Une bagarre éclate avec un islamophobe
- Initiateur de la discussion HelloKhotty
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est que ces mariages avec gamines sont encore d'acutalités dans la communauté juive, légaux en israël ? Quel est l'âge de majorité en Israël ? Et celui pour le mariage ?
Simple question qui serait peut-être utile si on veut vraiment comparer jusqu'au bout, non ?
(je précise aussi que concernant les mariages avec enfants qu'on pourrait trouver chez les ultra-orthodoxes, ces types méritent la taule directement)
Panam
Bladinaute averti
ce n'est pas flatteur non plus d'afficher son Bac+5C'est pas beau d'insulter les gens
tu nous iimpressionnes pas et ça te donne aucune crédibilité pour manipuler les fais historiques ! Tes interprétations textuelles historiques dans un contexte moderne te placent plutot parmi les incultes tu dois réapprendre à te cultiver correctement, loin du statut (B+ à la française) qui sodomise les esprits 
didadoune
VIB
Et bien si l'on se pose la question également à l'heure actuelle le mariage au maroc légal est à 18 ans hormis les dérogations d'émancipation qui existe aussi pour des cas à Israel , le mariage était légal à partir de 17 ans et une loi à été adopté par le knesset si je ne m'abuse pour le monter à 18 ans fin 2003 à Israel
Dernière édition:
firar
VIB
« Le préjugé est enfant de l’ignorance. » William Hazlit
Je sais je voulais tester ta théorie et tu est tombé en plein dedans mon cherC'est pas beau d'insulter les gens
A qui le dis tu mon cher .
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Mdr, encore mieux ! Ca veut dire qu'il y'a Rachel, mais également Rebecca (et ça j'en suis sûre, voire le wiki)
Enorme ... Et comme tu dis, personne pour relever
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Comparons ce qui est comparable pour commencer. On parle de sources religieuses, nous comparons des sources religieuses. Tu orientes la discussion sur ce qui se passe dans les sociétés alors que nous comparons le traitement fait de nos sources religieuses par rapport à celui réservé aux sources juives .
Mais pour te répondre tout de même : tous les pays musulmans, ou plutôt sociétés musulmanes, n'autorisent pas le mariage "pédophile", bien au contraire. Quand ils existent, ce sont des reliquats culturels. De plus, la majorité des pays musulmans font partie du Tiers-Monde.
Et même si on voulait comparer, il n y'a aucun moyen de le faire, car Israel n'est pas un Etat basé sur le judaïsme de près ou de loin (par exemple, la cour suprême israelienne a autorisé les mariages homosexuels). Mais je suis certaines que dans les communautés juives du tiers-monde, tu pourrais également trouver des mariages "pédophiles". Est-ce que c'est dû aux Sources du judaïsme ? Absolument pas, et en règle général, il est inadmissible de se réferer ou de faire comme si on se référait à des Textes pour tenter d'expliquer le comportement d'individus, car c'est la porte ouverte à l'essentialisme (ce qui se passe pour l'Islam d'ailleurs).
C'est pour ça qu'ici, on se contente de parler des Sources et le traitement qui en est fait: on nous râbache l'histoire du soi-disant âge de Aïsha sans jamais parler des cas de Rebecca et de Rachel. Rien de plus, rien de moins.
ce n'est pas flatteur non plus d'afficher son Bac+5
De la part d'un mec qui a arrêté l'école en cm2, tes divagations ne m'impressionne pas.
La différence entre Jacob et Mohamed c'est que le premier a certainement jamais existé. Ah un moment donné faudra faire la différence entre des mythes et des faits historique
Panam
Bladinaute averti
il prépare juste son doctorat en nanométriqueDe la part d'un mec qui a arrêté l'école en cm2, tes divagations ne m'impressionne pas.
(je suis obligé de répondre) Vous les littéraires vous étiez depuis toujours des grandes gueules pour rien
alors calme toi pipelette
didadoune
VIB
Tu m'éblouis par ta modestie tes propos respire le savoir vivre et l'éducation...De la part d'un mec qui a arrêté l'école en cm2, tes divagations ne m'impressionne pas.
MDR, sache que j'ai un niveau en terme de gradation d'étude avancé au tiens mais je ne viens pas contrairement à toi avec un égo surdimensionné, faut savoir remettre l'église au milieu du village comme dis l'expression, que ce sois moi ou toi ou même qui que ce soit qui est poursuivis tels ou tels étude, cela ne fais pas de toi quelqu'un de plus intelligent que la moyenne des personnes, heureusement il faut de tout pour faire un monde.
firar
VIB
Peux tu nous informer ou tu as trouver des sources sur Rachel sur le net stp?
Je n'ai trouvé concernant les 7 ans que la durée du travail que le père de Rachel a imposé à Jacob pour épouser sa fille Rebecca soit 7 ans puis 7 ans pour sa fille Rachel la cadette.
Ce qui ne donne pas l'age des donzelles lors du mariage.
Non mais je me la pête pas sur mon niveau d'étude mais je devais juste répondre à tes erreurs historique. Je ne pouvais pas laisser passer ce genre de chose. Après chacun son domaine le tiens est surement pas l'histoire c'est tout. Donc avant de traiter les autres de je ne sais trop quoi apprends à lire et comprendre les post.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
La différence entre Jacob et Mohamed c'est que le premier a certainement jamais existé. Ah un moment donné faudra faire la différence entre des mythes et des faits historique
Quelle pirouette ridicule
Pour les Juifs, les prophètes tels que décrits dans l'AT ont bel et bien bien existé .
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je ne sais pas ce n'est pas moi qui ai parlé de Rachel, moi j'avais juste parlé de Rebecca pour laquelle j'ai donné des sources, même sur les forums juifs, ils en parlent (pour Rebecca).
Quelle pirouette ridicule
Certes pour les juifs mais pas pour les historiens
firar
VIB
Excuse je n'ai pas trouvé non plus d'age pour Rebecca. Si tu possèdes un code source je prend.
hchouma la honteeeeeeeeeeeeeeeeeeeee c'est honteux! pourquoi les maghrébins ne se controlent pas!c'est ça l'image de l'islam qu'ils veulent donner? c'est comme ça qu'on communique?
ya allah notre prophete: on l'insultait, lui crachait à la gueule, lui jetait des dechets près de sa maison, on a failli le tuer et étrangement il n'a jamais réagi comme ces sauvages jamais!
bah vous savez quoi? ces jeunes vont conforter tous ces Lepenistes dans leurs délires et tous ceux qui doutaient: un maghrébin est un etre primitif incapable de raisonnement et surtout de retenue!
le malheur c'est que ces jeunes souillent l'image de l'islam! ouais je connais la chanson chacun ne represente que sa petite personne ! lala en tant que musulman on doit donner l'exemple!
ça me fait honte et ça me fait mal! la dérnière fois j'avais discuté avec une australienne au sujet de l'EIIL en l'informant avec coran et hadith à l'appui que ces gens là sont tout sauf musulmans: et bien elle m'a remercie de l'avoir informée et a tenu compte de ce que j'ai dit! c'est ça le role du musulman: informer, sensibiliser, savoir écouter et savoir trouver la houja comme on dit ! si t'es pas cap ignore et ferme ta gueule mais ne fais pas honte à ta religion
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Voila :
http://en.wikipedia.org/wiki/Rebecca#Marriage_and_motherhood
Isaac was 40 years old when he married Rebecca,[7] making Rebecca 3 years old at the time of her marriage.[8] According to the second opinion, Rebecca was 14 years old at the time of their marriage.[9] 20 years elapsed before they had children. Throughout that time, both Isaac and Rebecca prayed fervently to God for offspring. God eventually answered Isaac's prayers and Rebecca conceived.[10][/quote
L'âge est pas précisé dans la genèse mais ce qui est sur en recoupant les évenements elle avait plus de 14 ans!
Iman07
VIB
Est-ce que chez les juifs, ce fait, pour l'âge du mariage, est toujours d'application sous prétexte que ce serait intemporel ?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Il y'a sûrement promesse de mariage à cet âge là chez certaines tribus juives reculées, pourquoi ?
Euh, tu parles de tribus juives reculées. Encore de nos jours ?
en tout cas, tu parles de promesses de mariage - note que les mariages forcé"s sont déjà à condamner - mais de mariage en soi ?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Oui encore de nos jours, et j'inclus des mariages en soi. C'est dans ce sens qu'allait un commentaire que j'avais lu sur un forum juif pour expliquer l'histoire de l'âge de Rebecca.
Mais quel est le rapport au juste ?
Dans ce cas, il y a des juifs et communautés pervers qui approuvent ce genre de mariage avec des gamines sous prétexte de religion, tout comme il y a des pays musulmans, des régions complètes qui approuvent également des mariages avec des gamines, également sous prétexte de religion.
Aucune surprise pour ma part si ça doit être le cas d'ultra orthodoxes par exemple. (à vérifier pour la différence entre mariage avec enfants et mariage forcé)
Sinon, as-tu un lien sur cep oint ?
C'est juste pour compléter les informations sur ce point vu comme tu parlais de tribus reculées.
Encore que, s'ils n'ont aucun rapport avec la civilisation moderne, on pourrait comprendre que les us et coutumes n'aient pas changé - mais j'en doute grandement - ce qui n'est pas le cas des pays musulmans - même parmi ceux qui se trouvent en europe, on en trouve, mais ils sont ultra minoritaire bien sûr - note que jen e parle pas que de ceux qui le font, mais bien de ceux qui approuvent)
C'est faux ce que tu as écrit sur Rachel car l'âge n'est pas mentionné .Et elle n'avait pas 7 ans .
Est ce qu'à 7 ans on garde un troupeau ? De plus le patriarche Jacob a patienté 7 ans .
Maintenant tire les conclusions
Je l'ai relevé n'ayant pu répondre je le fais maintenant contre vos assertions .Mdr, encore mieux ! Ca veut dire qu'il y'a Rachel, mais également Rebecca (et ça j'en suis sûre, voire le wiki)
Le premier a existé le second n'a pas ce nom .La différence entre Jacob et Mohamed c'est que le premier a certainement jamais existé. Ah un moment donné faudra faire la différence entre des mythes et des faits historique
Ok preuve archéologique et interdiction de citer la bible ou le coran et pour mohamed tu préfère mahomet ou momo?
Il n'y a pas de Rebecca la dedans ! Rebecca était l'épouse d'Isaac et non pas l'épouse de Laban !
Jacob le fils d'Isaac a épousé LEA l'aînée mais suite à la ruse de son oncle LABAN qui vivait à Haran
dans le pays des Araméens au nord ouest de la Mésopotamie .
Et Jacob n'a pas patienté 2 fois 7 ans .
16 Or Laban avait deux filles, dont l’aînée s’appelait Lia, et la plus jeune Rachel;
26 Laban répondit: Ce n’est pas la coutume de ce pays-ci de marier les filles les plus jeunes avant les aînées.
(Genèse 29 ) Laban a utilisé la boisson pour le tromper .
Comme j'ai dit à l'autre tire les conclusions avec ce que j'ai écrit . c'est loin de l'enfance en tout cas
pour tuyau .
Et leur époque n'a rien à voir avec celle de maintenant pour parler de longévité si tu arrives
à me suivre .