Voici une preuve flagrante de l'interférence du satan

[declercq]

Assalam Alaykoum,

Toute la nourriture était permise pour les enfants d’Israël, sauf ce qu’Israël s'était *lui-même interdit, avant que la Thora ne soit descendue. Dis, «Apportez la Thora et lisez-la, si vous êtes sincères.» (3:93)
Et ceux qui *fabriqueront des mensonges sur ALLAH, après cela, ce sont ceux-là les injustes. (3:94)

*3:93-94 Ici, on peut constater le cas évident d’Israël qui s’est permis de retreindre certaines bonnes provisions, sans réaliser par simple implication logique, que Seul ALLAH est à même d’interdire quoi que ce soit, voir 5:87 et 9:37.

 

[Ebion]

C'est ça que tu appelles une "preuve" de Satan?

 

[Drianke]

j'ai l'impression d'être devant une antenne parabolique....interférence....vous avez dit interférence? hahahaha

 

[Drianke]

faudrait nous amener les dalils mon petit sinon tsé bien si un pervers vous amène une nouvelle etc.....

alors des dalils sunnites bien entendu....

Une vraie interférence se trouve dans les versets sataniques:

Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.

 

[Ancien-Membre]

Et vous qu'en pensez vous? Est-il possible à Satan d’intervenir dans la révélation ?

Le combat se passe dans les dimensions supérieures, un combat de lumière face aux tenebres
Israel n'a t il pas un ange qui se bat pour lui ? mais il les a laché car eux meme ont arreté de combattre
Israel (les vraies pratiquants) ne se releveront que quand ils se batteront pour la vérité, leurs ange aussi se battra pour eux, quant à vous les chrétiens paiens vous commettez l'inéquité, le péché impardonnable, l'association

 

[UNIVERSAL]

Assalam Alaykoum,

Toute la nourriture était permise pour les enfants d’Israël, sauf ce qu’Israël s'était *lui-même interdit, avant que la Thora ne soit descendue. Dis, «Apportez la Thora et lisez-la, si vous êtes sincères.» (3:93)
Et ceux qui *fabriqueront des mensonges sur ALLAH, après cela, ce sont ceux-là les injustes. (3:94)

*3:93-94 Ici, on peut constater le cas évident d’Israël qui s’est permis de retreindre certaines bonnes provisions, sans réaliser par simple implication logique, que Seul ALLAH est à même d’interdire quoi que ce soit, voir 5:87 et 9:37.

Salam declercq,
Permet moi quelque précision sur la S3 V93-94. Sur cette interdiction voilà ce que dit la tradition.
Jacob (Israël) souffrait d'une sciatique et promit de s'abstenir de manger toute viande contenant un nerf. Les juifs firent de cette interdiction personnelle une interdiction générale. Selon l'islam, la plupart des aliments réputés illicites pour les juifs ne le devinrent que de leur propre initiative ou à titre de punition infligée par Dieu, à la suite d'une transgression.
Plus de détails dans la Génèse XXXII.
Génèse 32.32: C'est pourquoi jusqu'à ce jour, les enfants d'Israël ne mangent point le tendon qui est à l'emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l'emboîture de la hanche, au tendon. (http://www.info-bible.org/lsg/01.Genese.html#32).

Quelques détails tirer du Coran:
3-50. Et je confirme ce qu’il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Et j’ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.
***(une partie de ce qui vous était interdit = Certaines interdictions): Les choses illicites pour les juifs étaient si nombreuses que souvent la religion se réduisait à l'observance des rites, donc au formalisme. Les interdictions qui se référaient à la loi mosaique étaient augmentées par Dieu comme punition. Mais les plus nombreuses étaient celles que le rabbinat avait instituées pour des causes et dans des circonstances diverses et qu'il attribuait, pour se donner plus d'autorité, à Moise. Il suffit de lire le Talmud pour se rendre compte de toute la portée de ces interdictions dans la vie juive. L'allègement annoncé par Jésus n'était donc pas en contradiction avec la Thora, c'est-à-dire avec le dogme, ni avec la spiritualité qui en découlait.

4-160. C’est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu’ils obstruent le sentier d’Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,

6-146. Aux Juifs, Nous avons interdit toute bête à ongle unique. Des bovins et des ovins, Nous leurs avons interdit les graisses, sauf ce que portent leur dos, leurs entrailles, ou ce qui est mêlé à l’os. Ainsi les avons-Nous punis pour leur rébellion. Et Nous sommes bien véridiques.
***Ce verset et le suivant semblent refléter des controverses avec les juifs, avant la rupture qui se produira en l'an 2/624. Sens: Ce que nous disons est vrai, contrairement à ce que disent les juifs qui prétendent que ces interdictions ont été dictées par Israël (Jacob) lui-même.

16-118. Aux Juifs, Nous avions interdit ce que Nous t’avons déjà relaté. Nous ne leur avons fait aucun tort; mais ils se faisaient du tort à eux-mêmes.

Wallahou A3lem.

 

[UNIVERSAL]

Une vraie interférence se trouve dans les versets sataniques:

Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.

Et vous qu'en pensez vous? Est-il possible à Satan d’intervenir dans la révélation ?

Salam Abouna Zakaria,
Tu viens avec tes certitudes, et je t'avoue que ça ne donne pas trop envie de répondre.

 

[Ancien-Membre]

Salam Abouna Zakaria,
Tu viens avec tes certitudes, et je t'avoue que ça ne donne pas trop envie de répondre.

Il souhaite la meme chose pour eux, il est interdit de faire des représentations
Mais eux ont partout des statuts de jesus, de la vierge marie, des statuts aussi, du pere de jesus, de l'esprit saint...
Ils savent que c'est interdit et pourtant adorent commettre l'inéquité, ils veulent toujours campez sur leurs positions

 

[jeandin]

Assalam Alaykoum,

Toute la nourriture était permise pour les enfants d’Israël, sauf ce qu’Israël s'était *lui-même interdit, avant que la Thora ne soit descendue. Dis, «Apportez la Thora et lisez-la, si vous êtes sincères.» (3:93)
Et ceux qui *fabriqueront des mensonges sur ALLAH, après cela, ce sont ceux-là les injustes. (3:94)

*3:93-94 Ici, on peut constater le cas évident d’Israël qui s’est permis de retreindre certaines bonnes provisions, sans réaliser par simple implication logique, que Seul ALLAH est à même d’interdire quoi que ce soit, voir 5:87 et 9:37.

7.14. "Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."
7.15. [Allah] dit : "Tu es de ceux à qui délai est accordé."

Allah est complice

 

[UNIVERSAL]

Il souhaite la meme chose pour eux, il est interdit de faire des représentations
Mais eux ont partout des statuts de jesus, de la vierge marie, des statuts aussi, du pere de jesus, de l'esprit saint...
Ils savent que c'est interdit et pourtant adorent commettre l'inéquité, ils veulent toujours campez sur leurs positions

Salut akhi Mou3allim, ça fait plaisir de te revoir.
On utilise la méthode douce, l'invective le mépris on le laisse aux autres.
En tout cas ravi de t'entendre

 

[Ancien-Membre]

Salut akhi Mou3allim, ça fait plaisir de te revoir.
On utilise la méthode douce, l'invective le mépris on le laisse aux autres.
En tout cas ravi de t'entendre

Le plaisir est partagé, j'ai perdu la voix un moment et puis je la retrouve et quand on prend le micro on dit que ici on ne répond pas uniquement aux questions mais aussi c'est nous qui les posons
Les chrétiens savent que les peuples de la terre seront Béni via IsmaEl le béni de Ibrahim, mais ils nient
L'islam est l'ouverture à l'universalité, le christiannisme est un feu jeté sur le monde, meme jesus l'a dit

Les monothéistes embrassent l'Islam, les polythéistes et les paiens ont plus une affinité avec le christiannisme
l'eglise de rome est paienne et son message aussi, jesus quand il reviendra il leurs dira je ne vous connait pas
vous qui commetez l'inéquité

 

[jeandin]

Une vraie interférence se trouve dans les versets sataniques:
Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.
Et vous qu'en pensez vous? Est-il possible à Satan d’intervenir dans la révélation ?

il est un élément indispensable, sans Satan, Allah n'existerait pas.
Bible :
Le Diable en est autre directement lié à Dieu. (une forme de Dieu, la table de Dieu en quelque sorte)
Le premier Satan avec majuscule (très grand) né bien avant le diable
1 Chroniques
21.1
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.
---Satan ne Fait pas encor le Feu, pour la séparation des nombre qui mentent
--
Premier diable, pas de Diable avec majuscule
Matthieu 4
4.1
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.
« Contre » c’est à côté, il s’agit de l’instruction de chaque mot
« excita » l’entré dans un citation ou une cité dans EX
futur désert lier à la terre qui servira de mémoire, cette terre restera avec 5 lettres, il n’y a que la mémoire du lecteur pour remarquer l’empilement des terre don le lien sera les mots avec un r
le Diable du Coran est grand, proportionnellement au reste du contenu d’Allah
déjà programmé par la Bible avec les petits diables

 

[Ancien-Membre]

Jésus est la Parole de Dieu, son Verbe qui a pris forme humaine. Mais Mohammed est un humain: il ne convient pas de placer son nom aux côtés de celui du créateur: chirk!

Jesus a dit personne n'est descendu du ciel sauf celui qui est monté, ou l'inverse, n'est pas?
Est ce qu'il a dit que c'est lui jesus? non jamais, mais moi te dis qu'il a parlé du voyage nocturne de Mohammed (as)

Jesus découle de la parole, Mohammed est la parole, Mohammed rassoul Allah, le paraclet, Ahmed, le christ cosmique
Quand chez vous, vous dites au début il y'avait l'esprit de dieu qui planait sur les eaux, et c'est Machia
Machia signifie volenté de dieu et c'est Mohammed, la parole de Vérité, l'esprit de vérité annoncé par jesus
Mohammed planait sur les eaux par la permission d'Allah, jamais il n'est son associé mais son MAHI

 

[Pareil]

Assalam Alaykoum,

Toute la nourriture était permise pour les enfants d’Israël, sauf ce qu’Israël s'était *lui-même interdit, avant que la Thora ne soit descendue. Dis, «Apportez la Thora et lisez-la, si vous êtes sincères.» (3:93)
Et ceux qui *fabriqueront des mensonges sur ALLAH, après cela, ce sont ceux-là les injustes. (3:94)

*3:93-94 Ici, on peut constater le cas évident d’Israël qui s’est permis de retreindre certaines bonnes provisions, sans réaliser par simple implication logique, que Seul ALLAH est à même d’interdire quoi que ce soit, voir 5:87 et 9:37.

C'est très drôle quand les musulmans reprochent aux chrétiens de ne plus avoir d'interdits alimentaires, ils (les musulmans) sont toujours là à citer la torah comme "preuve" de ces interdits...

 

[Ancien-Membre]

Nous n'avons pas modifié la Chahada originale pour y associer le nom d'un mortel à celui de l'Unique. Va au dôme du Rocher vérifier: le nom de Mohammed a été introduit ultérieurement.

Mohammed n'est pas associété à Allah, qu'est ce que tu racontes
Mohammed est l'envoyé d'Allah, le messager d'Allah, le Prophete d'Allah, LE BIEN AIMé d'ALLAH
Avoue que chez vous vous dites que l'esprit de vérité et l'esprit de sainteté est le bien aimé, c'est MOHAMMED
que tu le veuilles ou non
Jesus ne vient dans la hierarchie de la création qu'aprés Mohammed, lui meme l'a dit
Les premiers seront les derniers, Le premier à l'origine est Mohammed et est venu en dernier chronologiquement

 

[jeandin]

Le combat se passe dans les dimensions supérieures, un combat de lumière face aux tenebres
Israel n'a t il pas un ange qui se bat pour lui ? mais il les a laché car eux meme ont arreté de combattre
Israel (les vraies pratiquants) ne se releveront que quand ils se batteront pour la vérité, leurs ange aussi se battra pour eux, quant à vous les chrétiens paiens vous commettez l'inéquité, le péché impardonnable, l'association

Mais, c'est l'associtions des petits mots dans le mot qu'il est question. Ouvre tes yeux, écoute quand tu lis, et fait l’association des lettres
Tu me dis que toi tu ne fait pas d’associations, c'est impossible
L’inéQUIté c’est l’un des QUIconQUEs QUI le fait ne cherche pas autour de toi, c’est seulement dans le texte qu’il faut comprendre et c’est les 166 associés différents
Le dernier qui sort c’est l’homme et son Dieu qui sont dans le dernier souffle d’Allah (mAL)
ils sortent, mais ils ne s’en sortent pas, comme la lumière qui rentre dans ta rétine, qui est semblable à un trous noir. Comme la fameuse pierre noir sur laquelle tu t’orientes, sait-tu que la terre est ronde, et que le chemin droit ne peut l’atteindre.
Les anges ont toutes les formes.
C’est un Allah qui sans le mAL, ne saurai s’exprimer
Sans le mal personne ne saurait le bien
Qui a inventé le mAL, je ne citerais personne, suivez mon regard vers le mot souligner
N’a-t-il pas fait l’univers ? Et les épreuves c’est pour ce qu’il à fait.

 

[UNIVERSAL]

Une vraie interférence se trouve dans les versets sataniques:

Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.

Et vous qu'en pensez vous? Est-il possible à Satan d’intervenir dans la révélation ?

Ce qu'en dit la tradution musulmane:
Sourate Al Najm verset 19: "Avez-vous vu al-Lât et al-'Uzza ?"
***al-Lat (fém. de Allah), al-'Uzza (superlatif de 'A'azz, plus puissant) et Manât (lot, destin) sont les trois divinités principales de l'antique Arabie. On croyait en leur intercession et on les considérait comme des filles de Dieu. Au temple de la Ka'ba chacune avait sa statue. Elles avaient également leurs temples: al-Lât à Ta'if, al-'Uzza à Nakhla et Manât à Sayf al-Bahr, non loin de Médine. Celle-ci était très populaire dans cette cité et les tribus d'Aws et de Khazraj lui vouaient un culte ancestral.
Ce verset appelle une autre remarque: selon certaines assertions d'origine islamique, amplement exploitées par les orientalistes, après Noldeke, Mohammed, alors qu'il était encore à la Mekke, récitait un jour la sourate de l'étoile en priant. Arrivé dans sa récitation au verset 20, le diable lui aurait suggéré deux autres faux versets: "Ce sont des déesses augustes; leur intercession est à espérer." En entendant un tel hommage rendu à leurs divinités, les Qurayshites auraient cru que Mohammed leur proposait un compromis. Mais celui-ci, intrigué par les commentaires suscités par ce soi-disant compromis, aurait énergiquement nié avoir jamais dit ou pensé une chose pareille. Les "versets d'inspiration diabolique" seraient tombés ainsi dans l'oubli, le texte coranique en étant expurgé. Hamidullah, dans une excellente note, a dit à peu pret tout ce qu'il fallait dire à ce sujet. Aucun autre traducteur de langue française ne leur accorde, à notre connaissance, la moindre importance, au point de négliger d'en parler, sauf Régis Blachère qui les a incorporés dans sa traduction au lieu de les mettre simplement en note.

Pas de problème. Je précise bien que je n'attaque personne en citant des livres islamiques à l'autorité incontestable.

Dans la sourate le Pèlerinage (El-Hadj) – verset 51 : « Allah annule ce que Satan jette (dans le coran!) »

Al-Nasfy et Al-Galaleen: « Satan lui a inspiré ces paroles pour contenter les membres de la tribu quraych, qui ont alors dit: "maintenant Mohammad a mentionné nos dieux (des idoles) de la manière la plus honorable" et ils ont fait dire à ceux qui avaient émigré à Hashaba (en Ethiopie) de revenir, considérant que Mohammad, en disant cela, s'était réconcilié avec eux.» (Al-Nafsi "Exégèse" partie 3, p.161)

Cela fut mentionné aussi par Abe Gaffer Al-Nahas dans le « Livre des versets abrogeant et abrogés » [v], page 225, et par Al-Wahedy Al-Nisabury dans « Les raisons de la révélation », et dans « Nasb Al-Maganieq » par Al-Albany.

Sourate Al Hadj verset 51: "tandis que ceux qui s’efforcent à échapper (au châtiment mentionné dans) Nos versets, ceux-là sont les gens de l’Enfer."
Peut être que tu veux parler du verset suivant.
Sourate Al Hadj verset 52: "Nous n’avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n’ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n’ait essayé d’intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage."
*** (qui n’ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n’ait essayé d’intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation = Sans que satan entachât de suggestions coupables les vœux qu'il leur arrivait de former): L'exégèse et la tradition rattachent la révélation de ce verset à celle du verset 19 S 53.
Les idolâtres de la Mekke, après avoir tourné en dérision Mohammed, le mirent au ban de la société. Le prophète souffrait terriblement de cette situation, des sarcasmes et du persiflage de ses concitoyens. Les polythéistes lui avaient plus d'une fois proposé un compromis entre leur religion et la sienne. De guerre lasse, il y songea lui aussi, mais aucune révélation ne vint combler ses vœux.
Pourtant un jour que les notables de la Mekke, assis selon leur habitude à l'ombre du temple, devisaient, le prophète arriva et se mit à réciter la sourate 53. Parvenu au verset 19, il en donna une version inexacte, plus conforme à son désire intime (tamniyya) qu'à la réalité de la révélation.
Cette version habilitait les divinités qurayshites et leur reconnaissait le pouvoir d’intercéder. Il se prosterna et tout le monde en fit autant. La nouvelle religion semblait avaliser l’idolâtrie à la satisfaction de tout le monde. Cependant, le Prophète ne tarda pas à s'apercevoir de sa méprise. Il se rétracta, en rétablissant ce verset sous sa véritable forme, et se tourmenta d'avoir attribué des mensonges à Dieu (iftira'). La révélation de ce verset - logiquement postérieur à celle de S53V19 - met l'erreur en cause sur le compte de satan, console et rassure le Prophète.
Wallahou A3lem.

Voilà Akhouna Zakaria, en espérant que cela réponde à tes interrogations.
Maintenant si tu pouvais m’expliquer le but de tes post, et pourquoi tu fait toujours dans la provocation. Est ce que c'est un comportement honorable ?

 

[yassir33]

Que Dieu nous aide à combattre ceux qui sèment le doute pour nous emmener en enfer...

 

[Ebion]

Une vraie interférence se trouve dans les versets sataniques:

Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.

Et vous qu'en pensez vous? Est-il possible à Satan d’intervenir dans la révélation ?

Il a bien dû y avoir des chrétiens par le passé qui ont prétendu que Muhammad était inspiré par le Démon. Mais aujourd'hui ce n'est plus politiquement correct.

C'est un problème du concept de révélation. Comment savoir si la force qui nous communique des révélations est divine ou satanique, ou un pur processus psychopathologique? Il faut des critères rationnels et éthiques par définition extrinsèques aux révélations. En effet on ne dira pas "le Coran (ou un autre texte) est vrai puisqu'il le dit!". Cela ne mènerait à rien.

 

[jeandin]

Que Dieu nous aide à combattre ceux qui sèment le doute pour nous emmener en enfer...

Oui, tu en as bien besoin,
Ne t'inquiète pas il est bien ENFERmé dans la matière, ces écrits sont pour la compréhension d'un monde plus avancé, qui seront certainement des physiciens.

 

[yassir33]

Oui, tu en as bien besoin,
Ne t'inquiète pas il est bien ENFERmé dans la matière, ces écrits sont pour la compréhension d'un monde plus avancé, qui seront certainement des physiciens.

C'est nous qui sommes enfermés dans la matière, le jour ou t'auras trouvé quelqu'un qui change de dimension, tu m'appelles stp.

 

[jeandin]

C'est nous qui sommes enfermés dans la matière, le jour ou t'auras trouvé quelqu'un qui change de dimension, tu m'appelles stp.

Quand j'étais gosse, haut comme trois pommes, J'parlais bien fort pour être un…
---
Justement ce n'est pas quelqu'un, et il n’y a pas de dimension dans le Coran il n’y a que des meSURes, ils serons dans des choses « sÛre »
83.3. et qui lorsqu'eux-mêmes mesurent ou pèsent pour les autres, [leur] causent perte.
Bien Oui, en parlant de l’autre c’est comme s’il parlait à lui-même, c’est le fondement de ces textes du début à la fin. C’est pour cela que les versets s’amenuisent, tu ne comprends pas ok. Mais tu n’es pas aveugle.
c'est bien de la matière qui fait l'enfer, et l'hoMMe des écrits est un subterfuge.
c’est d’un fer invisible qu’il est question
c’est pour cela que Allah ne reconnaît pas les siens dans l’invisible, il le dit lui-même, tu ne retiens que le côté qui te plait, c’est mauvais pour le discernement
57.25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.
Tu ne confonds pas le fer avec l’acier des vrais hommes j’espère.
Si l’homme ne l’avait pas transformé, il serait inutilisable, c’est l’homme qui le purifie, il enlève le soufre, que tu confonds avec souffrire, les hommes sont une matière dans ce produit qui n’est qu’une image provisoire.
L’origine est dans la Bible. (soufre)
38.41. Et rappelle-toi Job, Notre serviteur, lorsqu'il appela son Seigneur : "Le diable m'a infligé détresse et souffrance".
Dieu et Allah parlent du FER de l’enFER dans lequel il y a son monde qui en sort
Si ne serait pas écrit « Certes, Allah est Fort et Puissant. » et tu ne le devinerais pas
Fort comme le Feu d’où la majuscule dans les textes jamais mis en avant par les fidèles ignorent, car ils l’ignorent volontairement.
Et puISSAnt comme ISSA contre Lui (à côté de lui, rien n’est contre Allah (méchant) c’est toujours à côté,)
Fort comme le Feu, tu n’imagine pas que la télé fonctionne avec du feu enfermé, isolée, s’il touche terre le Feu du Diable se manifeste, il s’appelle électricité alias « « Z » »
On peut remonté le temps de l’écriture, pour faire Z il faut beaucoup de monde et de Vitesse, c’est le « Vous » qui était le nous.

 

[Ancien-Membre]

lol, surtout que "Satan" et "l'enfer" monothéiste est une pure invention de l'église catholique...Instruisez vous un peu tout de même!

 

[declercq]

lol, surtout que "Satan" et "l'enfer" monothéiste est une pure invention de l'église catholique...Instruisez vous un peu tout de même!

Ce Quran raconte sur les Enfants d’Israël plus que ce dont ils divergent. (27:76)
Et c’est un guide et une miséricorde pour les croyants. (27:77)

 

[jeandin]

lol, surtout que "Satan" et "l'enfer" monothéiste est une pure invention de l'église catholique...Instruisez vous un peu tout de même!

Salut,
Mais oui c'est une invention ! Mais derrière ces mots il y a des explications
Si tu me trouve le mot ENFER dans la Bible, c’est que tu l’as écrit toi-même.
Va pour Satan et le diable, un diable sans majuscule.

 

[jeandin]

Ce Quran raconte sur les Enfants d’Israël plus que ce dont ils divergent. (27:76)
Et c’est un guide et une miséricorde pour les croyants. (27:77)

Tous les mots divergent, pas seulement "Enfants d’Israël"

92.3. Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle!
92.4. Vos efforts sont divergents.
92.5. Celui qui donne et craint (Allah)
78.1. Sur quoi s'interrogent-ils mutuellement?
78.2. Sur la grande nouvelle,
78.3. à propos de laquelle ils divergent.
78.4. Eh bien non! Ils sauront bientôt.
78.5. Encore une fois, non! Ils sauront bientôt.
--
Pourquoi se répète t’il ? Pour montré la divergence entre « 78.4 » et « 78.5 ».
--
78.6. N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
Parce que la couche est fait de 2 pour la troisième, c’est ce monde compliqué qui est expliqué
39.3. C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent) : "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat.
2.176. C'est ainsi, car c'est avec la vérité qu'Allah a fait descendre le Livre; et ceux qui s'opposent au sujet du Livre sont dans une profonde divergence.
Dedans le mot mais cela ne ce voit pas très bien, il y a divers gens
C’est dans le livre même qu’il faut comprendre l’oposition ainsi que dans le mot même, souligner et en gras

 

[declercq]

Tous les mots divergent, pas seulement "Enfants d’Israël"

92.3. Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle!
92.4. Vos efforts sont divergents.
92.5. Celui qui donne et craint (Allah)
78.1. Sur quoi s'interrogent-ils mutuellement?
78.2. Sur la grande nouvelle,
78.3. à propos de laquelle ils divergent.
78.4. Eh bien non! Ils sauront bientôt.
78.5. Encore une fois, non! Ils sauront bientôt.
--
Pourquoi se répète t’il ? Pour montré la divergence entre « 78.4 » et « 78.5 ».
--
78.6. N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
Parce que la couche est fait de 2 pour la troisième, c’est ce monde compliqué qui est expliqué
39.3. C'est à Allah qu'appartient la religion pure. Tandis que ceux qui prennent des protecteurs en dehors de Lui (disent) : "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent davantage d'Allah". En vérité, Allah jugera parmi eux sur ce en quoi ils divergent. Allah ne guide pas celui qui est menteur et grand ingrat.
2.176. C'est ainsi, car c'est avec la vérité qu'Allah a fait descendre le Livre; et ceux qui s'opposent au sujet du Livre sont dans une profonde divergence.
Dedans le mot mais cela ne ce voit pas très bien, il y a divers gens
C’est dans le livre même qu’il faut comprendre l’oposition ainsi que dans le mot même, souligner et en gras

Par la qualité de ALLAH, Le très Gracieux, Le très Miséricordieux,
Et la nuit quand elle couvre, (92:1)
Et le jour quand il s’étend, (92:2)
Et Celui qui créa le mâle et la femelle, (92:3)
Assurément vos aspirations sont nombreuses! (92:4)
Quant à celui qui a donné en charité et s’est préservé, (92:5)
Et a reconnu les bénédictions, (92:6)
Nous le conduirons vers le bonheur. (92:7)
Quant à celui qui a été avare et s’est enrichi, (92:8)
Et a nié les bénédictions, (92:9)
Nous le conduirons vers le malheur, (92:10)

 

[jeandin]

Par la qualité de ALLAH, Le très Gracieux, Le très Miséricordieux,
Et la nuit quand elle couvre, (92:1)
Et le jour quand il s’étend, (92:2)
Et Celui qui créa le mâle et la femelle, (92:3)
Assurément vos aspirations sont nombreuses! (92:4)
Quant à celui qui a donné en charité et s’est préservé, (92:5)
Et a reconnu les bénédictions, (92:6)
Nous le conduirons vers le bonheur. (92:7)
Quant à celui qui a été avare et s’est enrichi, (92:8)
Et a nié les bénédictions, (92:9)
Nous le conduirons vers le malheur, (92:10)

Copié collé sans réponse, comme dab. Sacré dialogue

7.14. "Accorde-moi un délai, dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."
7.15. [Allah] dit : "Tu es de ceux à qui délai est accordé."
Allah est complice

 

[Abouna Zakaria]

Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.

1. Il a bien dû y avoir des chrétiens par le passé qui ont prétendu que Muhammad était inspiré par le Démon..
C'est un problème du concept de révélation.
2. Comment savoir si la force qui nous communique des révélations est divine ou satanique, ou un pur processus psychopathologique? Il faut des critères rationnels et éthiques par définition extrinsèques aux révélations. En effet on ne dira pas "le Coran (ou un autre texte) est vrai puisqu'il le dit!". Cela ne mènerait à rien.

1. La différence ici c'est que ce sont des sources islamiques. Pas des sources chrétiennes.

Al-Wahedy Al-Nisabury, dans « Les raisons de la révélation », dit à propos des versets 19 et 20 de la sourate 53 (An-Najm, L'astre): «le prophète se rendant à une réunion de sa tribu de Quraych récitait la sourate 53: "Par l’astre quand il disparaît ! votre compagnon ne s’est pas égaré, et n'a pas été induit en erreur" (versets, 1-2) …Quand il est arrivé aux versets 19-20 "avez-vous tenu compte de Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, la troisième?", alors Satan lui fit dire: Ce sont les sublimes déesses (Gharaneek) et leur intercession est certes souhaitée est bien acceptée».

Al-Nasfy et Al-Galaleen ajoutent: « Satan lui a inspiré ces paroles pour contenter les membres de la tribu quraych, qui ont alors dit: "maintenant Mohammad a mentionné nos dieux (des idoles) de la manière la plus honorable" et ils ont fait dire à ceux qui avaient émigré à Hashaba (en Ethiopie) de revenir, considérant que Mohammad, en disant cela, s'était réconcilié avec eux.» (Al-Nafsi "Exégèse" partie 3, p.161)

Cela fut mentionné aussi par Abe Gaffer Al-Nahas dans le « Livre des versets abrogeant et abrogés », page 225, et par Al-Wahedy Al-Nisabury dans « Les raisons de la révélation », et dans « Nasb Al-Maganieq » par Al-Albany.

 

[Abouna Zakaria]

Il a bien dû y avoir des chrétiens par le passé qui ont prétendu que Muhammad était inspiré par le Démon. Mais aujourd'hui ce n'est plus politiquement correct.

C'est un problème du concept de révélation. Comment savoir si la force qui nous communique des révélations est divine ou satanique, ou un pur processus psychopathologique? Il faut des critères rationnels et éthiques par définition extrinsèques aux révélations. En effet on ne dira pas "le Coran (ou un autre texte) est vrai puisqu'il le dit!". Cela ne mènerait à rien.

Très bonne question que s'est posé Mohammed. "De qui me vient cette révélation?"

Dans le christianisme la révélation de l’ange engendre la paix, le bien-être et la sérénité.
Quand l’ange Gabriel porte l’annonce à Marie (Evangile selon saint Luc, chapitre 1), il dit : "Je vous salue, pleine de grâce, le Seigneur est avec vous". Ensuite quand elle s'inquiète, il la réconforte en disant : "Ne craignez pas".

Bizarrement, les livres de l'islam parlent de ce sujet de façon très différente.

Dans Mishkat Al-Masabih [*]: "la mission et le commencement du chapitre de la révélation", il est dit que: "quand Gabriel vint trouver Muhammad dans la grotte d’Hera, celui-ci se précipita chez Khadidja en tremblant et lui disant : « couvre-moi, couvre-moi » et il lui sembla qu’il devenait inconscient. Ils le rafraîchirent avec de l’eau pour qu’il puisse reprendre conscience. Khadidja était sceptique à propos de ce qui avait révélé à Muhammad, elle désirait le tester car elle pensait que cela pouvait être Satan."

* Mishkat Al-Masabih est un livre comptant environ 6000 hadiths, comportant 29 chapitres. Il est considéré par les sunnites comme un texte important.

Ibn Ishak raconte qu’ils exorcisaient Muhammad pour le mauvais oeil à la Mecque juste avant la descente du Coran sur lui, et quand le Coran descendait, il subissait des attaques semblables à celles qu’il avait précédemment.

Le prophète dit à Khadidja: "Quand je suis seul, j’entends quelqu’un m’appeler : O Muhammad, O Muhammad", et dans un autre récit: "je vois une lumière et j’entends une voix". Dans un troisième récit : "Je crains que ce ne soit un des Djinn" , et dans un quatrième : "j’ai peur de devenir fou".

Muslim rapporte dans son Sahih: quand la révélation vient sur le prophète, il est dans un état horrible et son visage devient noir.

etc...

Remarque: merci aux critiques habituels de citer les passages du hadith Sahih qui mentionne comment se passait la révélation à Mohammed au lieu de crier (gratuitement) au mensonge...

 

[Abouna Zakaria]

Ce qu'en dit la tradution musulmane:
Sourate Al Najm verset 19: "Avez-vous vu al-Lât et al-'Uzza ?"
***al-Lat (fém. de Allah), al-'Uzza (superlatif de 'A'azz, plus puissant) et Manât (lot, destin) sont les trois divinités principales de l'antique Arabie. On croyait en leur intercession et on les considérait comme des filles de Dieu. Au temple de la Ka'ba chacune avait sa statue. Elles avaient également leurs temples: al-Lât à Ta'if, al-'Uzza à Nakhla et Manât à Sayf al-Bahr, non loin de Médine. Celle-ci était très populaire dans cette cité et les tribus d'Aws et de Khazraj lui vouaient un culte ancestral.
Ce verset appelle une autre remarque: selon certaines assertions d'origine islamique, amplement exploitées par les orientalistes, après Noldeke, Mohammed, alors qu'il était encore à la Mekke, récitait un jour la sourate de l'étoile en priant. Arrivé dans sa récitation au verset 20, le diable lui aurait suggéré deux autres faux versets: "Ce sont des déesses augustes; leur intercession est à espérer." En entendant un tel hommage rendu à leurs divinités, les Qurayshites auraient cru que Mohammed leur proposait un compromis. Mais celui-ci, intrigué par les commentaires suscités par ce soi-disant compromis, aurait énergiquement nié avoir jamais dit ou pensé une chose pareille. Les "versets d'inspiration diabolique" seraient tombés ainsi dans l'oubli, le texte coranique en étant expurgé. Hamidullah, dans une excellente note, a dit à peu pret tout ce qu'il fallait dire à ce sujet. Aucun autre traducteur de langue française ne leur accorde, à notre connaissance, la moindre importance, au point de négliger d'en parler, sauf Régis Blachère qui les a incorporés dans sa traduction au lieu de les mettre simplement en note.


Sourate Al Hadj verset 51: "tandis que ceux qui s’efforcent à échapper (au châtiment mentionné dans) Nos versets, ceux-là sont les gens de l’Enfer."
Peut être que tu veux parler du verset suivant.
Sourate Al Hadj verset 52: "Nous n’avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n’ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n’ait essayé d’intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage."
*** (qui n’ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n’ait essayé d’intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation = Sans que satan entachât de suggestions coupables les vœux qu'il leur arrivait de former): L'exégèse et la tradition rattachent la révélation de ce verset à celle du verset 19 S 53.
Les idolâtres de la Mekke, après avoir tourné en dérision Mohammed, le mirent au ban de la société. Le prophète souffrait terriblement de cette situation, des sarcasmes et du persiflage de ses concitoyens. Les polythéistes lui avaient plus d'une fois proposé un compromis entre leur religion et la sienne. De guerre lasse, il y songea lui aussi, mais aucune révélation ne vint combler ses vœux.
Pourtant un jour que les notables de la Mekke, assis selon leur habitude à l'ombre du temple, devisaient, le prophète arriva et se mit à réciter la sourate 53. Parvenu au verset 19, il en donna une version inexacte, plus conforme à son désire intime (tamniyya) qu'à la réalité de la révélation.
Cette version habilitait les divinités qurayshites et leur reconnaissait le pouvoir d’intercéder. Il se prosterna et tout le monde en fit autant. La nouvelle religion semblait avaliser l’idolâtrie à la satisfaction de tout le monde. Cependant, le Prophète ne tarda pas à s'apercevoir de sa méprise. Il se rétracta, en rétablissant ce verset sous sa véritable forme, et se tourmenta d'avoir attribué des mensonges à Dieu (iftira'). La révélation de ce verset - logiquement postérieur à celle de S53V19 - met l'erreur en cause sur le compte de satan, console et rassure le Prophète.
Wallahou A3lem.

Voilà Akhouna Zakaria, en espérant que cela réponde à tes interrogations.
Maintenant si tu pouvais m’expliquer le but de tes post, et pourquoi tu fait toujours dans la provocation. Est ce que c'est un comportement honorable ?

Je ne veux pas que mes frères musulmans s'égarent!
Comment Satan pouvait-il inspirer un messager de Dieu ? Avait-il créé des versets semblables aux versets du Coran, et le prophète ne pouvait-il faire la différence entre les paroles de Dieu et celles de Satan ?

Alors que le Coran prétend que nul ne peut jamais apporter un verset comparable à ceux du Coran, voilà, maintenant, que Satan a apporté des versets et que le prophète a été incapable de réaliser que c’étaient des paroles sataniques ! ! !

Je trouve ça vraiment génant. Peut-on imaginer qu'il puisse encore y avoir des versets sataniques dans le Coran?
Si non, pourquoi?

 

[UNIVERSAL]

Je ne veux pas que mes frères musulmans s'égarent!
Comment Satan pouvait-il inspirer un messager de Dieu ? Avait-il créé des versets semblables aux versets du Coran, et le prophète ne pouvait-il faire la différence entre les paroles de Dieu et celles de Satan ?

Alors que le Coran prétend que nul ne peut jamais apporter un verset comparable à ceux du Coran, voilà, maintenant, que Satan a apporté des versets et que le prophète a été incapable de réaliser que c’étaient des paroles sataniques ! ! !

Je trouve ça vraiment génant. Peut-on imaginer qu'il puisse encore y avoir des versets sataniques dans le Coran?
Si non, pourquoi?

Salam akhi Abouna
Merci de t’inquiétè pour notre sort. T'es trop bon.
Qu'est ce que tu n'as pas compris dans cette sourate:
Sourate Al Hadj verset 52: "Nous n’avons envoyé, avant to, ni Messager ni prophète qui n’ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n’ait essayé d’intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage."
Les Messagers sont avant tout des hommes. Et Satan à des pouvoirs que tu ne soupçonnes pas.

Hamidullah, dans une excellente note, a dit à peu prêt tout ce qu'il fallait dire à ce sujet. Aucun autre traducteur de langue française ne leur accorde, à notre connaissance, la moindre importance, au point de négliger d'en parler, sauf Régis Blachère qui les a incorporés dans sa traduction au lieu de les mettre simplement en note.

Edit: Il serait bon de n'aborder qu'un sujet à la fois, et ne pas noyer la discussion.

 

[Ancien-Membre]

Le démon aurait fait réciter à Mohammed: « Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée » (versets ne figurant pas dans les éditions canoniques); puis, à la fin de sa récitation, il se serait prosterné comme il le faisait toujours, mais les Qurayshites païens l’auraient alors imité, persuadés qu’il reconnaissait leurs divinités. Mais serait alors intervenue la révélation du verset sourate 22:52 pour rectifier et abroger ces versets sataniques intrus.

1. La différence ici c'est que ce sont des sources islamiques. Pas des sources chrétiennes.

Al-Wahedy Al-Nisabury, dans « Les raisons de la révélation », dit à propos des versets 19 et 20 de la sourate 53 (An-Najm, L'astre): «le prophète se rendant à une réunion de sa tribu de Quraych récitait la sourate 53: "Par l’astre quand il disparaît ! votre compagnon ne s’est pas égaré, et n'a pas été induit en erreur" (versets, 1-2) …Quand il est arrivé aux versets 19-20 "avez-vous tenu compte de Al-Lat, Al-‘Uzza et Manât, la troisième?", alors Satan lui fit dire: Ce sont les sublimes déesses (Gharaneek) et leur intercession est certes souhaitée est bien acceptée».

Al-Nasfy et Al-Galaleen ajoutent: « Satan lui a inspiré ces paroles pour contenter les membres de la tribu quraych, qui ont alors dit: "maintenant Mohammad a mentionné nos dieux (des idoles) de la manière la plus honorable" et ils ont fait dire à ceux qui avaient émigré à Hashaba (en Ethiopie) de revenir, considérant que Mohammad, en disant cela, s'était réconcilié avec eux.» (Al-Nafsi "Exégèse" partie 3, p.161)

Cela fut mentionné aussi par Abe Gaffer Al-Nahas dans le « Livre des versets abrogeant et abrogés », page 225, et par Al-Wahedy Al-Nisabury dans « Les raisons de la révélation », et dans « Nasb Al-Maganieq » par Al-Albany.

Si ce que tu dis est vrai, c'est un verset satanique, satan qui veut à tout pris combattre la vérité
La révélation c'est puissant mon ami, nul n'est digne ni n'est capable de la porter
demande au banou Israel, pour eux Moshé est le plus grand et aprés viendra Ahmed le machi'a, seul lui est capable de recevoir plus, et quand il vient tout le monde doit le suivre car il dit tout en vérité
puis Allah efface le faux et confirme et consolide le vrai

 

[Abouna Zakaria]

Si ce que tu dis est vrai, c'est un verset satanique, satan qui veut à tout pris combattre la vérité
La révélation c'est puissant mon ami, nul n'est digne ni n'est capable de la porter
demande au banou Israel, pour eux Moshé est le plus grand et aprés viendra Ahmed le machi'a, seul lui est capable de recevoir plus, et quand il vient tout le monde doit le suivre car il dit tout en vérité
puis Allah efface le faux et confirme et consolide le vrai

Le problème qui se pose est le suivant: puisque Satan a inspiré Mohammed à certains moments comment être sûr du reste de sa révélation? Quelles garanties EXTERNES?

 

[Ancien-Membre]

Le problème qui se pose est le suivant: puisque Satan a inspiré Mohammed à certains moments comment être sûr du reste de sa révélation? Quelles garanties EXTERNES?

Satan a voulu se mélanger avec la révélation mais n'a pas réussis

Jesus aussi avec le désert a eu à faire à Satan et satan a voulu a tout pris l'induire en erreur et lui décorer le bas monde, le combat a duré et c'est Maitre Ishoua qui est sortie vainqueur