@Fitra me dit qu'il est fréquentable et ma vidéo ne l'a pas convaincue, tu as la source ?Hani Ramadan à propos de la lapidation:
"Qui suis-je pour porter moi-même une appréciation personnelle sur une loi qui est d'origine divine ?"
Belle esquive.
il y avait un post ici:@Fitra me dit qu'il est fréquentable et ma vidéo ne l'a pas convaincue, tu as la source ?
C'est la raison pour laquelle il avait perdu son poste d'enseignement en suisse .
De toute évidence Fitra est une gamine, elle a encore la candeur de son âge, sois indulgent@Fitra me dit qu'il est fréquentable et ma vidéo ne l'a pas convaincue, tu as la source ?
C'est la raison pour laquelle il avait perdu son poste d'enseignement en suisse .
Oui mais le post reprend ses propos de 2003 contre la lapidation il faut aller un peu plus loin pour voir ses propos dans le monde du 10 septembre 2002 qui sont ceux que tu cites . Méthode ramadan avec discours à géométrie variable suivant l'auditoire .il y avait un post ici:
http://www.bladi.info/threads/hani-ramadan-ecrit-monsieur-sarkozy.11550/
Je ne la connais pas. Elle est honnête c'est déjà beaucoup.De toute évidence Fitra est une gamine, elle a encore la candeur de son âge, sois indulgent
Les suites de l'affaire du Lycée Averroès, point de vue :
http://www.marianne.net/averroes-lycee-modele-environnement-douteux-100231557.html
REPORTAGE
Professeurs et anciens élèves défendent l’établissement privé musulman après la démission d’un enseignant qui dénonce dérapages islamistes et prosélytisme La sélection y est sévère. C’est d’ailleurs le reproche récurrent : le lycée serait élitiste, une boîte à bac qui recrute dans toute la région, et ne scolarise pas les gamins en difficulté de son quartier. «On attaque une réussite de l’islam en France», rétorque El Hassane Oufker. Ce qui est un raccourci : le lycée Averroès porte la marque de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), proche des Frères musulmans, qui ne représente pas tout l’islam de France. Le fondateur de l’établissement, Amar Lasfar, recteur de la mosquée Al-Imane de Lille-Sud, et président de l’UOIF, assume cette appartenance. Il a eu l’idée de ce lycée musulman après avoir accueilli dans sa mosquée 17 jeunes filles voilées exclues de l’enseignement public en 1994 et les avoir aidées à préparer leur bac.
.... les témoignages sont encourageants mais la sélection reste discutable ( pas vraiment islamique):
La sélection y est sévère. C’est d’ailleurs le reproche récurrent : le lycée serait élitiste, une boîte à bac qui recrute dans toute la région, et ne scolarise pas les gamins en difficulté de son quartier. «On attaque une réussite de l’islam en France», rétorque El Hassane Oufker. Ce qui est un raccourci : le lycée Averroès porte la marque de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), proche des Frères musulmans, qui ne représente pas tout l’islam de France. Le fondateur de l’établissement, Amar Lasfar, recteur de la mosquée Al-Imane de Lille-Sud, et président de l’UOIF, assume cette appartenance. Il a eu l’idée de ce lycée musulman après avoir accueilli dans sa mosquée 17 jeunes filles voilées exclues de l’enseignement public en 1994 et les avoir aidées à préparer leur bac.
http://www.liberation.fr/societe/20...chobox&utm_medium=Social&link_time=1424792521
Ils font l'histoire des religions en cinquième , par contre si par enseigner les religions vous entendez faire du caté ou réciter des versets, la loi de 1905 ne le permet pas et c'est heureux. L'affaire du sickh qui a été jusque l'ONU montre que sinon il faudra étudier la religion sickhune bonne réponse à l'intégrisme serait l'enseignement des religions dès le collège. la séparation de l'église et de l'état permet ça.
Manquerait plus qu'elle mordeJe ne la connais pas. Elle est honnête c'est déjà beaucoup.
Le reproche de l'élitisme ne me gêne pas à partir du moment ou ce n'est plus l'école pour tous , il faut bien un mode de sélection. Les notes en sont une bonne.REPORTAGE
Professeurs et anciens élèves défendent l’établissement privé musulman après la démission d’un enseignant qui dénonce dérapages islamistes et prosélytisme La sélection y est sévère. C’est d’ailleurs le reproche récurrent : le lycée serait élitiste, une boîte à bac qui recrute dans toute la région, et ne scolarise pas les gamins en difficulté de son quartier. «On attaque une réussite de l’islam en France», rétorque El Hassane Oufker. Ce qui est un raccourci : le lycée Averroès porte la marque de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), proche des Frères musulmans, qui ne représente pas tout l’islam de France. Le fondateur de l’établissement, Amar Lasfar, recteur de la mosquée Al-Imane de Lille-Sud, et président de l’UOIF, assume cette appartenance. Il a eu l’idée de ce lycée musulman après avoir accueilli dans sa mosquée 17 jeunes filles voilées exclues de l’enseignement public en 1994 et les avoir aidées à préparer leur bac.
.... les témoignages sont encourageants mais la sélection reste discutable ( pas vraiment islamique):
La sélection y est sévère. C’est d’ailleurs le reproche récurrent : le lycée serait élitiste, une boîte à bac qui recrute dans toute la région, et ne scolarise pas les gamins en difficulté de son quartier. «On attaque une réussite de l’islam en France», rétorque El Hassane Oufker. Ce qui est un raccourci : le lycée Averroès porte la marque de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF), proche des Frères musulmans, qui ne représente pas tout l’islam de France. Le fondateur de l’établissement, Amar Lasfar, recteur de la mosquée Al-Imane de Lille-Sud, et président de l’UOIF, assume cette appartenance. Il a eu l’idée de ce lycée musulman après avoir accueilli dans sa mosquée 17 jeunes filles voilées exclues de l’enseignement public en 1994 et les avoir aidées à préparer leur bac.
http://www.liberation.fr/societe/20...chobox&utm_medium=Social&link_time=1424792521
Ils font l'histoire des religions en cinquième , par contre si par enseigner les religions vous entendez faire du caté ou réciter des versets, la loi de 1905 ne le permet pas et c'est heureux. L'affaire du sickh qui a été jusque l'ONU montre que sinon il faudra étudier la religion sickh
Par ailleurs il faudrait étudier les obédiences de chaque religion ce ne serait pas simple
Plus sérieusement votre proposition existe déjà .
Je ne connais pas l'EPHE.Non: il ne faut pas laisser des talebs un peu paumés marteler des sourates à des petits aussi paumés qu'eux. Enseigner les religions demande du bagage. La chaire d'islamologie à l'EPHE a disparu en même temps que henry corbin, je crois.
Je ne connais pas l'EPHE.
Serieusement Pour le coran je ne sais pas vous Répondre. Pour le caté c'est parfait, les parents s'en chargent très bien sous l'égide du diocèse .
J'ai du mal à vous suivre. Vous me parlez de collégien et l'EPHE est un établissement d'étude supérieure , et l'islamologie y est enseigné en Master shs.Ecole pratique des hautes études, V ème section.
C'est aux parents mais surtout à la République que revient la charge d'éduquer et former les petits, notre avenir. Pas à des personnes qui voudront fatalement dévier leur petits cerveau encore malléable.
Elle est courtoise. Et on peut toujours discuter avec les gens bien élevés .Manquerait plus qu'elle morde
J'ai du mal à vous suivre. Vous me parlez de collégien et l'EPHE est un établissement d'étude supérieure , et l'islamologie y est enseigné en Master shs.
Votre suggestion c'est d'y former des profs pour les collèges ?
Ils transmettent en cinquième l'histoire des religions . Vous avez bien conscience qu'elle ne peut faire plus ?Non, il n'y a pas d'EPHE ni de grosse facs à tout les coins de rue. Mais les profs des écoles, les instits, doivent bénéficier, dans leur IUFM, d'un minimum qu'ils transmettront à leurs élèves.
Parce que même pour aller à la fac, il faut un bac, un bagage minimal. Et même sans aller à l'université, on doit faire aimer l'école de la vie aux petits que beaucoup ont sans en avoir le manuel d'utilisation de la bombe humaine.
Ils transmettent en cinquième l'histoire des religions . Vous avez bien conscience qu'elle ne peut faire plus ?
C'est à vous parent de faire l'éducation "morale" de votre enfant. C'est le génie de la loi 1905 , une balance entre éducation des parents et garantie d'une certaine liberté de conscience vis à vis des parents grâce à la laïcité de l'école .
A qui pensez vous ??Je n'ai pas de petits nenfants, monsieur, ces adorables petits rois du monde, patrimoine de l'Humanité . Et je mettrais volontiers quelques coups de pieds dans le derrière de ceux qui leur racontent des salades.
A qui pensez vous ??
Ohlàlà il a dialogué avec Soral..@Fitra
La présence de tariq ramadan, ok Marianne n'y comprends rien, mais que faut-il y comprendre ?
Florilège sur monsieur mais :
http://www.denistouret.net/textes/Ramadan.html
Je vais caricaturer un peu mais pour moi c'est un peu comme si soral donnait des confs à Ginette , forcément ça interpelle. Et c'est regrettable car étant le premier ce lycée se doit d'être un modèle .
Par ailleurs Marianne reprend cet article :
http://m.rue89.nouvelobs.com/#/notej/230040
Que faut il comprendre à la présence d'iquioussem en accompagnateur scolaire ?
D'ailleurs il a eu l'occasion de dialoguer avec soral
L'article a été publié avant la tribune dont tu parles...
Que faut il comprendre de conférences de hani ramadan ?
Que faut il comprendre de conférences avec Michel collon ?
http://confusionnisme.info/2014/12/23/sinformer-sur-michel-collon/
Cdlt
Parle plutôt du CRIF et leurs nombreuses déclarations de haine envers les musulmans,et pourtant reste adulé par la classe politique qui se battent pour assister à leur dîner,ça semble pas te dérangerQuelques paroles d'évangile du frère hani ramadan ( si qqun à le discours complet pour vérifier qu'il n'est pas pris hors contexte je suis preneur , avec les ramadan le contexte est primordial ) :
Si les élèves vont à des conférences de ce type nous ne sommes plus dans le militantisme professoral
@FitraOhlàlà il a dialogué avec Soral..
Naulleau aussi a dialogué avec Soral
Ce n'est pas que cela ne me soucie pas, mais c'est HS sur ce fil et je n'ai pas eu le temps de me faire une opinion. Par contre il est indéniable que l'Uoif ait offert une tribune à Soral et Dieudo aux européennes lors du congrès 2009.P
Parle plutôt du CRIF et leurs nombreuses déclarations de haine envers les musulmans,et pourtant reste adulé par la classe politique qui se battent pour assister à leur dîner,ça semble pas te déranger
c'etait à la base pour accueillir les étudiantes voilées rejetées du public.... le public aussi choisit ses élèves
Je pense que ça veut dire que le président de l'uoif est aussi celui du lycée. Et que l'uoif à tort ou a raison est parfois considéré comme proche des frères musulmans.Ca veut dire quoi "proche des frères musulmans"?
Ca j'avais compris, mais ça veut dire quoi proche des frères musulmans, comment cela se traduit il car si ils le mentionnent je suppose que cela a son importance. Ca veut dire quoi?Je pense que ça veut dire que le président de l'uoif est aussi celui du lycée. Et que l'uoif à tort ou a raison est parfois considéré comme proche des frères musulmans.
Je pense que ça veut dire que le président de l'uoif est aussi celui du lycée. Et que l'uoif à tort ou a raison est parfois considéré comme proche des frères musulmans.
Je ne suis pas MarianneCa j'avais compris, mais ça veut dire quoi proche des frères musulmans, comment cela se traduit il car si ils le mentionnent je suppose que cela a son importance. Ca veut dire quoi?
une bonne réponse à l'intégrisme serait l'enseignement des religions dès le collège. la séparation de l'église et de l'état permet ça.
Ouais j'imagine que le but c'est de faire peur tout simplement, de balancer un "proche des frères musulmans" sans étayer... classique je suppose.Je ne suis pas Marianne
Pourquoi ne pas leur demander www.marianne.net ?
Ils considèrent à tort ou à raison les frères musulmans comme n'étant pas forcément modérés :
http://www.marianne.net/Les-Freres-musulmans-vivent-dans-le-complot_a235418.html
Et cela se traduit par des conférences auprès des élèves des frères Ramadan par exemple, considérés à tort ou à raison comme proche des frères musulmans.
Maintenant encore une fois si tu veux en savoir réellement plus, il te faudra prendre la peine d'aller à la source.
L'article est assez long et tout ne peut donc pas être développé ,les frères ramadan ont tout de même une histoire familiale, et l'uoif a soutenu morsi sur son site ( simple constatation sans jugement ), ce qui n'est pas habituel pour une association cultuelle française . Ce soutien politique donne à minima le droit de dire que l'association est proche des frères .Ouais j'imagine que le but c'est de faire peur tout simplement, de balancer un "proche des frères musulmans" sans étayer... classique je suppose.
C'est comme ça en Belgique, et ça ne marche pas du tout.