Un documentaire sur Abdekrim Elkhattabi

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petite parenthése, il n y a pas une qu'une bataille de gagner, et dans la memoire collective rifaine, dhar obarane est une victoire beaucoup plus importante que anoual. car plus sanglante.

j ajouterais on ne compare pas un empire almoravide, qui avait une armée, etc pour envahir un territoire dense comme le desert australien et qui n etait même pas encore une nation.
la nation espagnol est né aprés la reconquista, (la langue espagnol egalement)

alors que le rif ce n'etait que des tribus de paysans et de pecheur face à des etat moderne et organisé...

ne comparont que ce qui est comparable, le merite des rifains était leur inferiorité technologique et numeraire face à la france et l espagne...

les rifains font parti des zenetes qui ont conquit l'andalousie
 
je pense que tu es renfermer dans une periode lointaine
on est dans un nouveau ere
les partenariat sont gagnant gagnant ... bien sur rien n est gratuit chaque pays cherche ses interets ...
usine Renault par exemple

usine renault.. TGV payé avec es "aides" (des prêts) de la france...maroc telecom bradé a vivendi etc... etc...

dis moi qu est ce qui est gagnant l endettement? l esclavage?

même durant la colonisation la france construisait des routes, créait des emplois etc... pourquoi ne pas revenir à cette époque?
 
je sais mais je veux juste faire comprendre à notre interlocuteur que le merite n'est pas le même...à l epoque de tarik ibn zyad l'ecart de developpement entre l espagne et le maroc n etait pas la même que celle du debut du 20eme siecle.

certain rifains se bataient avec leur épée contre des espagnols armé au debut de la guerre il n'y avait pas d'arme
 
Au passage, les tribus qui ont ramené l'espagne dans le giron "marocains" n'ont fait qu'arracher des terres à d'autres musulmans jugés pas assez musulmans.
 
le sud du Maroc est le berceau de plusieurs dynasties marocaines qui n ont seulement vaincu l espagne dans une bataille Anoual mais ils ont conquis toute l Espagne pendant des siecles
tout en restant fier modeste et loyal

du calme, on est pas dans une bataille pour prouver qui a été le plus fort, ou qui a fait mieux que les autres ici
les tribus du nord marocain ont conquit l'espagne sous Tarik Bnu Zayd, et les tribus du centre/sud ont été de grandes dynasties, leurs descendants ont fait l'objet de plusieurs batailles pendant la colonisation, pas de jaloux ^^ c'est toujours la même chose ici, dès qu'on parle d'un fait, il y en atoujours un qui se sent rabaissé alors que l'Histoire devrait faire la fierté du pays, voilà qu'elle fait émerger les sentiments les plus vils chez certains
 
Abdlkrim est un grand hero mais il est aussi un grand traitre apres la victoire d Anoual contre les espagnoles au lieu de preparer une autre guerre pour liberer le reste du maroc ... il a prefere se rebelller contre le trone et faire sa propre republique
Les Alaouites sont donc aussi traitres vis à vis les sahraouis vu qu'ils les ont laissé sous la colonisation espagnole après l'indépendance du Maroc en 1956.
 
C est de ca dont je te parle tu es typiquement rifaine
vous etes des traitres et le roi hassan 2 avait raison de vous mattez
Bah c'est bien alors, ils étaient traitres de Hassan II et pas du peuple marocain, tant mieux, ils étaient pas esclaves et soumis comme certains. :cool:
 
Abdelkrim a été un très grand chef de guerre et stratège. Pour le battre l'Espagne a du faire appel à la France, la Grande Bretagne et à quelques scientifiques allemands pour les gaz toxiques qu'ils ont utilisé contre la population rifaine.
 
Il défend la monarchie, le Maroc, il s'en moque. Il sait comme tout ceux qui ont interdit jusqu'au nom d'abdelkrim jusque dans les années 70, que cette histoire régionale démontre la trahison d'une monarchie à laquelle on doit le protectorat , la perte définitive de nos provinces devenues algériennes, et une colonisation qui a duré 30 ans de trop.

Le pire , c'est que si Oufkir avait réussi son coup, sans doute aurait-il pour avatar la tronche du vieux général.
Je plusoie énormément, c'est un hypnotisé par le régime, un fou du roi, il est prêt à lyncher voir éliminer des citoyens marocains pour sauver la couronne alaouite.

Le pauvre croit que l'amour du Maroc est l'amour du roi ce qui est absolument faux, c'est une très grave maladie qui atteint pas mal de nos pauvres marocains.

Voici un article à propos : http://www.bladi.info/281944-fous-roi-frein-progres-maroc/
 
Donc les rifains sont indépendantistes ? N'est ce pas ?
indépendant du peuple non mais indépendant du pouvoir qui a massacré les rifains OUI OUI et OUI!!!

l'histoire on l'oubliera pas comme ca il est de notre responsabilité nous la nouvelle génération de raconté l'histoire de nosn ancetres et d'allé cherché justice nous meme meme si on l'attend pas de leur part!!

par respect pour ceux qui ont versé leur sang pour la patrie de leur rendre justice...
 
La réponse la plus exact serait que le centre du Maroc qui aurait pu l'aider dans sa guerre était sous protectorat en 1922 début de la guerre.

Le Sud lui luttait de la meme maniére contre la colonisation.

Donc qui pouvait aider les rifains ?
je te rappele juste que mohamed ben abdelkrim avait demandé au sultan de le rejoinde en lui précisant bien que le pouvoir ne l'interessait pas qu'il lui laissait malheuresement le sultan a prféré choisir le camp des traitres...
 
usine renault.. TGV payé avec es "aides" (des prêts) de la france...maroc telecom bradé a vivendi etc... etc...

dis moi qu est ce qui est gagnant l endettement? l esclavage?

même durant la colonisation la france construisait des routes, créait des emplois etc... pourquoi ne pas revenir à cette époque?

il suffit que je t informe que le pays le plus endette dans le monde sont les USA
et que la France est bcq plus endetter que le Maroc
c est une question de gestion d economie ...
 
indépendant du peuple non mais indépendant du pouvoir qui a massacré les rifains OUI OUI et OUI!!!

l'histoire on l'oubliera pas comme ca il est de notre responsabilité nous la nouvelle génération de raconté l'histoire de nosn ancetres et d'allé cherché justice nous meme meme si on l'attend pas de leur part!!

par respect pour ceux qui ont versé leur sang pour la patrie de leur rendre justice...

tu te contredis
tu dis independants du peuple non mais du pouvoir oui
alors que le peuple marocain a fait allegeance au Sultan marocain
quelque soit votre mal entente avec le pouvoir central cela ne justifie pas votre creation d une republique Rif et meme la volonte d aller conquerir Fes et les autres region ...
c est de la mutinerie
 
tu te contredis
tu dis independants du peuple non mais du pouvoir oui
alors que le peuple marocain a fait allegeance au Sultan marocain
quelque soit votre mal entente avec le pouvoir central cela ne justifie pas votre creation d une republique Rif et meme la volonte d aller conquerir Fes et les autres region ...
c est de la mutinerie
Ce sont des koufars qui ne font pas l'allégeance au sultan ?
 
Dans la religion oui car ca pour consequence l affaiblissement de l Etat et donc sa vulnerabilite face aux ennemis et au colonisateurs ....

L islam est religion de l union et non de division

comment on peut dire des conneries pareils??? ton sultan combattait au coté des espagnols et français contre des moudjahidins et en plus abdelkrim disait lui meme qu'il faisait allégeance au califat ce que ton sultan ne faisait pas!!
 
comment on peut dire des conneries pareils??? ton sultan combattait au coté des espagnols et français contre des moudjahidins et en plus abdelkrim disait lui meme qu'il faisait allégeance au califat ce que ton sultan ne faisait pas!!
le sultan combattait pas il laissait faire puisqu'il n'avais plus le pouvoir d'intervenir dans ce genre de décision.

Quand est ce que vous comprendrez que les sultans du Maroc ne dirigaient plus le Maroc a partir de 1912 jusqu'a 1956.
Le Sultan du Maroc il pouvait décider de la construction d'une route, d'une mosquée, d'un hopital mais on lui demandais pas son avis quand on envoyer des soldats au rif au souss ou au sahara combattre les habitants !

De plus les francais mettaient le sultan le plus *** et le plus jeune a la place des réfléchis et anti-colonialistes.

Les derniers vrais sultan du Maroc, c'était Moulay Hassan et Moulay Abderrahman, ceux qui ont tout fait pour conserver les frontiéres marocaines et en finir avec le Blad Siba pour unir les marocains, les suivants ne servaient plus a rien puisqu'ils étaient travaillés et mis sous pression afin d'etre voués a signer le protectorat de 1912.
 
le sultan combattait pas il laissait faire puisqu'il n'avais plus le pouvoir d'intervenir dans ce genre de décision.

Quand est ce que vous comprendrez que les sultans du Maroc ne dirigaient plus le Maroc a partir de 1912 jusqu'a 1956.
Le Sultan du Maroc il pouvait décider de la construction d'une route, d'une mosquée, d'un hopital mais on lui demandais pas son avis quand on envoyer des soldats au rif au souss ou au sahara combattre les habitants !

De plus les francais mettaient le sultan le plus *** et le plus jeune a la place des réfléchis et anti-colonialistes.

Les derniers vrais sultan du Maroc, c'était Moulay Hassan et Moulay Abderrahman, ceux qui ont tout fait pour conserver les frontiéres marocaines et en finir avec le Blad Siba pour unir les marocains, les suivants ne servaient plus a rien puisqu'ils étaient travaillés et mis sous pression afin d'etre voués a signer le protectorat de 1912.
pourtant ils poussaient les marocains a prendre les armes contre les moudjahidins par des preches du vendredi par exemple il aurait pu aussi le faire contre les colons non??
 
Abdelkrim et la guerre du Rif

Réalisé par : Daniel Cling

En 1921, la France et l'Espagne établissent un protectorat conjoint sur le Maroc. Aussitôt, les tribus berbères du Rif, la chaîne montagneuse bordant la Méditerranée au nord, se rebellent. A leur tête, un jeune chef, ancien fonctionnaire de l'administration espagnole, Mohamed Ben Abdelkrim El-Khattabi, qui parvient à écraser en juillet 1921 l'armée espagnole à Anoual. Fort de cette victoire, il étend son territoire et proclame la République confédérée des tribus du Rif. Lyautey demande sans succès d'importants moyens militaires pour combattre Mohamed Ben Abdelkrim El-Khattabi, qui cherche à étendre la révolte aux zones sous administration française. En 1925, Philippe Pétain obtient ce qu'on a refusé à son prédécesseur, bombes et armes chimiques comprises : la rébellion est écrasée au prix de dizaines de milliers de morts. Abdelkrim se rend, échappe à la captivité puis gagne le Caire, où il meurt en 1963.

Seul problème c'est que le protectorat français commence le 30 mars 1912 et le protectorat espagnol en octobre 1912....
1921 c'est le début de la guerre du Rif... donc pas "Aussitôt" comme tu dis.. et c'est pas "les tribus berbères du Rif" qui commence la guerre, mais LA tribu Beni Ouriaghel qui anéanti les troupe espagnoles en juin 1921 dans la bataille d'Anoual. Ce n'est que 6 mois plus tard qu'il proclame la République confédérée des tribus du Rif. Forte de 500.000 personnes et qui dura 6 ans...

Donc pas besoin d'en faire un foin.... le Maroc est un état Arabo-Berbère, (qui inclus le Rif) depuis aux alentours de 830 donc à 1200 ans (+ ou -) avec Idriss 1er comme fondateur du MAROC...
 
Seul problème c'est que le protectorat français commence le 30 mars 1912 et le protectorat espagnol en octobre 1912....
1921 c'est le début de la guerre du Rif... donc pas "Aussitôt" comme tu dis.. et c'est pas "les tribus berbères du Rif" qui commence la guerre, mais LA tribu Beni Ouriaghel qui anéanti les troupe espagnoles en juin 1921 dans la bataille d'Anoual. Ce n'est que 6 mois plus tard qu'il proclame la République confédérée des tribus du Rif. Forte de 500.000 personnes et qui dura 6 ans...


Quand vous ne connaissez pas l'histoire abstenez-vous de commenter.
Les Rifains faisaient la guerre bien avant 1921.
Renseigne-toi par exemple sur les batailles de Chrif Ameziane dans les années 1910.
Version maroco-marocaine pour pas susciter d'allergie: http://www.telquel-online.com/378/mag2_378.shtml
Aussi la bataille d'Anoual n'est pas l'oeuvre des seuls Ait Waryaghel., d'autant plus qu'Anoual n'est pas dans le territoire de cette tribu.

Les Rifains étaient en lutte anti-coloniale depuis.... la Reconquista. Ils ont tenu jusqu'en 1926 après la traîtrise de l'autre Maroc et le déferlement de l'armada franco-espagnole.
 
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