un enfant naît handicapé : « Il l'a bien mérité! ».

A

AncienMembre

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Ce n'est pas aussi simple que ça... le peu que j'ai lu d'eux fait plutôt référence à ton karma de ta vie précédente, qui s'améliore ou se détériore en fonction de tes actions précédente.

Ce n'est ni bon ni mauvais et ils essaient toujours d'aller au-delà de cette notion de "bon/mauvais".
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ce n'est pas aussi simple que ça... le peu que j'ai lu d'eux fait plutôt référence à ton karma de ta vie précédente, qui s'améliore ou se détériore en fonction de tes actions précédente.

Ce n'est ni bon ni mauvais et ils essaient toujours d'aller au-delà de cette notion de "bon/mauvais".

Bonjour :timide:

Mais dans cette religion, le « mécanisme karmique » s'applique avec une rigidité comptable : rien n'est gratuit, tout se paie.

C'est également pour cette raison que les hindous et bouddhistes ne croient pas que leurs enfers ou leurs lieux paradisiaques sont éternels : une fois qu'on a « expié » une mauvaise conduite, on sort et on recommence... comment pourrait-on commettre un crime infiniment grave? on appelle ce processus le samsara. Si ce n'était de la promesse du Nirvana, on serait pris éternellement dans ce cycle éternel des morts et des renaissances, constamment soumis à la comptabilité implacable* de nos bons et mauvais coups.

Bon eh bien quand un enfant naît handicapé, la logique de ce système veut que ce handicap, la souffrance qu'il cause, cela soit la conséquence d'une faute commise dans une vie antérieure. C'est ce que je voulais dire dans ce thread.


* Dans certaines branches plus tardives du bouddhisme, des saints (bodhisattvas) peuvent cependant nous transférer leurs mérites qu'ils ont en surabondance, ce qui nous éloigne un peu d'une stricte comptabilité.
 
A

AncienMembre

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Bonjour :timide:

Mais dans cette religion, le « mécanisme karmique » s'applique avec une rigidité comptable : rien n'est gratuit, tout se paie.

C'est également pour cette raison que les hindous et bouddhistes ne croient pas que leurs enfers ou leurs lieux paradisiaques sont éternels : une fois qu'on a « expié » une mauvaise conduite, on sort et on recommence... comment pourrait-on commettre un crime infiniment grave? on appelle ce processus le samsara. Si ce n'était de la promesse du Nirvana, on serait pris éternellement dans ce cycle éternel des morts et des renaissances, constamment soumis à la comptabilité implacable* de nos bons et mauvais coups.

Bon eh bien quand un enfant naît handicapé, la logique de ce système veut que ce handicap, la souffrance qu'il cause, cela soit la conséquence d'une faute commise dans une vie antérieure. C'est ce que je voulais dire dans ce thread.


* Dans certaines branches plus tardives du bouddhisme, des saints (bodhisattvas) peuvent cependant nous transférer leurs mérites qu'ils ont en surabondance, ce qui nous éloigne un peu d'une stricte comptabilité.

Oui et ils ont leur Voie en huit étapes pour sortir du samsara.

Mon commentaire était par rapport au ton de ton post initial avec le titre, c'est comme s'ils incriminaient l'enfant alors que ce n'est pas le cas. Il n'est pas haïs et on ne se réjouit pas de cette "punition".
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Oui et ils ont leur Voie en huit étapes pour sortir du samsara.

Mon commentaire était par rapport au ton de ton post initial avec le titre, c'est comme s'ils incriminaient l'enfant alors que ce n'est pas le cas. Il n'est pas haïs et on ne se réjouit pas de cette "punition".

Il ne manquerait plus que ça!!

Ce que tu dis, c'est la voix de la compassion qui parle plus fort en eux que la logique de leur système!!
 
A

AncienMembre

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Il ne manquerait plus que ça!!

Ce que tu dis, c'est la voix de la compassion qui parle plus fort en eux que la logique de leur système!!

Leur système te fait renaître de telle manière à ce que tu transcendes tes anciennes mauvaises action, c'est leur vision d'un monde équilibré.

Donc ça ne part pas d'une optique de vengeance, plutôt d'une optique de réhabilitation, on te dit en quelques sortes que puisque tu es en vie, malgré tes handicaps, tu pourras naître beaucoup mieux la prochaine fois. Si j'étais née bouddhiste avec un handicap, ça m'aurait donné beaucoup d'espoir, je le verrai comme une occasion pour me rattraper.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Leur système te fait renaître de telle manière à ce que tu transcendes tes anciennes mauvaises action, c'est leur vision d'un monde équilibré.

Donc ça ne part pas d'une optique de vengeance, plutôt d'une optique de réhabilitation, on te dit en quelques sortes que puisque tu es en vie, malgré tes handicaps, tu pourras naître beaucoup mieux la prochaine fois. Si j'étais née bouddhiste avec un handicap, ça m'aurait donné beaucoup d'espoir, je le verrai comme une occasion pour me rattraper.

Ok, mais ne vois-tu pas le problème? Si la société est injuste (comme le système des castes en Inde), cette injustice est renforcée en faisant croire aux misérables que la seule mobilité sociale à laquelle on puisse aspirer, c'est de renaître dans une classe sociale plus fortunée, ou pour une femme de renaître en mec... et donc on sent pas vraiment le besoin de réformer le système en place, puisque cet artifice le fait paraître « juste ».
 
A

AncienMembre

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Ok, mais ne vois-tu pas le problème? Si la société est injuste (comme le système des castes en Inde), cette injustice est renforcée en faisant croire aux misérables que la seule mobilité sociale à laquelle on puisse aspirer, c'est de renaître dans une classe sociale plus fortunée, ou pour une femme de renaître en mec... et donc on sent pas vraiment le besoin de réformer le système en place, puisque cet artifice le fait paraître « juste ».

Hmm... non pas vraiment.

Ta situation actuelle (selon eux) est due à ta vie antérieure.

Tes actions dans le présent vont définir ta naissance (ou ta libération, appelée moksha chez les hindous) prochaine. Si tes actions sont proactives, positives et tu fais du bien, tu auras double rétribution et dans cette vie et dans la prochaine. Et si tu n'as pas de bons résultats, ben tu l'auras de toute façon dans ta prochaine vie.

J'avais entendu Sadhguru (donc je l'ai entendue d'un hindou, je n'ai pas lu ça) dire que ta caste ne te définit pas dans cette vie, c'est une organisation comme une autre de laquelle tu peux t'affranchir en cette vie actuelle.

Maintenant, que des brahmanes n'aimaient pas ça à cause de la concurrence, c'est une autre historie.
 
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