendrons.
Mise à jour de 12h40 :
Nous venons à nouveau d’avoir Thierry Meyssan au téléphone, en compagnie de Julien Teil, qui a tenu à ce que nous faisons passer ce message :
« Lorsque j’ai diffusé mon communiqué hier, je n’avais pas tous les éléments en main pour comprendre la situation, cela en raison de la confusion et des diverses manipulations en cours à Tripoli. Ma position concernant la guerre en Libye en général et Thierry Meyssan en particulier restent inchangées. Je suis en total solidarité avec Thierry Meyssan. »
Julien Teil, Tripoli, le vendredi 26 août 2011, 12h32
Mecanopolis
Donc il est très aimable de ta part de prétendre savoir ce que j'ai envie ou non d'entendre, tout comme il est très honnête de ta part de prétendre, et ce, sans aucune preuve tangible que Meyssan était à Tripoli pour "faire la propagande du régime" ainsi que tes allégations de mythomanie à son égard.
Mais dans ce cas précis, va au moins au bout de tes prétendues démonstrations et ne balance pas des bouts de phrase et de communiqués sortis de je ne sais où.
Je n'ai aucune sympathie particulière envers Thierry Meyssan, (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai mis du conditionnel dans ma première intervention, j'attends d'en savoir plus) je le respecte juste en tant que journaliste qui a le courage de ses opinions et qui fait de la véritable investigation, sans se soucier de ce qu'il va se prendre dans la tronche, c'est à mon sens le rôle d'un véritable journaliste.
Sans parler du fait qu'au moins, qu'on le croit ou non, il était sur le terrain.
Retropédalage prévisible. Enfin chacun jugera de la crédibilité de Thierry Meyssan qui prétendait que des espions de la CIA déguisés en journalistes de CNN essayaient de le tuer et que c'est "des soldats de l'OTAN" qui les retenaient dans l'hôtel.
Pour le fun, on citera Thierry Meyssan:
"Je ne pense pas que Tripoli puisse tomber, de même que je ne nimagine pas que le colonel Kadhafi soit menacé. Certes, il y a des défections dans le gouvernement, et quelques autres traitrises, mais lOTAN narrivera jamais à bout de larmée Libyenne."
C'était à 17h dimanche dernier. A minuit, les rebelles entraient dans Tripoli et Kadhafi se cachait dans un égout.
Certes. Et il est le seul à prétendre avoir vu ce qu'il aurait vu. Après ta lucidité en tirera les conclusions nécessaires.
Non, il avait son acolyte dont tu prenais les prétendues déclarations pour discréditer Meyssan. Et puis, ce que j'aime bien avec lui, c'est qu'il travaille en solo, c'est toujours plus sexy que de travailler pour un rédac'chef qui te sommera de gommer telle ou telle chose de ton article.
Son rédac chef c'est le porte-parole du gouvernement libyen - au chômage technique entremps. C'est pour cela que Thierry Meyssan annonçait seul-contre-tous l'éclatante victoire des troupes loyalistes dans la soirée...
Quant à son acolyte - qui a du subir quelques pressions pour changer d'avis en 24h - on notera que son communiqué fait état d'une solidarité avec Meyssan assez générale sur la Libye mais qu'il ne revient pas sur les affirmations de Thierry Meyssan qui prétendaient que les journalistes présents dans l'hôtel essayaient de le tuer.
meyssan n'est pas un journaliste , c'est un activiste politique qui a choisi un camp plutôt qu'un autre
c'est son droit mais il doit pas venir pleurer si un jour un des camps le fou quelques années dans un trou à rat
Si pour toi être journaliste c'est sortir du CELSA ou du CFJ alors effectivement nous n'avons pas la même définition du journaliste.
Mais peu importe, il fait de l'investigation et justifie chacun de ses dires que l'on soit convaincu ou pas. Il ne fait rien de moins que ce que font les "journalistes" d'envoyé spécial ou de 66 minutes.
Il n'est pas moins crédible à mes yeux que ceux-là.
Encore des allégations sans fondement autre que des élucubrations toutes droites sortie de ta tête.
Tu m'excuseras, mais j'ai connu plus fiable comme source.
Par ailleurs, je n'ai pas vu Thierry Meyssan "annoncer" quoi que ce soit, mais donner un pronostic qui n'engage que lui. Qu'il se soit trompé sur un simple pronostic ne lui enlève aucune crédibilité.
Moi je croyais bien que le Maroc allait gagner face à la Tunisie à la CAN 2004.
Comme c'est amusant, Meyssan qui parle de menaces de mort qui est parano mais toi qui parle de pressions imaginaires tu ne l'es pas.
Par ailleurs concernant sa solidarité avec Meyssan, attendons de voir la suite, là ou cet acolyte ne pourra plus subir des "pressions" dont tu parles.
C'est pour ça que tu ne seras jamais journaliste ni en mesure de comprendre leur métier: tu n'es pas capable de faire la différence entre des pronostics et ce qui est présenté comme un compte-rendu de la réalité.
http://www.lepost.fr/article/2011/0...meyssan-en-direct-de-tripoli-texte-video.html
"En pleine attaque de l’OTAN sur Tripoli, Silvia Cattori a pu s’entretenir avec Thierry Meyssan, dimanche 21 août 2011 à 23 heures. Le président du Réseau Voltaire a ensuite pu s’exprimer par vidéo à 2 heures du matin (*vidéo en fin d'article). Les communications sont depuis lors extrêmement difficiles. Alors, que l’OTAN, le CNT et les médias qui les soutiennent parlaient déjà de la chute de Tipoli, la situation semble avoir radicalement changé. Le dernier message de Thierry Meyssan, daté de 4h30 ce mardi 23 août, parle de grande « victoire » des loyalistes. Selon lui, les assaillants ont été écrasés, « des missiles sol-air ont été apportés en ville », tandis que « l’OTAN a du stopper les bombardements ». « Saïf al-Islam que l’on assurait arrêté a surgit du Rixos et a été acclamé par la foule à Bab Al Azizia. »
Super info! Thierry Meyssan fait de l'investigation!!! Mouarf!!! A côté J.P. Pernaut est un grand journaliste lol!
J'adore ta manière de parler de mon cas personnel, de ce que j'ai envie d'entendre, de ce que je ferais dans ma vie, non vraiment, c'est très divertissant.
Ce qui est moins divertissant, c'est que tu m'oblige par la même, pour rectifier tes inepties et élucubrations, à parler de ma vie personnelle.
Figure-toi, cher XavierD, que j'ai été en collaboration avec de véritables journalistes d'investigation, que j'ai participé à la conception d'un documentaire, et que j'ai pu approcher par conséquent de très près tous les rouages de cette profession.
Qu'ainsi j'ai pu constater que de banals journalistes qui effectuent un documentaire avec toutes leurs tripes et qui mettent du leur pour effectuer un travail journalistique se voient censurer ce même travail par le diffuseur (la chaine Direct 8 pour ne pas la citer) parce que l'un des annonceurs de la chaine risquait de "mal prendre" certains faits énoncés par ce même documentaire.
A savoir que la journalisme laisse parfois sa place aux règles du commerce.
Cette petite expérience m'a d'ailleurs permis de me faire une idée très précise de ce milieu et, ce qui me permet de te donner pour une fois raison, à savoir que je ne serais jamais journaliste.
Pour Meyssan, tout ce que j'ai pu constater, c'est qu'il se trouvait dans une situation relativement difficile pour savoir ce qu'il se passait exactement, comme en témoigne cette vidéo :
http://rutube.ru/tracks/4742119.html?v=b9546b64d9d68c1682b0f109d6e53aa0&&bmstart=3227
Mais il m'a paru relativement mesuré dans son interview sur les évènements qui avaient lieu pendant qu'il était sur place :
http://www.voltairenet.org/C-est-l-OTAN-qui-fait-tout-le
Si, comme tu sembles l'affirmer, il parlait et balançait des infos sorties de son imagination, il ne dirait pas des choses comme "je ne suis pas en mesure de le vérifier."
"Je suis incapable de vous le dire".
Il irait au bout de ses théories de "mythomane" pour reprendre tes termes.
Merci pour ce témoignage. J'espère qu'ils t'engageront au Réseau Voltaire puisque tu sembles apprécier leur "travail".
C'est bien de rire se moquer toussa toussa. Mais argumenter c'est mieux non ?
JP Pernault n'était pas à Tripoli enfermé dans un hôtel alors que les combats faisaient rage à quelques mètres de lui il me semble.
Si c'est pour annoncer urbi et orbi via twitter que les troupes loyalistes viennent de remporter une éclatante victoire, je ne suis pas sûr que ça valait le déplacement.
Il n'y a pas de quoi. Et, non, même si cela m'était proposé, je n'irais pas travailler pour le réseau voltaire.
Je considère que le monde n'est pas tout noir ni tout blanc, et je prend en considération tous les points de vue, même de ceux qui sont diabolisés par les maîtres de la bienpensance.
Concernant ma vocation professionnelle, je l'ai déjà choisie merci de t'en inquiéter mais elle me convient très bien.
Quand Meyssan a fait autre chose que ce qu'il fait depuis toujours?
Là où un journaliste cherche et tire des conclusions, T.Meyssan fait exactement l'inverse: il a ses conclusions et cherche ce qui peut les valider...
Ce qui m'a toujours surpris, c'est toujours que ce genre d'informations contradictoires n'arrivent que sous le manteau et par des canaux parallèles.
Ce qui veut dire, qu'en gros, 99% des journalistes sont des menteurs.
A moins, bien sûr, que 99% des journalistes obéissent à une presse inféodée et, évidemment, sionniste.
Jelis
VIB
Tu veux dire comme les pertinents et impertinents spécialistes-experts-journalistes Olivier Ravanello, Jean-Michel Aphatie, Alain Duhamel, Yves Thréard, Jean Quatremer, Daniel Schneidermann, Thomas Legrand ou encore Pierre Servent qui ont commencé à nous vendre la légitimité de cette guerre plusieurs semaines avant le début des bombardements? lol
La fine fleur française de l'éditorial nous faisait profiter de ses pénétrantes analyses sur canal+ le 18 mars:
Le gouvernement libyen demandait un cessez-le-feu à la suite du vote de la résolution onusienne...
Duhamel : « [ ] Un cessez-le-feu, cest parce quils veulent voir venir, sûrement ».
Aphatie : « Ils ont les jetons. »
Thréard : « Kadhafi est un peureux. »
Duhamel : « Faut pas non plus les caricaturer »
Aphatie : « Moi je pense quils ont un peu la trouille. »
Fascinant.
Mais Pierrot c'est du caustaud attention, l'archi-invité des plateaux, l'homme aux 10000 tribunes, l'expert des experts, la référence absolue en géopolitique, pédagogue entre tous nous inculque l'art de la guerre au petit dèj, à la pause de midi, pendant le café, le soir en rentrant du boulot dans la voiture, à la télé pendant le dîner.
Ses compétences? Science po et D.E.A d'histoire. Nan sans blague? Too hot le kho. Par contre il oublie étrangement lors de ses interventions, pourtant multi-casquettes, de nous renseigner sur ses états de service:
-Officier dans les Balkans, en Afghanistan et en Afrique (notamment au sein de létat-major de la Force Licorne/Côte dIvoire, au côté du général Poncet)
-Conseiller du ministre de la Défense de 1995 à 1997 et porte-parole de ce ministère avec en point dorgue la création du point presse hebdomadaire en 1996
-Colonel de réserve
-Président de la Réunion des ORSEM (association regroupant plus de 1200 officiers de réserve français et européens spécialistes détat-major)
-Directeur de séminaire au Collège interarmées de défense (CID)
-Conseiller du Commandement des opérations spéciales (COS)
Sa carrière au sein de l'armée française pourrait pourtant interesser l'auditoire auquel il semble si toxico-dépendant, lorsqu'il donne son avis sur les opérations militaires... ben de l'armée française par exemple.
On en redemande de l'investigation intellectuelle et journalistique comme ça.
qui a parlé de sionistes ici ? si ce n'est toi !
A croire que tu essaies systématiquement de détourner le débat pour nous l'imputer par la suite !
50 corps découvert carbonisés a coté d'une base militaire du régime de kadhafi.
Je donne pas le liens parce que les photos sont terrifiante.
Allah i ster
Je donne pas le liens parce que les photos sont terrifiante.
Allah i ster
Tu sais bien que ces mecs sont des chroniqueurs, des éditorialistes ou ce que tu veux...mais pas des journalistes de terrain...
Et que Thierry Meyssan qui est un polémiste se fait passer pour un "journaliste d'investigation"
Jelis
VIB
Ouais sauf que la liste est loin d'être exhaustive et que je n'ai pas lu les défenseurs de l'intervention militaire en Libye critiquer la couverture médiatique de l'avant et après offensive via ces médias lol
Je vois pas bien où tu veux en venir...Qu'est-ce qui te dérange dans la couverture médiatique concernant lintervention en Libye?
La couverture médiatique?
Nous étions tous sur Bladi depuis le début et nous avons lu toutes les interventions qui allaient....en sens divers.
Où est le problème?
Les français (ou les belges)? Pour la plupart, ils portent plus d'intérêt à leurs vacances ou aux résultats de foot.
La couverture médiatique?
Nous étions tous sur Bladi depuis le début et nous avons lu toutes les interventions qui allaient....en sens divers.
Où est le problème?
Les français (ou les belges)? Pour la plupart, ils portent plus d'intérêt à leurs vacances ou aux résultats de foot.
A lire Jelis on a l'impression qu'il fallait préparer l'opinion préalablement à une intervention militaire...
Tu parles... L'opinion était davantage choquée de voir ce *** de Kadhafi installer sa tente dans la cours de l'Elysée que de le voir se faire bombarder...
ben quand je regarde la télé , j ai l impression qu il n y aucun mort aucune destruction par les bombardements , aucune exaction commise par les insurgés et que tout el info en provenance de libye passe par le CNT
tu n as pas cette impression toi ?
Mais depuis la 1ère guerre du Golfe on sait ça...il y a 20 ans et c'était pire avant...Les actualités sur la guerre d'Algérie c'était pire lol...
Maintenant si tu connais des époques où les médias ont couvert correctement un conflit, indique-moi lequel...