Un musulmo-thep dans le coin ?

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Cause01 a dit:
C'est pour ça que je suis sur un forum....
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Non, tu dois étudier l'égyptologie sinon tu te concentres sur le coran que tu as mais en t'abstenant de faire des liens.

"Les liens" se font quand on a accumulé un savoir permettant de faire une étude "inter-disciplinaire"... si tu ne connais pas l'autre discipline, lire l'avis des autres ne sera pas enrichissant.
 
Alors pour l'histoire de "Allah à un enfant". Je ne comprends pas la question.

Pour ce qui est de l'histoire du bâton Mussa et l'ouverture de la mer, mensonges et manipulation, toutes ces traductions et interprétations sont fausses. Je me replonge dans mes docs dès que je peux pour te donner en détails ce que ces deux épisodes sont réellement.
Cause01 a dit:
La dernière fois je t'avais demandé ce que signifiait que certains disaient "Allah a un enfant".

Aujourd'hui je te demande par quel moyen l'état transforme un bâton en serpent ou bien ouvre la mer en deux.
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Sohail777 a dit:
Alors pour l'histoire de "Allah à un enfant". Je ne comprends pas la question.

Pour ce qui est de l'histoire du bâton Mussa et l'ouverture de la mer, mensonges et manipulation, toutes ces traductions et interprétations sont fausses. Je me replonge dans mes docs dès que je peux pour te donner en détails ce que ces deux épisodes sont réellement.
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Hmm.

Il y a aussi marqué que les nasara disent que Allah a un fils.
 
misszara88 a dit:
Non, tu dois étudier l'égyptologie sinon tu te concentres sur le coran que tu as mais en t'abstenant de faire des liens.

"Les liens" se font quand on a accumulé un savoir permettant de faire une étude "inter-disciplinaire"... si tu ne connais pas l'autre discipline, lire l'avis des autres ne sera pas enrichissant.
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Si au contraire.

Tu n'as jamais regardé un documentaire ? C'est de la vulgarisation et c'est bien pour ceux qui ne veulent pas spécialement étudier le sujet en profondeur mais plutôt se renseigner.
 
bachir1975 a dit:
Je te donnerais sa en MP. Inchalah
C 4 livres assez long mais plein de ressources
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Je t'ai pas oublié :)

Sohail777 a dit:
Alors pour l'histoire de "Allah à un enfant". Je ne comprends pas la question.

Pour ce qui est de l'histoire du bâton Mussa et l'ouverture de la mer, mensonges et manipulation, toutes ces traductions et interprétations sont fausses. Je me replonge dans mes docs dès que je peux pour te donner en détails ce que ces deux épisodes sont réellement.
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Toi non plus :)
 
Salam,

C'est en cherchant à localiser les prophètes que je me suis intéressé à l'Egypte et en cherchant un petit peu on trouve des choses assez étonnantes.

Regardez par exemple l'histoire d'Imhotep, on ne peut pas ne pas faire le rapprochement avec celle de Yusuf et beaucoup de personnes l'ont fait:

http://www.arkdiscovery.com/joseph.htm

Le second du roi/souverain mais pas roi/souverain lui même, 7 années de famine, 7 silos dans lesquels on retrouve des céréales, des dessins qui montrent des personnes allant chercher des céréales, il est considéré comme le sauveur. Si tout ça est vrai ça fait un peu beaucoup.

Ensuite y'a Souleyman, où sont ses statues et autres constructions??? On ne peut pas ne pas penser à l'Egypte et au "pharaon" ramses 2 que l'on surnomme le pharaon bâtisseur, comme Souleyman pourrait être surnommé le prophète "bâtisseur".
On est encore admiratif des pyramides et autres statues d'Egypte.

Je suis pas en accord sur tout avec nicky mais je pense que des prophètes ont vécu en Egypte oui, si on utilise le Coran et que l'on cherche les vestiges archéologique, c'est à dire le concret, ce qui reste et non pas les textes rapportés authentifiés.
 
Salam,

Non je ne pense pas à ça mais plutôt aux maharib car ils sont mentionnés en 1er dans S34V13, ce qui est sûr c'est que la fonction des pyramides et méconnue (c'est certainement pas un tombeau...).

La forme pyramidale est particulière et des gens les utilisent pour toutes sortes de choses.
Ici tu trouveras le site d'un mec spécialisé dans l’électro-culture et qui a fait des test de germination/pousse avec des pyramides:
http://www.electroculturevandoorne.com/pyramides.html

Tu peux trouver des mecs qui conservent de la nourriture avec des pyramides, exemple ici:

En gros les pyramides auraient un effet bénéfique sur les êtres vivants et empêcheraient la putréfaction, je sais plus quel égyptologue raconte qu'on a retrouvé des chats comme "momifiés" dans la grande pyramide.
Il faut bien sûr vérifier tout ça, j'avais commencé à faire une pyramide mais j'ai laissé tombé faute de temps et il faut que je m'y remette.

Y'a aussi le japonnais Emoto (celui qui a montré que l'eau réagissait aux sons, travaux intéressants quand on sait que l'on doit prononcer le nom d'Allah sur TOUT ce qu'on mange) qui a fait des travaux dessus et qui disait que cette ferme avait des propriétés uniques en terme d'ondes de forme.

Et dernier point qui me fait penser que tout ça a bien été fait par Souleyman: le documentaire la révélation des pyramides (qui contient des erreurs et surtout des omissions, merci @Nalinux :)) montre que des sites archéologiques sont alignés. On a l'Egypte, Machu Pichu (+d'autres sites sud américains) et l'île de Pâques. Sur ces cites on a énormément de points communs (blocs massifs parfaitement ajustés, taille des blocs hétérogène..) et notamment le fait qu'il a des constructions inachevées comme l’obélisque inachevée en Egypte ou le Moai inachevé sur l'île de Pâques.
Comme si tout s'était arrêté d'un coup, je trouve que ça colle bien avec l'histoire de Souleyman et des Jinns qui continuent à travailler jusqu'à ce qu'ils s'aperçoivent de sa mort.

Moai:
http://a142.idata.over-blog.com/600x400/4/56/02/67/Ile-de-Paques-2/Ile-de-Paques-2-6487.jpg

Obélisque:
http://grandcanyon.free.fr/images/vueduciel7/original/Egypte - Aswan - Obélisque inachevée.jpg
 
@CoranSeul, ah oui c'est intéressant, sauf ta vidéo qui tient plus de la croyance populaire.

Mais tu dis :

CoranSeul a dit:
Non je ne pense pas à ça mais plutôt aux maharib car ils sont mentionnés en 1er dans S34V13, ce qui est sûr c'est que la fonction des pyramides et méconnue (c'est certainement pas un tombeau...).
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Tu parles de fonction. Savais-tu que les pyramides sont étudiées pour palier à des séismes très puissants ? Du coup ça m'a fait penser à ça : 16-15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu"elle ne branle pas en vous emportant avec elle.

Est-ce que les pyramides ont des fondations profondes ?
 
La vidéo montre juste un test simple que chacun peut reproduire, après ça marche ou ça marche pas (faut faire des statistiques hein) mais y'a pas de croyance là dedans, ça a été fait avec de la viande et tout un tas d'aliments.

La grande pyramide a des fondations égale à h/7 si je me rappelle bien du documentaire la révélation des pyramides, donc environ 140m/7, ça fait du 20m. Enfaite la base constitue un socle si je me rappelle bien et donc ça limite la possibilité de mouvements , faut aussi parler du fait que les blocs ont des tailles hétérogènes qui gène la propagation des ondes sismiques.

Mais pour S16V15 je pense qu'il y a pas besoin d'aller chercher les pyramides, t'es pas d'accord avec l'interprétation des sunnites? :)
 
CoranSeul a dit:
La vidéo montre juste un test simple que chacun peut reproduire, après ça marche ou ça marche pas (faut faire des statistiques hein) mais y'a pas de croyance là dedans, ça a été fait avec de la viande et tout un tas d'aliments.

La grande pyramide a des fondations égale à h/7 si je me rappelle bien du documentaire la révélation des pyramides, donc environ 140m/7, ça fait du 20m. Enfaite la base constitue un socle si je me rappelle bien et donc ça limite la possibilité de mouvements , faut aussi parler du fait que les blocs ont des tailles hétérogènes qui gène la propagation des ondes sismiques.

Mais pour S16V15 je pense qu'il y a pas besoin d'aller chercher les pyramides, t'es pas d'accord avec l'interprétation des sunnites? :)
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Je sais pas en fait, c'est comme mawta, 3amin, sinin, yawm, samaa...

Y'a des versets que je trouve difficile à comprendre si ils sont traduits avec le dico sunnite.
 
bachir1975 a dit:
Capital. Je sais pas. Mais sa pourrais être quelque choses de similaire.
Je revois le document et je tiens au courant
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Salam, Misr veut dire beaucoup de choses, du moins on lui porte de nombreuses significations, il est vrai que les égyptiens utilisent le terme Masr/Misr aussi bien pour désigner le pays, que la capitale, même si pour le cas du Caire on dit le plus souvent Masr al Qahira, on aura donc une succession de sens plus ou moins proches, tantôt tiré de l'arabe, tantôt tiré de l'hébreu, tantôt tiré de l'akkadien, parmi ceux-ci "le pays étroit" ou les "deux pays étroits", les "deux détroits", etc..

à noter que nombreux sont ceux qui font venir Misr de Misraïm qui fut, selon la Bible l'un des 4 fils de Cham, Misraïm que certains identifie à Menes/Narmer, unificateur des royaumes de basse et haute égypte, bâtisseur de Memphis dont il fit la capitale de son empire, Memphis étant le nom grec certains se risquent à dire que Misraïm puis Misr fut le nom originel de Memphis et que par extension ce fut le nom donné au pays, puis au double pays...
 
Nous avions développé un fil de discussion sur ce thème au sein du forum "projetbabel" et voici ce qu'un assyriophile nous avait rapporté, pour ma part le lien est évident, mais libre à chacun de se faire sa propre idée

etseru : délimiter, tirer un trai, un plan
utsurtum : ligne (sur une tablette), plan, plan sur le sol, lignes de la main

Enuma eliš tablette V,

vers 3 :
u'addi šatta, mitsrata umatstsir
Il définit l'année, des sections il a délimité (des saisons)

vers 5 :
ištu umi ša šatta itstsir
après qu'il eût délimité les jours de l'année

vers 67 :
ištu billudišu utstsiru ubeššim parsi
après qu'il eût planifié son cérémonial, il institua les rites

d'après les textes akkadiens, le terme prend ici le sens de planification, délimitation, & rejoint ici les significations tirées de l'hébreu (cf : limite, frontière etc..)
 
d'ailleurs "sar" (qu'il faut prononcé shar) est également attesté en akkadien, toutes les dates qui sont données dans les chronologies sumérienne et akkadiennes le sont en "sar", étonnant non ? :)

cela me rappel un ancien débat vis à vis duquel cette "découverte" pourrait avoir un impact considérable, en considérant objectivement l'arabe, l'hébreu et l'akkadien d'une part et le sumérien et l'ancien égyptien je pense que de nombreuses lacunes pourraient être comblées...
 
pour ce qui est de sinin, idem, on retrouve Sin chez les akkadiens pour représenter NANNA, c'est marrant car quand on lie les deux cela donne Sinnanna ce qui n'est pas si éloigné de Sinin ou Sinina, Sin/Nanna symbolisant la lune chez les anciens mésopotamiens, on peut entrevoir un sens possible à ce terme que l'on définit par "année", car qu'il s'agisse d'une année ou d'un mois ou autre il apparait logique que ce terme soit lié à quelque chose de lunaire...
 
CoranSeul a dit:
Salam,

C'est en cherchant à localiser les prophètes que je me suis intéressé à l'Egypte et en cherchant un petit peu on trouve des choses assez étonnantes.

Regardez par exemple l'histoire d'Imhotep, on ne peut pas ne pas faire le rapprochement avec celle de Yusuf et beaucoup de personnes l'ont fait:

http://www.arkdiscovery.com/joseph.htm

Le second du roi/souverain mais pas roi/souverain lui même, 7 années de famine, 7 silos dans lesquels on retrouve des céréales, des dessins qui montrent des personnes allant chercher des céréales, il est considéré comme le sauveur. Si tout ça est vrai ça fait un peu beaucoup.

Ensuite y'a Souleyman, où sont ses statues et autres constructions??? On ne peut pas ne pas penser à l'Egypte et au "pharaon" ramses 2 que l'on surnomme le pharaon bâtisseur, comme Souleyman pourrait être surnommé le prophète "bâtisseur".
On est encore admiratif des pyramides et autres statues d'Egypte.

Je suis pas en accord sur tout avec nicky mais je pense que des prophètes ont vécu en Egypte oui, si on utilise le Coran et que l'on cherche les vestiges archéologique, c'est à dire le concret, ce qui reste et non pas les textes rapportés authentifiés.
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Pas mal pour ta théorie sur Imhotep, vraiment...

Moi, j'ai réfléchi à Idriss et j'ai la nette impression qu'il s'agirait de Thot qui a ensuite été divinisé. Plein de points communs...
 
un vieux dictionnaire arabe supputait que c'est Idriss a.s. qui fit édifier les pyramides...

Thot est l'avatar d'Hermès-Trismegiste, les occultistes le font correspondre à Imhotep, on dit que ces trois épithètes ne sont qu'une seule et même personne, Idriss pour les uns, Ibrahim pour les autres...
 
Dawuud a dit:
un vieux dictionnaire arabe supputait que c'est Idriss a.s. qui fit édifier les pyramides...

Thot est l'avatar d'Hermès-Trismegiste, les occultistes le font correspondre à Imhotep, on dit que ces trois épithètes ne sont qu'une seule et même personne, Idriss pour les uns, Ibrahim pour les autres...
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darassa --> Idriss
D'où le lien avec Thot, le Dieu de...la Science...
 
CoranSeul a dit:
@Koutaman

Salam, pas mal le rapprochement basé sur le mot darassa.
Quand tu parles de points communs tu penses à quoi? Y'a pas beaucoup de choses sur Idris dans le Quran, tu utilises les hadiths sur lui?
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Il n'y a pas de hadith authentique sur Idriss je pense, mais étant donné qu'Idriss est le Henoch biblique, y a pas mal de détails.

D'ailleurs, je crois que dans les exégèses du Coran, on dit qu'Idriss vivait en Egypte, que c'est le premier à avoir écrit, comme Thot, etc.
 
Koutaman a dit:
Pas mal pour ta théorie sur Imhotep, vraiment...

Moi, j'ai réfléchi à Idriss et j'ai la nette impression qu'il s'agirait de Thot qui a ensuite été divinisé. Plein de points communs...
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Tu m'étonnes car il est cité une seule fois dans le Coran si je me souviens bien.

C'est donc des ahadith sur lui dont tu parles ? Pourrais-tu en citer quelques-uns qui rejoignent l'histoire de Thot et de l'Atlantide s'il te plaît ? Parce que Thot ressemble beaucoup à Nuh je trouve.
 
Le problème de Thot c'est qu'il est multiple. Si on va par là il aurait très bien pu s'incarner en chaque nabi... Si on en croit "ses" écrits bien entendu.
 
Cause01 a dit:
Tu m'étonnes car il est cité une seule fois dans le Coran si je me souviens bien.

C'est donc des ahadith sur lui dont tu parles ? Pourrais-tu en citer quelques-uns qui rejoignent l'histoire de Thot et de l'Atlantide s'il te plaît ? Parce que Thot ressemble beaucoup à Nuh je trouve.
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Je n'ai jamais parlé d'Atlantide.

Je vais te retrouver les textes mais c'était plutôt des exégèses que des hadith. Mon intuition repose plutôt sur darassa idriss et le fait qu'il s'agit d'Henoch dont on a pas mal de détails qd même
 
quand on à un marteau dans la tête
BrainStorm a dit:
C'un dieu allemand. J'entends souvent dire "Thot Allemand".
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Thot l'allemand ? c'est bien la première fois que j'entends cela, ne serait-ce pas plutôt "Thot l'atlante" ?

cependant il est vrai que certains y ont vu des connections avec les ancêtres de Goeth, en cause le lien phonétique et sémantique avec l'étymon germanique "tôd" (mort)
 
Koutaman a dit:
Je n'ai jamais parlé d'Atlantide.

Je vais te retrouver les textes mais c'était plutôt des exégèses que des hadith. Mon intuition repose plutôt sur darassa idriss et le fait qu'il s'agit d'Henoch dont on a pas mal de détails qd même
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en suivant ton intuition (Idriss/darassa), qui d'ailleurs est reprise par wiki & quelques linguistes musulmans, mon intuition à moi me dit qu'Idriss n'est pas forcément un patronyme mais plus un épithète comme c'est le cas pour les noms de nombreux envoyés d'Allah, si Idriss est celui qui enseigne, qui transmet la connaissance alors je pense immédiatement à Al Khidr, le "vert", qui lui même me renvoi à Osiris le vert lui aussi, (ou bleu, cela dépend des fresques), Osiris que certains identifie à Enki (quand son frère Seth est identifié à Enlil)...
 
Dawuud a dit:
en suivant ton intuition (Idriss/darassa), qui d'ailleurs est reprise par wiki & quelques linguistes musulmans, mon intuition à moi me dit qu'Idriss n'est pas forcément un patronyme mais plus un épithète comme c'est le cas pour les noms de nombreux envoyés d'Allah, si Idriss est celui qui enseigne, qui transmet la connaissance alors je pense immédiatement à Al Khidr, le "vert", qui lui même me renvoi à Osiris le vert lui aussi, (ou bleu, cela dépend des fresques), Osiris que certains identifie à Enki (quand son frère Seth est identifié à Enlil)...
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Oui, pour moi, c'est clairement un épithète. Comme Yahya.

Je suis en plein dans ma période sur le sens des noms propres dans le Coran. Et franchement, une chose est sûre c'est que les avis prépondérants du genre 'ça vient de l'hebreu' etc qui reviennent presque à chaque fois, c'est du n'importe quoi.

Rien que Ayyoub, Youssouf, Yahya, Maryam renferment des sens linguistiques forts et profonds en arabe...
 
Koutaman a dit:
Oui, pour moi, c'est clairement un épithète. Comme Yahya.

Je suis en plein dans ma période sur le sens des noms propres dans le Coran. Et franchement, une chose est sûre c'est que les avis prépondérants du genre 'ça vient de l'hebreu' etc qui reviennent presque à chaque fois, c'est du n'importe quoi.

Rien que Ayyoub, Youssouf, Yahya, Maryam renferment des sens linguistiques forts et profonds en arabe...
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et tu est loin de faire fausse piste ;)

tu peux rajouter Hud, Salih, Dawûd, Suleymân, Mûsa, Ibrahim, Fir'awn, & même Muhammad à ta liste..
 
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